Ca veut pas dire grand chose, c'est pour ça que les médias adorent le répéter.
 
Mes dires se basent sur le dernier baromètre de l'AMF:
https://www.amf-france.org/sites/in [...] liable.pdf
 
55% des sondés mettent moins de 200€ de coté par mois, et cette épargne va quasiment uniquement en sécurisé (compte courant, livret, et fond euro). Donc c'est de l'argent limité à l'épargne de sécurité (ce qui est positif), ou "en sécurité" qui se prends l'inflation en pleine poire(c'est le problème). Et même parmis les patrimoines > 500k, tu n'as que 42% des sondés qui ont des placements en bourses.
 
L'expression "Français roi de l'épargne" ca permet de faire du clic facile. Si tu demande au français "moyen", il ne fait pas la différence entre l'assurance vie et le fond euro.

J’écoutais l’émission sur BFM Business “C’est votre argent” de Marc Fiorentino et Celine Piquemal-Prade a dit que : “Le pic des marchés actions est 6 mois avant le début d’une récession. Le pic serait maintenant (janvier 2024) et la récession interviendrait au deuxième semestre 2024 avec la contraction du crédit. Il faut être extrêmement prudent sur les indices actions car la baisse des indices actions historiques depuis 1969 en récession est de -36%. Il faut préférer le stock picking en 2024.”
 
Sa recommandation :
Ne pas acheter d’actions sur les indices actions (et surtout pas S&P500)
Ne pas acheter d’obligations car la baisse des taux sera peut-être pas très importante
Acheter de l’or physique
Garder du cash pour des SICAV, F€, livrets et CAT
Stock picking sur les actions minières  
Stock picking sur les actions Chinoises  
 
 

J’écoutais l’émission sur BFM Business “C’est votre argent” de Marc Fiorentino et Celine Piquemal-Prade a dit que : “Le pic des marchés actions est 6 mois avant le début d’une récession. Le pic serait maintenant (janvier 2024) et la récession interviendrait au deuxième semestre 2024 avec la contraction du crédit. Il faut être extrêmement prudent sur les indices actions car la baisse des indices actions historiques depuis 1969 en récession est de -36%. Il faut préférer le stock picking en 2024.”
 
Sa recommandation :
Ne pas acheter d’actions sur les indices actions (et surtout pas S&P500)
Ne pas acheter d’obligations car la baisse des taux sera peut-être pas très importante
Acheter de l’or physique
Garder du cash pour des SICAV, F€, livrets et CAT
Stock picking sur les actions minières  
Stock picking sur les actions Chinoises  
 
 

J’écoutais l’émission sur BFM Business “C’est votre argent” de Marc Fiorentino et Celine Piquemal-Prade a dit que : “Le pic des marchés actions est 6 mois avant le début d’une récession. Le pic serait maintenant (janvier 2024) et la récession interviendrait au deuxième semestre 2024 avec la contraction du crédit. Il faut être extrêmement prudent sur les indices actions car la baisse des indices actions historiques depuis 1969 en récession est de -36%. Il faut préférer le stock picking en 2024.”
 
Sa recommandation :
Ne pas acheter d’actions sur les indices actions (et surtout pas S&P500)
Ne pas acheter d’obligations car la baisse des taux sera peut-être pas très importante
Acheter de l’or physique
Garder du cash pour des SICAV, F€, livrets et CAT
Stock picking sur les actions minières  
Stock picking sur les actions Chinoises  
 
 

J’écoutais l’émission sur BFM Business “C’est votre argent” de Marc Fiorentino et Celine Piquemal-Prade a dit que : “Le pic des marchés actions est 6 mois avant le début d’une récession. Le pic serait maintenant (janvier 2024) et la récession interviendrait au deuxième semestre 2024 avec la contraction du crédit. Il faut être extrêmement prudent sur les indices actions car la baisse des indices actions historiques depuis 1969 en récession est de -36%. Il faut préférer le stock picking en 2024.”
 
