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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69836916
Edelweisss
Posté le 28-12-2023 à 13:55:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kemenvert a écrit :

C'est très bien la bascule ESG, ça va forcer certaines entreprises à devenir respectables.


 
Le Livret T est-il respectable ?  [:-patrick-]

mood
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Posté le 28-12-2023 à 13:55:02  profilanswer
 

n°69836939
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 28-12-2023 à 13:58:53  profilanswer
 

Le Livret U ne m'a pas respecté lui


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°69836944
robind75
Posté le 28-12-2023 à 13:59:35  profilanswer
 

Bonjour,
 
peut-on approvisionner un PER en liquide (pour le faire avant le 31 dec), mais faire l'achat de fonds plus tard?
Ma question porte sur le PER Matla en particulier.
 
Merci bien :)
 
ps: les frais d'arbitrage sont à 0%, mais en pratique vous confirmez? pas de frais connexe?

Message cité 3 fois
Message édité par robind75 le 28-12-2023 à 14:01:45

---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°69836960
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 28-12-2023 à 14:03:45  profilanswer
 

robind75 a écrit :

Bonjour,
 
peut-on approvisionner un PER en liquide (pour le faire avant le 31 dec), mais faire l'achat de fonds plus tard?
Ma question porte sur le PER Matla en particulier.
 
Merci bien :)


Hello,
 
Non, les enveloppes assurantielles (ex : AV, PER, Contrat de capi.) n'ont pas de poches "espèces" contrairement aux enveloppes bancaires (ex : CTO ou PEA).
 
De plus, il est désormais trop tard pour bénéficier de l'avantage fiscal en versant avant le 31 décembre (les back offices sont en vacances).


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°69836978
robind75
Posté le 28-12-2023 à 14:06:45  profilanswer
 

free-riders a écrit :


De plus, il est désormais trop tard pour bénéficier de l'avantage fiscal en versant avant le 31 décembre (les back offices sont en vacances).


 
Merci pour ta réponse. Tu veux dire que meme en faisant un versement volontaire sur un PER déjà ouvert, ca ne sera pas pris en compte?


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scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°69836998
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 28-12-2023 à 14:12:05  profilanswer
 

robind75 a écrit :


 
Merci pour ta réponse. Tu veux dire que meme en faisant un versement volontaire sur un PER déjà ouvert, ca ne sera pas pris en compte?


En effet.
 
Source : https://www.boursobank.com/aide-en- [...] a-38435582
 
Votre demande de souscription, de versement libre ou de changement de gestion en ligne devra être effectuée depuis votre Espace Client au plus tard le 27/12/2023 à 20h.
 
Après ces dates, les opérations seront enregistrées pour l'année fiscale 2024.
 
A un jour près  [:marlene_sasseur:1]


Message édité par free-riders le 28-12-2023 à 14:12:16

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°69837008
robind75
Posté le 28-12-2023 à 14:14:23  profilanswer
 

C'est pas grave, merci  :jap:
Ça m'incitera à faire des versements échelonnés, et du coup dans l'immediat il me reste quelques sous à verser à MSF avant le 31 dec.


Message édité par robind75 le 28-12-2023 à 14:18:33

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scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°69837019
latoucheF7​duclavier
Posté le 28-12-2023 à 14:16:39  profilanswer
 

Hagchad a écrit :


C'est normal, si c'est Non éligible Boursorama il faut trouver une alternative. Peux-être dans l'offre de Boursomarkets.


Une partie de son pb c'est qu'il ne peut pas vendre. :o

n°69837044
Peyes
Posté le 28-12-2023 à 14:22:21  profilanswer
 

c'est dingue que bourso accepte l'arrivée d'un pea + titres qui ne sont pas compatibles :??:

n°69837065
cmoadd
Posté le 28-12-2023 à 14:27:53  profilanswer
 

Hagchad a écrit :


C'est normal, si c'est Non éligible Boursorama il faut trouver une alternative. Peut-être dans l'offre de Boursomarkets.


