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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69517696
Ashman
Posté le 31-10-2023 à 22:41:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

colonel bao a écrit :


 
Tu fixes sur le salaires des toubibs mais 100 ou 150k annuel, ça reste un salaire de pauvre.  
Je rappelle que y'en a plein ici qui ont plus d'un million en AV avant ou autour de 40 Ans...
Au prix de la vie actuellement, tes 10k mensuels ne valent pas grand chose après impôts et charges fixes...


C'est vraiment devenir le topic  [:-patrick-]  
 
Belle tentative de  [:pingolu:1] mais trop gros, passera pas.

mood
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Posté le 31-10-2023 à 22:41:47  profilanswer
 

n°69517700
leamAs
на зарееее
Posté le 31-10-2023 à 22:42:12  profilanswer
 


Je pensais également à vous-savez-qui.

n°69517847
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 31-10-2023 à 23:13:49  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Je pensais également à vous-savez-qui.


Ce sont eux. Ce sont ils. [:micheline_tchoutchou1:3]

n°69517899
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 31-10-2023 à 23:28:03  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Je pensais également à vous-savez-qui.


 
Le amas ?  [:ptisingee:3]

n°69517915
leamAs
на зарееее
Posté le 31-10-2023 à 23:34:59  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Le amas ? [:ptisingee:3]


Vous me confondez avec Mevo je crois :o

n°69518044
Pomme-abri​cot
Posté le 01-11-2023 à 00:22:31  profilanswer
 

jaffax a écrit :


ok, mais j'essaie juste de comprendre pourquoi pencher pour l'un ou pour l'autre, et affiner mon regard sur ces produits qui m'étaient complètement inconnus il y a peu.


Si les US se faisaient raser le SP500 ferait + la gueule que le World.
SP500 performe (aujourd'hui) mieux que le World mais est concentré sur les US, le World est + diversifié ce qui dilue le risque.
Et il semblerait que le ratio perf/risque est meilleur avec le World.

n°69518072
maximizeup
Posté le 01-11-2023 à 00:31:52  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Vous me confondez avec Mevo je crois :o

 

Non par contre ton pseudo est vraiment limite limite je trouve.

n°69518242
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 01-11-2023 à 06:45:21  profilanswer
 

thibw a écrit :


les gens aisés n'ont pas le droit de se plaindre ?
 
je ne comprend pas pourquoi les pauvres se plaignent alors qu'il y a des personnes en situation de guerre ou de famine :o  
 
et pourquoi un pauvre n'arrive pas à se contenter de ce qu'il ne peut pas s'offrir ? :o


 
Dans l'idéal personne ne devrait se plaindre. Si tu te plains c'est que ta situation / vie ne te convient pas et que tu n'es pas heureux, il faut jouer sur les différents moyens pour y remédier avant de critiquer / se plaindre sans arrêt :
 
- Métier / situation professionnelle et revenus --> Reprendre des études pour se former à quelque chose de différent et développer de nouvelles compétences, changer d'entreprise ou de métier, de service au sein de la même entreprise, etc.
- Routine / ennui --> Trouver un hobby ou une activité qui nous plaît, rencontrer de nouvelles personnes, voyager, etc.
- Personne (le soi) --> Faire une introspection en profondeur et changer ce qui ne va pas, se connaître et savoir ce que l'on veut et l'on vaut, ses qualités / faiblesses / limites, savoir reconnaître ce que l'on ne sait pas ou lorsqu'on a tort et apprendre de ses erreurs, etc.
- Vie quotidienne --> Savoir ce contenter de ce que l'on a et ne pas se comparer aux autres / jalouser, savoir apprécier les petites choses que l'on pense acquises mais qui peuvent changer ou disparaître dans le temps, etc.
 
Bref, il est important de faire le nécessaire et de se sortir les doigts, mais la majorité des français trouve certainement qu'il est plus facile de se plaindre et de rejeter la faute sur les autres, l'Etat, etc.
Oui je suis heureux dans ma vie et j'assume mes choix / responsabilités, même quand cela ne va pas dans le sens de mes proches, je fais en sorte que mes désirs / aspirations se réalisent et sais aussi reconnaître quand le facteur chance aide.
Je trouve que l'on est plutôt bien naît et servis quand on est en France, comparativement à d'autres pays du monde même si ce n'est pas parfait... Il est dommage que beaucoup de personnes gâchent cette chance ou ne participent pas au bien commun quand ils n'ont aucune excuse pour ne pas le faire.
 

