Moi c'est la phrase en gras qui me met la puce à l'oreille, ceux qui ont profité de l'offre AVL23 pour un versement libre de 3000€ et qu'ils ont retiré après coup, sont-ils hors course pour le bonus 0,5pts ? La phrase suivante me contredit.

Pourquoi tu parles de brut ?
On raisonne en net fiscal évidemment.
L'AV purgée est la meilleure technique selon cette simulation.

Ben net fiscal serait toujours mieux hein tu gagnes 3800 euros la dernière année sur l'AV mais ca compense pas tes pertes passées.
CTO 150k
AV 148k

 
C’était ma question.
 
Dans mon cas:
J’ai 6AV qui ont toutes plus de 8ans.
J’ai 550k€ en fonds euros/ 1,3m€ en UC. Dont 360k de PV.
Je n’ai jamais purgé mes AV ni fait aucun retrait.

Ben net fiscal serait toujours mieux hein tu gagnes 3800 euros la dernière année sur l'AV mais ca compense pas tes pertes passées.
CTO 150k
AV 148k

Hello à tous,  
 
Je voulais attendre la deuxième quinzaine de décembre pour me mettre à 50% d'UC sur boursoVIE en arbitrant sur du monétaire comme beaucoup.
 
Je viens de lire les conditions du coup j'ai un doute :
 
(7) Ce dispositif prévoit la distribution d'un complément de participation aux bénéfices sur le fonds Euro Exclusif qui sera servi au titre de l'année 2023. Ce complément s'applique en fonction et sous réserve de la part d'investissement en unités de compte (yc. le fonds Générations Croissance Durable) incluse dans votre contrat au 31 décembre 2023 et au moment de l'attribution effective de la participation aux bénéfices qui aura lieu au plus tard le 15 Février 2024. Le choix parmi tous les supports proposés au sein du contrat Boursorama Vie dépend de votre projet d'épargne et de votre sensibilité au risque.
 
(8) Ce boost sur la collecte, servi au titre du versement initial ou versement libre, se cumule au taux de PB servi sur le contrat (incluant le mécanisme de boost sur encours en fonction de la part UC de l'encours du contrat au 31/12/2023).
 
Les contrats ayant fait un rachat partiel sur cette période ne peuvent pas bénéficier de ce dispositif. De plus, tout mouvement de désinvestissement sur le fonds euros éligible entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du boost sur la collecte. Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d'éligibilité.
 
---------------------------------------------------------------------------------
 
Je ne sais peut-être pas lire mais je comprends que je n'aurai le bonus que sur les jours restants mon arbitrage et non pas sur l'année comme vous avez l'air de l'expliquer.
 
Si tel est le cas il faut que je fasse l'arbitrage dés maintenant pour au moins avoir un bonus de 1,5% sur le mois et demi restant au prorata...
 
Au plaisir de vous lire et surtout de me donner tort.

Je comprends pas comment tu calcules ces chiffres.
 
Intuitivement : se faire taxer ses PV chaque année, ou bien se les faire taxer en une seule fois à la fin, au même taux, ça change pas énormément les choses. Un peu mais pas beaucoup.  
4600€ de PV, pour les dépasser il faut avoir placé beaucoup et/ou avoir un gros rendement.  
Pouvoir échapper à 12.8% d'impots sur 4600€ par an, ça fait quand même 600€/an de gagnés plus leurs intérêts. Ca veut dire réduire le taux d'imposition des intérêts.
Si on a moins de ou pas beaucoup plus de 4600€ d'intérêts par an, cette option est intuitivement et mathématiquement gagnante.
 
Il faut purger, sauf si ceci induit un délai qui fait rater des opportunités
A ce titre, une idée pourrait être d'avoir plusieurs AV, et de purger alternativement. En cas de forte hausse du marché pendant le délai de transfert, on ne perd que les intérêts liés à l'AV en cours de purge..

 
Le problème, c'est que la plupart des AV ont maintenant des conditions %UC de versement sur le fonds euro. Donc la purge va t'obliger à changer tes supports d'investissement lors du reversement, et ce n'est pas forcément souhaitable dans la stratégie de chacun.
 
Certains fonds euro ne sont même plus disponible au versement. Donc si tu les rachètes, tu ne pourra plus jamais retourner dessus.
 
En bref, la purge des AV 100% fonds euro était toujours gagnant par le passé. Mais depuis 1-2 ans, faut regarder au cas par cas selon les contrats et les stratégies de chacun.

Mon banquier me propose ça:
LBPAM ISR OBLI MARS 2028
en m'annonçant du +4% net...
Vous en pensez quoi?
ps: je précise que je peux bloquer cette somme pendant 5 ans.