Sa recommandation :
Ne pas acheter d’actions sur les indices actions (et surtout pas S&P500)
Ne pas acheter d’obligations car la baisse des taux sera peut-être pas très importante
Acheter de l’or physique
Garder du cash pour des SICAV, F€, livrets et CAT
Stock picking sur les actions minières  
Stock picking sur les actions Chinoises  
 
 

 
Du même niveau que l'article du Figaro que j'ai lu et qui donne les "opportunités 2024"  https://www.lefigaro.fr/placement/c [...] s-20240104 les opportunités 2024 étant selon eux les actions au potentiel le plus important, le potentiel étant la différence entre...le cours de l'action et le consensus des analystes   Le consensus des analystes, le truc sans aucun intérêt qui sert à faire un article bidon.  
Et du coup vous savez quelle action est en première position ? Alstom    
 
Ils mentionnent Stellantis dans leur liste, j'ai pris plus de 50 % l'an passé avec, mais le simple fait qu'ils l'aient mentionné m'a donné envie de revendre, je vais toutefois me retenir car ça n'est pas ma politique de revendre.
 
D'ailleurs propos plus général, quand on voit la nullité de la presse financière française, il faut souligner qualité de ZoneBourse, s'ils nous lisent, vous êtes les meilleurs français et de très très loin, vous pouvez être fiers de la qualité du taf

Hello,
 
Je me suis fait mon petit tableau grâce à celui proposé par Mitch2Pain ( ) afin de voir ou j'en suis.
Ce qui donne ca pour mon patrimoine financier. Je n'ai pas de RP.
https://i.imgur.com/kPBSPLB.png
 
Actuellement voila ce que je fais:
Versements programmés:

• AV Avenir (50€/mois) ouvert en 2019
• SCPI (100€/mois) ouvert en 2020
• CAT (50€/mois) ouvert en 2013
• LEP (50€/mois)

Versements complémentaires chaque mois sur:

• PEA (EWLD) : 50€/mois ouvert en 2020
• AV Spirica (ETF World Amundi + SCPI PRIMOVIE + EALT2) : 50€/mois ouvert en 2020
• Dès que je touche une prime à la COGIP je verse sur le PEE.

Quelques interrogations tout de même:
Je pense fermer le LEL qui ne sert pas à grand chose et reverser la sommes sur le PEA pour prendre des EWLD
Est-ce qu'il y a encore un intérêt de faire des versements sur le LEP? J'aurai tendance à dire non et le mettre plutôt sur l'AV Avenir qui a un meilleur rendement.
Concernant mes CAT (Solution Libre Revenus) ou j'avais signé pour 16ans je me pose aussi la pertinence de poursuivre. Cela fait 7 ans que j'ai débuté et chaque année le nouveau taux est plus bas.
 
Suis-je sur la bonne voie? Ai-je oublié des choses, je suis preneur de conseils

 
 
2 ans après avoir commencé à m'intéresser à mon épargne, les choses ont un peu changé
J'ai changé de boulot et je gagne nettement mieux ma vie, ca joue forcément.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/58140
 
Objectif 2022: doubler mon PEA et passer la barre symbolique des 100K  
J'espère concrétiser mon projet RP et je vais ponctionner mon PEE + LDD pour l'apport.

J’écoutais l’émission sur BFM Business “C’est votre argent” de Marc Fiorentino et Celine Piquemal-Prade a dit que : “Le pic des marchés actions est 6 mois avant le début d’une récession. Le pic serait maintenant (janvier 2024) et la récession interviendrait au deuxième semestre 2024 avec la contraction du crédit. Il faut être extrêmement prudent sur les indices actions car la baisse des indices actions historiques depuis 1969 en récession est de -36%. Il faut préférer le stock picking en 2024.”
[...]
Stock picking sur les actions minières  
Stock picking sur les actions Chinoises

du coup l'ideal serait de faire exactement le contraire, non ?

comment peut on avoir autant a ton age avec un si petit salaire?

1/ y-a-t-il une contre-indication à l'utilisation d'un PERCOL comme véhicule pour la constitution d'un apport immobilier ? ; et
2/ y-a-t-il un intérêt à la déductibilité des versements volontaires lorsque l'on a un horizon de retrait aussi proche ?

Par ailleurs, au delà des classiques fonds monétaires, le PERCOL de sa COGIP propose en gestion libre un fond obligataire vert. Le fond est présenté ici : https://www.amundi-ee.com/entr/prod [...] 00140061P1 .
Il est plutôt récent et est composé pour l'essentiel d'obligations d'Etat zone euro et de green bonds de boites à forte visibilité.  
Dans la perspective d'achat immobilier à horizon deux ou trois ans, et dans un contexte où les taux directeurs ne devraient plus monter :
3/  est-il pertinent de placer sur ce support plutôt que sur des fonds monétaires pour capter un peu plus de perf ?