RaKaCHa a écrit :

Le F€ Bourso s'en tire pas mal quand même quand on compare avec Linxea, Lucya, Fortutu.
 
Connaissant madame je me demande si le mieux c'est pas AV et PEA chez bourso pour la simplicité.


 
Le Fonds "Euros Exclusif" de Bourso se comporte pas mal depuis l'année dernière, mais les années précédentes ils n'avaient pas hésité à baisser à mort le taux de rémunération alors que d'autres assureurs que Generali y allaient mollo pendant la période de taux BCE bas.


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n°69518352
Karma-desi​gn
Posté le 01-11-2023 à 08:27:00  profilanswer
 

Quand on parle de salaire, c'est à mettre en perspective avec :
- la sécurité du job en question
- la durée pendant laquelle le salaire est percu
- le cout de la vie dans la zone
- le deuxième salaire du foyer

 

- A 10k brut, célibataire, on est classe moyenne inférieure limite pauvre si on habite dans la Silicon Valley, dans un poste où on peut se faire virer du jour au lendemain, sans nationalité américaine donc retour au bercail possible sans sommation.

 

- A 10k brut x2 (en couple) on est clairement riche si on habite en province, qu'on a un job relativement sur (profession libérale par exemple), etc.

 

Prendre le foyer dans son ensemble me parait déjà la première étape pour estimer honnetement le niveau de revenus. Ici (étranger) j'ai des collègues avec un gros salaire, mais : la femme ne travaille pas, l'école et la santé coutent une blinde, etc. et au final ils arrivent à peine en fin de mois. Ils ne sont pas pauvres, mais à peine CSP+.

 

Au-delà de cela, il y aussi la richesse percue qui a mon avis correspond plus à ce qu'on dépense qu'à ce qu'on gagne. Dans mon cas, je dépense environ 30% de mon salaire, autrement dit je vis avec 1/3 de mon salaire, et j'ai le meme ressenti de richesse au jour le jour que celui qui gagne 1/3 de mon salaire et dépense tout.

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 01-11-2023 à 08:30:00

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Doing god's work in the devil's playground
n°69518353
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 01-11-2023 à 08:27:25  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

 

Tes données montrent la même chose que moi hein : Revenu net moyen (BNC) d'un opthalmo libéral en France : 150k/an. On a exactement le même chiffre.
Le BNC, c'est l'équivalent du salaire net pour comparer. Il reste juste à payer l'IR, qui dépend du foyer fiscal.

 

Donc non, je ne prends pas les mieux payés. Par définition, une moyenne, c'est la moyenne.

 

Il faudra voir la moyenne équivalent temps-plein en plus. Car je ne suis pas sûr que ces personnes travaillent à temps plein en moyenne.

mood
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Posté le 01-11-2023 à 08:27:25  profilanswer
 

n°69518444
ortf
Posté le 01-11-2023 à 09:05:33  profilanswer
 

Allez sur convenable

n°69518494
Modération
Posté le 01-11-2023 à 09:17:53  answer
 

Merci de poursuivre ce HS sur le topic convenable


Message édité par epsiloneridani le 01-11-2023 à 09:18:00
n°69518505
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 01-11-2023 à 09:22:08  profilanswer
 

Transfert AV forum linxea :  
"Je viens d'en faire un récemment : Cardif (BNP) vers Oradea (Boursorama)
Il a suffi d'un formulaire en ligne, prise en compte au bout de 2 jours par Oradea. 2 jours après, confirmation du transfert sortant de CARDIF qui rappelle qu'un délai de rétractation de 15 jours a lieu.
En un mois c'était plié."


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°69518553
JB0660
Posté le 01-11-2023 à 09:35:27  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Transfert AV forum linxea :
"Je viens d'en faire un récemment : Cardif (BNP) vers Oradea (Boursorama)
Il a suffi d'un formulaire en ligne, prise en compte au bout de 2 jours par Oradea. 2 jours après, confirmation du transfert sortant de CARDIF qui rappelle qu'un délai de rétractation de 15 jours a lieu.
En un mois c'était plié."

 

S'il s'agit d'Oradea chez Bourso, alors il parle du PER, pas d'une AV.

 

Les conditions pour faire un transfert ne sont pas les mêmes entre AV et PER.