 
Il y a la version distribuante qui est disponible, aucune raison que la version capitalisante ne soit pas dispo. En plus je veux bien qu'ils bloquent l'achat mais comment je fais pour vendre les parts que j'ai déjà ? Je ne vais pas remigrer vers BD tout de même...

mood
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Posté le 28-12-2023 à 14:27:53  profilanswer
 

n°69837118
evildeus
Posté le 28-12-2023 à 14:37:50  profilanswer
 

f_bardamu a écrit :


 
up  :hello:  
 
Contrairement à  chez Fortuneo, je n'arrive pas à trouver un fond monétaire (qui suit l'ester €) gratuit sur boursorama pour mon CTO.  
avec  AXA Court Terme AC, je viens de vérifier j'ai 0,16% de frais lié (tout compris) pour un achat.  J'imagine, la même chose pour la vente. De quoi bien manger les perf, si je place sur CT.
 
J'ai plusieurs dizaines de K€ de liquidités sur mon CTO bourso qui dorment.
 


 [:pierroclastic:5] Ce sont les frais internes au fonds donc gratuit à l’achat et la vente.

n°69837128
evildeus
Posté le 28-12-2023 à 14:40:03  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


 
Il y a la version distribuante qui est disponible, aucune raison que la version capitalisante ne soit pas dispo. En plus je veux bien qu'ils bloquent l'achat mais comment je fais pour vendre les parts que j'ai déjà ? Je ne vais pas remigrer vers BD tout de même...


Tu appelles le SC pour qu’ils vendent.

n°69837228
g373
Posté le 28-12-2023 à 15:00:59  profilanswer
 

Ouverture de deux per pour les enfants + versement de 8k€ dessus...
 
Je suis vraiment a la ramasse pour avoir découvert le truc à ce point en retard


---------------
Proud Mtgox holder
n°69837235
gmund
Posté le 28-12-2023 à 15:02:25  profilanswer
 

g373 a écrit :

Ouverture de deux per pour les enfants + versement de 8k€ dessus...
 
Je suis vraiment a la ramasse pour avoir découvert le truc à ce point en retard


 
Il me semble que cette possibilité va disparaître début 2024

n°69837239
tanguy12
Posté le 28-12-2023 à 15:02:59  profilanswer
 

sinoufzor a écrit :


 
D'apres ce que j'ai compris il est bon de s'interesser au CTO uniquement lorsqu on a le PEA a fond non ? Perso je ne sais meme pas si ca arrivera un jour ...


oui.
Si tu mets un peu de côté ça arrivera vite.

n°69837254
tanguy12
Posté le 28-12-2023 à 15:06:27  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Vous criez avant d'avoir mal  :lol:  
 
Ça ne me dérange pas d'avoir de l'ESG  [:michel_cymerde:7]
Le tracking error serait minime, vous avez regardé la perf des etf ESG ? CB a même dit que son CAC40 ESG perfait mieux que le vanilla [:lydia_luronique:6]


c'est pas vraiment le sujet en fait.
ils peuvent aussi le transformer en action tesla, il paraît que ça perfait mieux à un moment...

n°69837269
tanguy12
Posté le 28-12-2023 à 15:10:58  profilanswer
 

evildeus a écrit :


L’ESG est pas la seule solution hein. Ils peuvent rien faire ou juste fusionner les 2. Donc wait and see.


Sur le wait and see on est d'accord. Sur l'opportunité de garder 2 fonds "identiques", je pense que ça n'aurait aucune rationalité  à terme.

n°69837312
tanguy12
Posté le 28-12-2023 à 15:22:37  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Ben ouais. Ça me parait fou que ce soit possible et légal de faire des trucs pareils. Tu as acheté un produit. Qu'il ne soit plus fabriqué pour x raisons, on peut en discuter, être d'accord ou pas, mais tu gardes le tien.
 
Quand tu achètes une Renault avec un moteur 1.6L et des sièges rouges, tu la récupères pas avec un 1.4L et des sièges bleus à la révision. Même si le 1.6L et les sièges rouges ne se font plus et sont remplacés par le 1.4L de même puissance et les sièges bleus aussi confortables.