Hello,
 
J'ai quelques petites questions pour les experts de l'épargne salariale du forum et une pour les experts obligataire.  
 
Je n'ai pas moi même de PEE/PERCOL (fonction publique UE) mais ma compagne a rejoint une COGIP et va bénéficier du paquet PEE/PERCOL + gras abondement + 10 jours de CET par an à défiscaliser via versement sur PERCOL.
 
On est actuellement très bien dans notre appartement parisien mais on travaille activement à la production d'un premier mioche et il est vraisemblable que nous cherchions à acheter plus grand dans les deux ou trois années qui viennent.  
 
D'où les questions suivantes :  
 
1/ y-a-t-il une contre-indication à l'utilisation d'un PERCOL comme véhicule pour la constitution d'un apport immobilier ? ; et
2/ y-a-t-il un intérêt à la déductibilité des versements volontaires lorsque l'on a un horizon de retrait aussi proche ?  
 
 
Par ailleurs, au delà des classiques fonds monétaires, le PERCOL de sa COGIP propose en gestion libre un fond obligataire vert. Le fond est présenté ici : https://www.amundi-ee.com/entr/prod [...] 00140061P1 .
Il est plutôt récent et est composé pour l'essentiel d'obligations d'Etat zone euro et de green bonds de boites à forte visibilité.  
 
Dans la perspective d'achat immobilier à horizon deux ou trois ans, et dans un contexte où les taux directeurs ne devraient plus monter :
 
3/  est-il pertinent de placer sur ce support plutôt que sur des fonds monétaires pour capter un peu plus de perf ?  
 
 

Oui, il faut utiliser le PERCOL pour choper le gros argent gratos.  
Sans défiscalisation. C'est ce que je fais.
 
Pour le fonds obligataire oui, ça pourrait bien monter sur les 3 prochaines années, mais aucune certitude.    

 
pourquoi sans défiscalisation? tmi pas assez élevée?

Comme pour le PER, je suis contre cette fiscalisation différée. Surtout sur 3 ans.  
Si ça se trouve il va se retrouver taxé dans la tranche supérieure à la sortie.

 
 
si tu transferes tous les 3 ans vers un per individuel tu ne déclenches pas de fiscalité?

Hello,
 
3/  est-il pertinent de placer sur ce support plutôt que sur des fonds monétaires pour capter un peu plus de perf ?  
 
 

Le seul vrai intérêt dans ce cas c'est s'il y a un abondement. Sinon c'est à éviter, tu verses sur quelques années et tu retires avec fiscalité oneshot, en fait ça peut être contre-productif si jamais tu changes de TMI.
 
 
Sur l'oblig je ne sais pas, on peut par contre se dire que le taux du monétaire pourrait possiblement commencer à baisser d'ici fin 2024 avec un début de baisse des taux directeurs.

Oui, il faut utiliser le PERCOL pour choper le gros argent gratos.  
Sans défiscalisation. C'est ce que je fais.
 
Pour le fonds obligataire oui, ça pourrait bien monter sur les 3 prochaines années, mais aucune certitude.    

Horizon trop court pour de l obligataire a mon avis
Ils ne semblent pas indiquer clairement la duration donc a part si tu es très joueur sur l'évolution des taux, je me contenterai du monétaire

@SaintBol : en phase sur le fait de maximiser l'abondement. Mais - dans ma situation - est ce que ça n'a pas aussi du sens d'aller au delà ? J'entends par là qu'il n'y a de toute façon pas de meilleure option, non ? Fiscalité identique sur CAT ou CTO, et je n'ai pas d'AV mature.

En dehors de l'abondement (qu'il faut clairement chopper): faut voir les FG au sein du PERECO. Et la fiscalité n'est pas différente à la sortie en capital sur les PV par rapport aux CAT ou CTO ou AV non mature.

 
84mois, Soit 7 ans à 36 ans. Résultat pénalisé par le salaire je pense.  
 