Message édité par JB0660 le 01-11-2023 à 10:39:05
n°69518560
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 01-11-2023 à 09:36:35  profilanswer
 
n°69518591
evildeus
Posté le 01-11-2023 à 09:41:49  profilanswer
 

Trop beau pour être vrai sur AV. Dommage.

n°69518873
RaKaCHa
Posté le 01-11-2023 à 10:33:38  profilanswer
 

[

Shadow666 a écrit :

 

Le Fonds "Euros Exclusif" de Bourso se comporte pas mal depuis l'année dernière, mais les années précédentes ils n'avaient pas hésité à baisser à mort le taux de rémunération alors que d'autres assureurs que Generali y allaient mollo pendant la période de taux BCE bas.


J'avais utilisé Qantalys pour comparer sur 5 ans et non uniquement en 2022 et il s'en sortait bien.
Sans compter qu'on n'est pas soumis (ou pas encore) aux % d'UC qui changent tous les 6 mois sur les autres contrats*. Mais j'ai vu que Spirit 2 permet aussi de verser 100% sur F€.

 

* à partir de 50k€ annuels il faut verser 50% sur UC avant de rebasculer en F€.


Message édité par RaKaCHa le 01-11-2023 à 12:24:43
n°69518966
JonSnow88
Posté le 01-11-2023 à 10:47:38  profilanswer
 

Bonjour
Je me pose la question de l'intérêt d'ouvrir un PER et d'y mettre le plafond pour défiscaliser ...
 
Voici la situation :
En couple, revenu net imposable 2023 aux alentours de 52K€ + 20K€ pour madame.
 
Propriétaires de notre RP (encore 14ans à rembourser) avec projet moyen terme de changer de RP
 
Au niveau de l'épargne (uniquement me concernant, madame hormis un LEP plein y'a pas grand chose) :
 
Livret A / LDDS pleins (35K€)
PEL à 2.5% avec 7K€ (virement minimum mensuel 45€)
PEA à mon nom ouvert et alimenté mensuellement sur CW8/EWLD (35K€)
Une AV Linxea ~ 4K€ qui était full fonds € et que j'ai arbitré full LQQ (yolo) il y a deux ans.
et 3-4K€ de crypto (BTC 75%-ETH 25%)
 
Je vais me retrouver au chômage dans quelques mois donc forte baisse de revenu à venir (tout du moins le temps que je retrouve un job).
On va payer environ 7K€ d'impôts sur notre revenus 2023, et donc je vais avoir une régule d'environ 1500€ en septembre 2024 (différence entre les 7K€ et le PAS que j'ai eu en 2023). Je précise que je porte l'ensemble de l'IR du couple, compte tenu de la différence de revenu entre madame et moi.
 
Du coup, je me tate à ouvrir un PER, y verser 5K€ afin de "gommer" la future régule d'IR de 2024.  
 
Etant un fervent lurkeur du topic (d'ailleurs merci à ce topic, ca m'a vraiment permis de me passionner pour mon épargne <3 ), j'ai encore un peu de mal à peser le pour et le contre du PER....
 
D'un côté je me dis que j'ai une épargne de sécurité largement suffisante (y compris pour palier à une période de chômage), pas de projet court terme d'achats RP... donc que je peux me permettre de poser quelques K€ sur ce support afin de limiter l'impôt 2024 sachant qu'en + je serai au chômage donc ca sera toujours cela de gagné...(enfin gagné... reporté plutôt :D)
 
Aussi, si je me décide à ouvrir un PER (j'irai certainement sur le PER Linxea Spirit), je me dis qu'il peut etre judicieux d'y prendre des parts de SCPI ?  
 
Bref un peu perdu sur ce cas, j'attends vos lumières l'élite :)  
 
Et oui je sais 7K€ d'impôts c'est pas grand chose, mais là c'est surtout lié au fait qu'en 2024 ca va me faire mal aux fesses d'avoir une régule de 1500 en étant au chômage :D

Message cité 1 fois
Message édité par JonSnow88 le 01-11-2023 à 10:53:42
n°69519063
evildeus
Posté le 01-11-2023 à 11:06:08  profilanswer
 

Pour répondre à ta question sur le PER , aucun intérêt et encore moins des SCPI avec la baisse des prix de l’immobilier.

n°69519094
maximizeup
Posté le 01-11-2023 à 11:12:14  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Pour répondre à ta question sur le PER , aucun intérêt et encore moins des SCPI avec la baisse des prix de l’immobilier.

 

Si il compte aller au bout de ses droits au chômage, c'est au contraire un excellent plan.