Bonjour,
 
J'ai 100 K à investir en SCPI. Est ce que cela vaut toujours le coup avec la baisse de l'immo et la hausse des taux d'intérêt ? non
Est ce que ça vaut le coup d'emprunter pour prendre genre 200 K de SCPI en direct ? non
Est ce que la société primalliance est sérieuse et propose des bonnes SCPI sans trop nous entuber ? aucune idée
 
Merci

Bonjour,
 
J'ai 100 K à investir en SCPI. Est ce que cela vaut toujours le coup avec la baisse de l'immo et la hausse des taux d'intérêt ?
Est ce que ça vaut le coup d'emprunter pour prendre genre 200 K de SCPI en direct ?
Est ce que la société primalliance est sérieuse et propose des bonnes SCPI sans trop nous entuber ?
 
Merci

Bonjour,
 
J'ai 100 K à investir en SCPI. Est ce que cela vaut toujours le coup avec la baisse de l'immo et la hausse des taux d'intérêt ? oui, à condition de bien choisir (privilégier les SCPI jeunes qui n'ont pas de pb de capitalisation, certaines sans frais d'entrée et délai de jouissance plus rapide etc.)
Est ce que ça vaut le coup d'emprunter pour prendre genre 200 K de SCPI en direct ? tout dépend du taux d'intérêt que tu peux avoir Vs le rendement de la SCPI ciblée
Est ce que la société primalliance est sérieuse et propose des bonnes SCPI sans trop nous entuber ? à ma connaissance, primalliance est juste un courtier en SCPI, y'a pas vraiment de plus-value à passer par un courtier. Tu peux souscrire en direct auprès des sociétés de gestion de ou des SCPI que tu vises.
 
Merci

 
Mais le dilemne pour f_bardamu c'est pas CTO vs AV.
C'est purger son AV Vs ne pas purger son AV :
 

Et ca change quoi une AV sans purge c'est comme un CTO donc je comprends vraiment pas ton point. Au contraire c'est mieux puisque tu rajoutes 3.8k à la fin.
 

 
Bah avec purge tu profites d'un abattement annuel de 4600 ou 9200€ et sans purge non  
Par contre effectivement sur AV tu payes des frais de 0.5/0.6% que tu as pas en CTO mais c'est pas le débat puisque son argent est déjà sur des AVs.

Mais tu payes les PS quand même  
Donc tu as 800 en moins chaque année
Montant     Croissance      PS/An Sans Purge
100000          1,07 800 100000
106200          1,07 800 107000
112834          1,07 800 114490
119932,38     1,07 800 122504,3
127527,6466 1,07 800 131079,601
135654,5819 1,07 800 140255,1731
144350,4026 1,07 800 150073,0352
153654,9308 1,07 800 160578,1476
163610,7759 1,07 800 171818,618
 
Le total est toujours à l'avantage de la non purge (frais inclus ou non d'ailleurs) et je parle que d'AV.

En parlant de SCPI, j'en ai 2 dans une de mes AV:
EPARGNE FONCIERE RCS305302689
et  
IMMORENTE RCS347996209
Les 2 depuis 2 ans.
 
leurs valeurs ont très peu variées depuis l'acquisition.
Est-ce judicieux de les garder (loyers de 4,5% environ, versés sur le fond euro) encore 6-7 ans minimum comme prévu initialement, ou ce serait le bon moment d'arbitrer?
 
C'est surtout Epargne Foncière (beaucoup de bureaux) qui m'inquiète...
 
ps: j'ai amorti mes frais d'entrée

 
Mais on parle d'une purge où on fait juste un aller-retour donc je vois pas pourquoi tu fais baisser la colonne de gauche.
 
Et tu es familier de comment fonctionne le montant imposable pour l'abattement ou non ?
 
P = r – (T x r / R)
 
Soit :
 
Produit imposable = Montant du rachat partiel – (Total des primes versées X Montant du rachat partiel / Valeur de rachat à la date du rachat partiel)

@Boisse: Merci pour ta réponse. Je n'ai que ça en SCPI, soit environ 3-4% de mes placements (le reste n fonds euros principalement, et un peu d'actions).
Donc si je comprends bien ton approche, tu gardes, et une fois le marché stabilisé tu en reprendras?

Tu ne payes pas L’IR mais les PS .

 
C’était ma question.
 
Dans mon cas:
J’ai 6AV qui ont toutes plus de 8ans.
J’ai 550k€ en fonds euros/ 1,3m€ en UC. Dont 360k de PV.
Je n’ai jamais purgé mes AV ni fait aucun retrait.