Il eut été élégant de donner une option, transfert pris en charge vers la version non-ESG (ou vice versa). Sur le fond, ça ne me dérange pas qu'il existe de l'ESG. Ni que mon fond "lyxor" se renomme "amundi". Ni que je doive passer de l'un à l'autre pour conserver mon choix initial via une solution facilitée et prise en charge par eux.

n°69837350
sinoufzor
Posté le 28-12-2023 à 15:29:08  profilanswer
 

g373 a écrit :

Ouverture de deux per pour les enfants + versement de 8k€ dessus...
 
Je suis vraiment a la ramasse pour avoir découvert le truc à ce point en retard


 
Je dois être encore plus à la ramasse alors ;)
 
J'ai encore raté un bon plan ?

n°69837352
glandoll
Posté le 28-12-2023 à 15:29:13  profilanswer
 

g373 a écrit :

Ouverture de deux per pour les enfants + versement de 8k€ dessus...

 

Je suis vraiment a la ramasse pour avoir découvert le truc à ce point en retard


Tu es tmi 41 ou 45 ?

n°69837361
sinoufzor
Posté le 28-12-2023 à 15:31:53  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Il eut été élégant de donner une option, transfert pris en charge vers la version non-ESG (ou vice versa). Sur le fond, ça ne me dérange pas qu'il existe de l'ESG. Ni que mon fond "lyxor" se renomme "amundi". Ni que je doive passer de l'un à l'autre pour conserver mon choix initial via une solution facilitée et prise en charge par eux.


 
Ca c'est clair !!!
 
Du coup moi je vais me débrouillé pour que d'ici fin 2024 j'ai 50/50 sur les deux ETF.
 
Si je dois aller de l'un vers l'autre j'économiserai toujours un peu de frais d'achat/vente ...

n°69837377
tanguy12
Posté le 28-12-2023 à 15:34:47  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


J'ai vécu un rachat d'entreprise, clairement Amundi va garder ses process et doit imposer des nouvelles méthodes de travail et d'organisations aux anciens collaborateurs Lyxor.
S'il y en a un qui doit changer ou disparaître ce sera EWLD.


Et si le passage en ESG permettait de monter trankil les frais, ne serait-ce point judicieux de passer le plus gros en ESG?

n°69837437
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 28-12-2023 à 15:50:04  profilanswer
 

kemenvert a écrit :

C'est très bien la bascule ESG, ça va forcer certaines entreprises à devenir respectables.


Touchant de naïveté  [:itm]  
 
D'une part tes critères de respectabilité sont forcément subjectifs et sans rapport avec les perfs financières (ici ça parle d'épargne et d'investissement, pas forcément de qui tu trouves gentil et qui tu trouves méchant).
 
D'autre part tu diras ça aux actionnaires d'Orpea (qui a démontré une fois de plus l'inanité de ces critères):
https://www.tradingsat.com/orpea-FR [...] 55825.html
https://www.latribune.fr/opinions/t [...] 04523.html
 
Et enfin comme souvent les modes débutent aux US et arrivent en Europe avec du retard, et c'est pareil pour leur reflux:
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] -45128125/
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] pe-1968945
https://www.bfmtv.com/economie/entr [...] 60455.html
 
Sans même évoquer le greenwashing et les coûts supplémentaires pour les boites, mentionnés par latoucheF7duclavier.
 
 
 

mouillotte a écrit :

J'ai vécu un rachat d'entreprise, clairement Amundi va garder ses process et doit imposer des nouvelles méthodes de travail et d'organisations aux anciens collaborateurs Lyxor.
S'il y en a un qui doit changer ou disparaître ce sera EWLD.


Sans rapport, en fait. Ce sont des fonds, donc seuls les paramètres liés aux fonds sont pris en compte (lequel va pouvoir être changé avec le moins de coûts possibles, lequel a le moins d'encours, etc...), c'est pas un sujet d'équipes.
 
 

cmoadd a écrit :

Il y a quelques mois j'ai transféré mon PEA de chez BD a Bourso car je passe peu d'ordre et je souhaitais plus de confort.
Aujourd'hui je me rends compte que l'ETF Lyxor Core MSCI EMU (DR) UCITS ETF - LU1646361276 que j'ai sur mon PEA n'est ni autorisé à l'achat ni à la vente chez Boursorama :sarcastic:. Seule la version distribuant est autorisée (LU1646360971). J'ai contacté le support Boursorama qui j'espère pourra m'éclairer sur les raisons de cet obscure blocage ou, mieux, débloquer la situation :fou:


Bref, tu finiras par transférer ton PEA vers Fortuneo (l'école confort d'à côté) parce que tu en auras marre des frais débiles et des tas de fonds inaccessibles à l'achat/vente chez Bourso...
 
