Bonjour,
 
Le taux du fond euro boosté à l'immobilier Sécurité Pierre Euro de Primonial a livré une performance de 0,00 % en 2023 !  
Grosse baisse, cela ne présage rien de bon pour Suravanir Rendement Opportunités et Spirica (Allocation Long Terme 1 et 2)
 
https://zupimages.net/up/24/03/bw3k.png
 

Le zone interdite sur M6 d'hier soir parlait justement héritage

Avec un exemple d'un gars résident en France qui a recu un leg de son cousin résident en Suisse.
Le gars a été taxé deux fois : 60% par la France et 55% par la Suisse soit 115% de taxes. Il a donc dû 19K€

Du coup ben attention à ça

Concernant,  
 
L'optimisation de la succession qui est utilisé par les personnes les plus riches (notamment les propriétaires immobiliers et entrepreneurs)  
 
- Création d'une holding familiale (avec des parts d'entreprise + de l'immobilier à crédit)  
 
- Dons de 99% de la holding sans perdre les droits de vote.
 
Ce montage permet par exemple de donner des sociétés/holding avant un fort potentiel.  
 
Exemple d'une holding évalué à 150 000 €.
 
En 2000, une holding composé de :
 
- 1 000 000 € de biens immobiliers ou de parts d'entreprises
- 850 000 € de dettes (crédits bancaires ou crédits fournis par d'autres sociétés)  
 
Le don est donc gratuit en terme de fiscalité.  
 
En 2020, l'holding est désormais estimé à environ :
 
- 1 500 000 € d'immobilier (hausse des prix + travaux réalisés)  
- 40 000 € de dettes restantes

 
C'est un fonds "boosté" à l'immobilier Carl !    
A l'immobilier !    
En 2023 !!!

 
C'est comme la SCI magique. Ces montages se basent toujours sur la même filouterie : les parents abondent la SCI/Holding avec leur compte courant d'associé, mais ils ne comptabilisent pas ces versements et/ou ils font un abandon de compte courant d'associé au profit de la société qui est détenu en quasi-totalité par les enfants.
 
Mais :
- Ne pas comptabiliser les CCA est un acte anormal de gestion pour la SCI, redressable par l'administration fiscale.
- Abandonner les CCA dans un but de fraude fiscal est un abus de droit.
 
La patrouille rode ...

Il n'y a pas de convention de non double imposition entre France et Suisse ?

Bonjour,
 
Concernant le FP.
 
Il semble qu'il y a une petite erreur sur les frais pour Boursorama Découverte sur le PEA, il y a une intervalle où les frais sont inférieurs à 0.50%. En tout cas, les banques en ligne sont toutes plus chère que le PEA Invest Intégral proposé par Crédit Agricole Provence Cote d'Azur.
 
Bonne journée
 
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Non, les crédits sont bien remboursés par les loyers/dividendes générés par les actifs de la holding.

 
Si l'actif est immobilier, alors les parents associés ont dans ce cas versé un gros capital social à la création. Sinon ça ne peut pas être équilibré. L'immo magik à cashflow non-négatif, on sait tous ici que ça n'existe pas sans gros apport au début du projet.
 
Et si l'actif est professionnel, alors j'ai beaucoup de mal à imaginer une folle donation à 99% aux enfants, surtout si les enfants sont jeunes et/ou ne travaillent pas avec leurs parents.

Et pourtant ... Mes parents ont fait ça avec des rendements qui feraient pâlir certains ici. Mais c'était il y a un paquet d'années maintenant, je ne sais pas si c'est encore possible aujourd'hui.

un sujet me trotte dans la tete depuis quelques jours, avec l'affaire Delon :  
quid de l'optimisation de la succession lorsqu'on a plusieurs millions ?
car comme vous le savez, avec un taux moyen de 7 à 8%, les placements doublent tous les 10 ans
à long terme, 20 ans et plus, on arrive donc à des sommes assez conséquentes
du coup, je m'interroge vraiment s'il est raisonnable de penser rester résident français avec un taux d'imposition qui arrive rapidement à 40 ou 45% sur des sommes conséquentes, meme en ligne directe ( enfant )  
car en fait, on ne va pas trés loin en terme de donation avec 100 ke tous les 15 ans par enfant
je vise loin, long terme, et ne m'empeche donc pas de penser à des sommes conséquentes ( interets composés / long terme )
étant frontalier avec la belgique, ça pourrait être aussi une option. ( tranche max d'imposition = 30% )  
mais la suisse et ses montagnes sont aussi une option à étudier sans doute. ( imposition de 0 à 3% )
 
vous avez déjà réfléchi à ce sujet ?

A ce niveau de patrimoine, tout le monde prend a minima un bon conseiller fiscaliste.
S'il n'est pas trop mauvais, il devrait ramener à moins de 10% le taux d'imposition sur l'ensemble de montant hérité, principalement grâce aux niches qui vont réduire l'assiette fiscale.
Pas besoin de s'expatrier donc.