Toujours sur le placement de fonds sur supports sécurisés :
Si certaines banques proposent des CAT à 5 voire 10 ans, c'est qu'ils estiment que les taux monétaires vont rester élevés, non ?

Est-ce qu'on peut dire que le compte à terme représente l'espérance du taux monétaire ?

Auquel cas on pourrait dire qu'on ne gagne ni ne perd rien à investir en CAT plutôt qu'en PEA sur monétaire, en espérance.
Et du coup on en vient à la fiscalité, inférieure de quasi la moitié sur PEA, donc il faudrait tout foutre sur PEA. D'autant plus qu'on peut maintenant retirer puis reverser apparemment ?

En parlant de SCPI, j'en ai 2 dans une de mes AV:
EPARGNE FONCIERE RCS305302689
et
IMMORENTE RCS347996209
Les 2 depuis 2 ans.

leurs valeurs ont très peu variées depuis l'acquisition.
Est-ce judicieux de les garder (loyers de 4,5% environ, versés sur le fond euro) encore 6-7 ans minimum comme prévu initialement, ou ce serait le bon moment d'arbitrer?

C'est surtout Epargne Foncière (beaucoup de bureaux) qui m'inquiète...

ps: j'ai amorti mes frais d'entrée

Pour info CAT.  
Banque Populaire
1 an - 3,9%
2 ans - 3,9%
6 mois -3,7%
Si retrait anticipé taux ramené a 2% au prorata.

Je crois que épargne fonciere a changé de nom pour '' épargne défoncière''.

https://i.imgur.com/7hVXmxw.png
 
https://www.aspim.fr/article/commun [...] -2023.html

Le meilleur compromis monétaire sur PEA est Réserve Ecureuil (bonne perf et pas de frais d'entrée/sortie), mais je ne crois pas qu'il soit dispo chez Bourso. Le plus performant est CM-AM Sérénité, mais il faut rester investi dessus au moins 2-3 mois pour rentabiliser les frais d'entrée.

@Boisse: Merci pour ta réponse. Je n'ai que ça en SCPI, soit environ 3-4% de mes placements (le reste n fonds euros principalement, et un peu d'actions).
Donc si je comprends bien ton approche, tu gardes, et une fois le marché stabilisé tu en reprendras?

 
Bonne source, merci du partage.
 
Je pensais naïvement que le secteur demeurait en collecte nette malgré tout. J'espère le moins longtemps possible pour ces fonds...

Laska tu pourras nous faire un résumé de ce que tu as demandé et de ce que tu as finalement fait pour tes sous depuis 2020 stp ?  

 
Et pour rendre les choses encore plus pénibles, si tu as beaucoup versé avant Septembre 2017 tu vas changer d'imposition après la purge  
 
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] 749a88.png

 
Pourquoi ? Je ne vois pas dans ce tableau un changement d'imposition.

Hello à tous,  
 
Je voulais attendre la deuxième quinzaine de décembre pour me mettre à 50% d'UC sur boursoVIE en arbitrant sur du monétaire comme beaucoup.
 
Je viens de lire les conditions du coup j'ai un doute :
 
(7) Ce dispositif prévoit la distribution d'un complément de participation aux bénéfices sur le fonds Euro Exclusif qui sera servi au titre de l'année 2023. Ce complément s'applique en fonction et sous réserve de la part d'investissement en unités de compte (yc. le fonds Générations Croissance Durable) incluse dans votre contrat au 31 décembre 2023 et au moment de l'attribution effective de la participation aux bénéfices qui aura lieu au plus tard le 15 Février 2024. Le choix parmi tous les supports proposés au sein du contrat Boursorama Vie dépend de votre projet d'épargne et de votre sensibilité au risque.
 
(8) Ce boost sur la collecte, servi au titre du versement initial ou versement libre, se cumule au taux de PB servi sur le contrat (incluant le mécanisme de boost sur encours en fonction de la part UC de l'encours du contrat au 31/12/2023).
 
Les contrats ayant fait un rachat partiel sur cette période ne peuvent pas bénéficier de ce dispositif. De plus, tout mouvement de désinvestissement sur le fonds euros éligible entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du boost sur la collecte. Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d'éligibilité.
 
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Je ne sais peut-être pas lire mais je comprends que je n'aurai le bonus que sur les jours restants mon arbitrage et non pas sur l'année comme vous avez l'air de l'expliquer.
 
Si tel est le cas il faut que je fasse l'arbitrage dés maintenant pour au moins avoir un bonus de 1,5% sur le mois et demi restant au prorata...
 
Au plaisir de vous lire et surtout de me donner tort.