 

robind75 a écrit :

peut-on approvisionner un PER en liquide (pour le faire avant le 31 dec), mais faire l'achat de fonds plus tard? Ma question porte sur le PER Matla en particulier.


Il y a un fonds en € sur les PER assurantiels (dont Matla), accessible librement si gestion libre.
Si gestion à horizon, tu peux prendre le profil le plus sécurisé et changer plus tard.
Mais comme le dit le cavalier libre, pour 2023 tu l'as dans l'os...  [:impactshiny:10]

n°69837612
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 28-12-2023 à 16:34:36  profilanswer
 

Le rapport 2023 est désormais prêt à accueillir les dernières petites variations de marché  [:geraldine_marteau:8]

 

https://zupimages.net/up/23/52/j6xp.png

Message cité 2 fois
Message édité par free-riders le 28-12-2023 à 16:36:12

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°69837618
chienBlanc
Posté le 28-12-2023 à 16:35:42  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Le rapport 2023 est désormais prêt à accueillir les dernières petites variations de marché  [:geraldine_marteau:8]  
 
https://zupimages.net/up/23/52/jb47.png


 [:france_insoumise:1]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69837637
sereniteso​leil
Posté le 28-12-2023 à 16:40:12  profilanswer
 

kemenvert a écrit :

C'est très bien la bascule ESG, ça va forcer certaines entreprises à devenir respectables.


 
Non.

n°69837756
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 28-12-2023 à 17:08:19  profilanswer
 

2024, année de la fermeture de mon LEP @ 6% :'(

n°69837775
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 28-12-2023 à 17:13:33  profilanswer
 

Si tu n'es plus éligible au LEP, c'est une bonne nouvelle en soit :o

Message cité 2 fois
Message édité par free-riders le 28-12-2023 à 17:32:45

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°69837805
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 28-12-2023 à 17:20:44  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Si tu n'es plus éligible au PEL, c'est une bonne nouvelle en soit :o


Tout le monde est éligible au PEL  :o

n°69837806
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 28-12-2023 à 17:20:56  profilanswer
 

Je ne l'étais déjà pas l'année dernière  [:lxl ihsahn lxl:1]

n°69837813
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 28-12-2023 à 17:23:26  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Le rapport 2023 est désormais prêt à accueillir les dernières petites variations de marché [:geraldine_marteau:8]

 

https://zupimages.net/up/23/52/j6xp.png


Automobile et RP provisionnés pour 2024 ?

 

PS: n'oublie pas le lien vers le rapport de l'année dernière.

n°69837840
Rossox
Posté le 28-12-2023 à 17:27:51  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Si tu n'es plus éligible au PEL, c'est une bonne nouvelle en soit :o


 
LEP, pas PEL  :o C'est pas vraiment la même chose ..


---------------
Rentier 3 à 4 mois dans l'année  
n°69837849
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 28-12-2023 à 17:29:57  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Sans rapport, en fait. Ce sont des fonds, donc seuls les paramètres liés aux fonds sont pris en compte (lequel va pouvoir être changé avec le moins de coûts possibles, lequel a le moins d'encours, etc...), c'est pas un sujet d'équipes.


Je pense au contraire qu'il y a un rapport avec le fonctionnement interne de l'équipe et globalement de l'entreprise, c'est parfois lourd et coûteux de changer des process, la dépendance à des logiciels de la société mère, fonctionnement managérial, etc ... Je ne serais pas surpris qu'il y ai déjà du dégraissage de personnel chez Lyxor car faisant doublon...
Même s'il était meilleur de se débarrasser de CW8 au profit d'EWLD tu penses qu'il changeraient/supprimeraient leur "bébé" ?