Source: analyse du Conseil d’analyse économique, groupe de réflexion pluraliste qui conseille le Premier ministre : https://www.cae-eco.fr/repenser-lheritage

Merci de garder vos opinions persos pour le Bar-PMU du coin de la rue

On ne devrait pas être satisfait de devoir faire x machins pour diviser par 2 5 ou 10 sa succession ou son imposition.
Soit les taux et assiettes sont bons et des dispositifs dérogatoire sont inutiles, dans le cas contraire il convient de corriger cela plutôt que d'ajouter des éléments pour corriger le problème.

Bonjour,
 
Le taux du fond euro boosté à l'immobilier Sécurité Pierre Euro de Primonial a livré une performance de 0,00 % en 2023 !  
Grosse baisse, cela ne présage rien de bon pour Suravanir Rendement Opportunités et Spirica (Allocation Long Terme 1 et 2)
 
https://zupimages.net/up/24/03/bw3k.png
 

On ne devrait pas être satisfait de devoir faire x machins pour diviser par 2 5 ou 10 sa succession ou son imposition.
Soit les taux et assiettes sont bons et des dispositifs dérogatoire sont inutiles, dans le cas contraire il convient de corriger cela plutôt que d'ajouter des éléments pour corriger le problème.

Baisse du LEP à 5%

C’est plutôt intéressant, parce qu’au dessus du niveau de l’inflation

https://www.lavoixdunord.fr/1418924 [...] -du-taux-5

Baisse du LEP à 5%
 
C’est plutôt intéressant, parce qu’au dessus du niveau de l’inflation  
 
https://www.lavoixdunord.fr/1418924 [...] -du-taux-5

Il n'y a pas de convention de non double imposition entre France et Suisse ?
 
Après il s'agissait d'un héritage non direct mais quand même, ça me semble fou. Ne manquerait il pas des infos ?

Et pourtant ... Mes parents ont fait ça avec des rendements qui feraient pâlir certains ici. Mais c'était il y a un paquet d'années maintenant, je ne sais pas si c'est encore possible aujourd'hui.

Baisse du LEP à 5%
 
C’est plutôt intéressant, parce qu’au dessus du niveau de l’inflation  
 
https://www.lavoixdunord.fr/1418924 [...] -du-taux-5

Bonjour,

Le taux du fond euro boosté à l'immobilier Sécurité Pierre Euro de Primonial a livré une performance de 0,00 % en 2023 !
Grosse baisse, cela ne présage rien de bon pour Suravanir Rendement Opportunités et Spirica (Allocation Long Terme 1 et 2)

https://zupimages.net/up/24/03/bw3k.png

Baisse du LEP à 5%
 
C’est plutôt intéressant, parce qu’au dessus du niveau de l’inflation  
 
https://www.lavoixdunord.fr/1418924 [...] -du-taux-5

Et le livret A qui reste figé depuis cet été alors qu’il aurait du être à 4%
Pratique de changer les règles quand ça t’arrange pas.

Oui, c'est presque complet. C'est quoi le besoin/la question?

Oups, je n'ai pas vu ton message  
J'étais en train de survoler les réponses en me disant que ça avait bidé.
 
Le besoin, c'est a minima de faire fructifier les quelques 50k€ sur le CC histoire qu'ils ne dorment pas.
Hors, là je suis un peu devancé par ma méconnaissance du marché et des placements "rentables".
 
L'idée derrière est d'acheter un bien immobilier, mais comme pour l'instant je suis encore sur Paris, je me dis que c'est pas le bon plan et qu'il vaut mieux que j'attende de bouger en région avant d'acheter
 
Sauf à acheter du locatif, mais je ne crois pas que ça soit une si bonne idée que ça... ou alors du locatif type places de parking ? Aucune idée de la rentabilité de ce type de bien.

par curiosité, il devrait etre a combien selon les calculs ?

Bravo pour ton mhérite

Quel horizon de placement? C'est pas la même chose si c'est 1 an/10 an

Sur le PER Bourso (Matla), y'a un tracker world? J'en trouve pas  

Sur le PER Bourso (Matla), y'a un tracker world? J'en trouve pas  

Sur Matla :
Le World :
BLACKROCK - ISHARES WORLD EQUITY INDEX FUND (LU) CLASS A2 EUR
LU2504564761

En fait en gestion libre sur le PER Matla, il y a bel et bien ce tracker World, qui est en effet LU2504564761 (iShares World Equity Index Fund). Toutefois ce n'est pas un ETF (ainsi il a des frais plus élevés qu'un ETF).
https://s.brsimg.com/content/pdf/ma [...] nciere.pdf

De quoi tu parles ? Mes parents se portent très bien merci de t'en inquiéter

1-3 ans  

 
Et encore, même sans conseiller fiscaliste, ni holding, la simple utilisation intelligente des abattements et exonérations prévues de base, sans montage alambiqué, permet de donner jusqu'à 2.5M pour un couple avec 2 enfants, sans aucun droit.
 
Ce n'est pas la première fois qu'on en parle sur le topic. Avant de partir dans des montages alambiqués avec des frais dans tous les sens, il faut déjà utiliser ce qui existe de base.