J’en profite pour faire le bilan 2023
 
Evolution patrimoine net :
 
01/01/2018 : 219 163€ net
01/01/2019 : 262 563€ net
01/01/2020 : 346 597€ net
01/01/2021 : 460 880€ net
01/01/2022 : 588 594€ net
01/01/2023 : 836 291€ net
01/01/2024 : 1 050 880€ net
 
TRI 2023 : 9.19%
TWR 2023 : 9.73%
 
https://zupimages.net/up/24/01/a7if.png
 
Objectif 2024 :
 
- Maintenir la progression
- Réduire le cash  
- Continuer la simplification (fermeture Wesave, Yomoni et consorts fin 2023)

Dans le tableau de Wiki ? Ils prennent la moyenne annuelle.

Impossible de passer les premiers ordres sur Fortuneo, je dois mettre à jour mon profil investisseur. Vous savez où ça se trouve ? Car le site indique d'aller dans ses paramètres puis profil investisseur, mais il n'y a pas cette section  

J'ai ça :
https://i.ibb.co/qp9xLYw/La.png
 
Il n'y a rien à mettre à jour où qui ressemble à un profil investisseurs comme j'ai rempli sur boursorama  

Tant qu'on est dans les PER.
 
Ma copine bénéficie d'un PER d'entreprise obligatoire.
J'ai jeté un œil dans ses papiers, même si elle n'a rien versé volontairement et que c'est sa boite qui abonde, ça m'a l'air assez catastrophique, c'est placé en fonds euros principalement...
 
Savez vous si une règle existe, permettant de modifier l'orientation des placements, pour aller vers de l'UC ?
Je n'ai rien trouvé "dans les papiers", et la nana de la DRH ne répond pas      

c'est la façon officielle de compter.
 
Ton électricité, ta bouffe, tu l'achètes tous les mois, pas une fois en fin d'année.

Tant qu'on est dans les PER.
 
Ma copine bénéficie d'un PER d'entreprise obligatoire.
J'ai jeté un œil dans ses papiers, même si elle n'a rien versé volontairement et que c'est sa boite qui abonde, ça m'a l'air assez catastrophique, c'est placé en fonds euros principalement...
 
Savez vous si une règle existe, permettant de modifier l'orientation des placements, pour aller vers de l'UC ?
Je n'ai rien trouvé "dans les papiers", et la nana de la DRH ne répond pas      

 
J'avais eu le problème avec Fortuneo.
J'ai du les appeler pour qu'ils me débloquent l'onglet...

***Bilan 2023***
 
Bilan pour mon année 2023, toujours Localooser d'une maison.
Patrimoine solo, madame gère de son côté.
 
Sur ma ligne Bourso, augmentation due à la vente de ma RS sur la côte Normande. J'ai pris ma petite PV au passage    
 
Perspective 2024 :
- Loucher le PEA plus souvent
- acheter la RP
- basculer Avenir1 vers Avenir2 pour bénéficier de opportunité2
 
https://i.ibb.co/f0Ww6Yc/Patrimoine-2023.png
 
Si vous voyez des pistes d'amélioration ou autre chose, n'hésitez pas.

Manque le % en actions.    

Merci Frer chienBlanc, j'en prend note pour rajouter en 2024  

Tu peux mettre à jour dès maintenant.    
 
% en actions
% en immo
 
C'est important à suivre je trouve.  

Dans le tableau de Wiki ? Ils prennent la moyenne annuelle.
4,9% c'est la moyenne de tous les mois, mais du 1er janvier au 31 décembre on a bien 3,7%.  
C'est de cette dernière inflation dont on parle, et qu'il faut comparer à la perf de nos placements.

Question rapide les frères : je reviens sur le PEA ouvert au crédit agricole y a quelques années dont je ne m'occuppais pas jusqu'à présent.
 
Je vois que le amundi etf world revient souvent ici et dans d'autres articles de reco que j'ai pu lire par ailleurs. Cela dit je ne le trouve pas sur le site du CA dans la liste des fonds éligibles.
 
Normal qu'ils n'aient pas tout ? Car vu que j'ai juste 100 balles dessus, s'il faut le fermer et ouvrir un autre PEA ailleurs (bourso ?) je ne me prendrai pas la tête...
 
A date j'ai ça en eligible PEA chez CA si je filtre sur amundi :
 
https://imgur.com/a/jcx8NPE