 

De toute façon l'avenir nous le dira.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 28-12-2023 à 17:32:23
n°69837867
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 28-12-2023 à 17:32:59  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Tout le monde est éligible au PEL  :o


Ahi


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°69838051
evildeus
Posté le 28-12-2023 à 18:13:10  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Je pense au contraire qu'il y a un rapport avec le fonctionnement interne de l'équipe et globalement de l'entreprise, c'est parfois lourd et coûteux de changer des process, la dépendance à des logiciels de la société mère, fonctionnement managérial, etc ... Je ne serais pas surpris qu'il y ai déjà du dégraissage de personnel chez Lyxor car faisant doublon...  
Même s'il était meilleur de se débarrasser de CW8 au profit d'EWLD tu penses qu'il changeraient/supprimeraient leur "bébé" ?  
 
De toute façon l'avenir nous le dira.


Les doublons sont déjà parti hein. Ensuite, contrairement à ce que tu laisses supposer, c’est pas toujours le gros qui remplace le petit mais c’est le plus courant.

n°69838054
Ascio
Posté le 28-12-2023 à 18:13:40  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


L'ajustement se fera plus tard (septembre N après déclaration des revenus N-1), et généralement c'est plus intéressant dans l'autre sens, en cas de baisse des revenus pour ne pas avoir à avancer plus que nécessaire au fisc et faire travailler ces montants.
Si tu ajustes avec une augmentation des revenus, donc du PAS, tu ne peux placer ces montants en attendant de régulariser, pas intéressant.


 
Merci, j'ai du mal m'exprimer.
 
Je parlais même pas de faire travailler des montants. Simple du fait de ne pas se manger une pénalité du fisc parce qu'on a pas déclaré une augmentation de nos revenus à un moment donné.

n°69838078
321pierre
Posté le 28-12-2023 à 18:18:46  profilanswer
 

robind75 a écrit :

Bonjour,

 

peut-on approvisionner un PER en liquide (pour le faire avant le 31 dec), mais faire l'achat de fonds plus tard?
Ma question porte sur le PER Matla en particulier.

 

Merci bien :)

 

ps: les frais d'arbitrage sont à 0%, mais en pratique vous confirmez? pas de frais connexe?

 

Au delà de la question sur la date c’est l’objectif du fonds en euro sur un Per assurantiel ou un contrat d’AV. c’est encore mieux que de rester liquide puisque c’est rémunéré sans risque de perte de capital. Concernant Matla j’avais cru comprendre qu’un mode gestion libre existait il doit donc y avoir un fonds en euro non ?


Message édité par 321pierre le 28-12-2023 à 18:19:51
n°69838084
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 28-12-2023 à 18:19:24  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Automobile et RP provisionnés pour 2024 ?

 

PS: n'oublie pas le lien vers le rapport de l'année dernière.


Une acquisition de la RP a été modélisée au 31/12/2025 avec une dette en face comme mentionné dans le dernier rapport.

 

Par contre, pas de modélisation d'une voiture. Dans ce cas, je compterais le véhicule à 70% de sa valeur d'achat en année N, dégradant ainsi le bilan. Après ce type de chose est un passif et non un actif vu que je ne compte pas détenir un véhicule de collection  [:raiton30:2]

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 28-12-2023 à 18:19:44

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°69838087
SaucissonM​asque
Posté le 28-12-2023 à 18:20:19  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Une acquisition de la RP a été modélisée au 31/12/2025 avec une dette en face comme mentionné dans le dernier rapport.

 

Par contre, pas de modélisation d'une voiture. Dans ce cas, je compterais le véhicule à 70% de sa valeur d'achat en année N, dégradant ainsi le bilan. Après ce type de chose est un passif et non un actif vu que je ne compte pas détenir un véhicule de collection [:raiton30:2]


Petite Dacia

n°69838092
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 28-12-2023 à 18:21:15  profilanswer
 


L'Audi A3 me fait de l'oeil plutôt  [:raiton30:2]


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°69838124
Gauteng
Posté le 28-12-2023 à 18:25:51  profilanswer
 

Peyes a écrit :

c'est dingue que bourso accepte l'arrivée d'un pea + titres qui ne sont pas compatibles :??:


 
Le passage d'ordre "manuel" par téléphone ou whatever est sûrement possible. [:atom1ck]

mood
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