Message édité par maximizeup le 01-11-2023 à 11:22:33
n°69519119
chienBlanc
Posté le 01-11-2023 à 11:19:27  profilanswer
 

Contre le PER ici aussi.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69519128
evildeus
Posté le 01-11-2023 à 11:22:04  profilanswer
 

5 k va diminuer de 500 euros son impôt environ donc il devra toujours payer 1000 balles. Si c’est en SCPI ce sera en plus rajouter des frais qui ne seront pas remboursés dans 2-3 ans (sans compter la baisse des prix) world trop court comme horizon. Donc je vois pas trop l’intérêt mais bon si tu le dis.

n°69519131
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 01-11-2023 à 11:23:19  profilanswer
 

Salut les frers,
J'ai déjà posé quelques pages plus haut.
 
Quelle position vous adopteriez ?
 
Sur mon av linxea avenir je suis full€
Sur évolution vie, je suis full € (arbitrage de mes SCI)
Sur swisslife je reste 40/60 (pour profiter du bonus)
Sur spirit ouverte cette année je reste 100% en SCPI (trop jeune, je reste concentré)
Pea fortu cw8 et etf Monde
Sur boursorama je suis full€ Exclusif
Quel comportement vous adopteriez ?
 
Je fermerais bien "Avenir" pour ma réallocation...
 
Sans doute achat de la RP en 2024/2025
 
Merci par avance les frers pour vos conseils bienvenus.

n°69519134
maximizeup
Posté le 01-11-2023 à 11:23:28  profilanswer
 

Je parlais du PER, avec l'avantage imbattable du déblocage fin de droits au chômage.
Pas des SCPI

n°69519146
chienBlanc
Posté le 01-11-2023 à 11:25:15  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

Salut les frers,
J'ai déjà posé quelques pages plus haut.
 
Quelle position vous adopteriez ?
 
Sur mon av linxea avenir je suis full€
Sur évolution vie, je suis full € (arbitrage de mes SCI)
Sur swisslife je reste 40/60 (pour profiter du bonus)
Sur spirit ouverte cette année je reste 100% en SCPI (trop jeune, je reste concentré)
Pea fortu cw8 et etf Monde
Sur boursorama je suis full€ Exclusif
Quel comportement vous adopteriez ?
 
Je fermerais bien "Avenir" pour ma réallocation...
 
Sans doute achat de la RP en 2024/2025
 
Merci par avance les frers pour vos conseils bienvenus.


T'as pas la répartition ?
Mais ça semble pas mal.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69519185
JonSnow88
Posté le 01-11-2023 à 11:32:34  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

Je parlais du PER, avec l'avantage imbattable du déblocage fin de droits au chômage.  
Pas des SCPI


 
Alors effectivement, meme si je compte bien retrouver un job avant, ca permet aussi d'avoir une "couverture" si j'arrive en fin de droit pour débloquer le PER sans être imposé (uniquement les PS).
 
Pour le support j'évoquais les SCPI pour savoir si c'était judicieux, mais je peux aussi tout mettre en fonds euros.
 
Il y a deux scénarios en fait :
 
- Je retrouve un job rapidement, tant mieux et donc je laisse les 5K€ sur le PER sur du TLT. Tout en le réalimentant si envi de défiscaliser ?
- J'arrive en fin de droit (ce que j'espere pas :o )  et je récupère les 5K€ sans imposition hormis les PS
 
Enfin pour répondre à evildeus, 5K€ ca me permet de gommer 1500€ d'impot (TMI 30%)

Message cité 1 fois
Message édité par JonSnow88 le 01-11-2023 à 11:34:00
n°69519188
JonSnow88
Posté le 01-11-2023 à 11:33:38  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Contre le PER ici aussi.


 
Bonjour ChienBlanc,
Merci pour ta réponse et ta participation active au topic
Peux tu me donner tes arguments sur ta position vis à vis du PER ?

n°69519194
chienBlanc
Posté le 01-11-2023 à 11:34:45  profilanswer
 

JonSnow88 a écrit :


 
Enfin pour répondre à evildeus, 5K€ ca me permet de gommer 1500€ d'impot (TMI 30%)
 


1350 € non ? Vu qu'il y a l'abattement de 10%.  
 
5000 x 0,9 x 0.3 = 1350  
 


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69519201
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 01-11-2023 à 11:35:39  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Pour répondre à ta question sur le PER , aucun intérêt et encore moins des SCPI avec la baisse des prix de l’immobilier.


 
On peut aussi se baser sur des hypothese différentes, pour un investissement très long terme (retraite dans 20-30ans), peut être un bon point d'entrée.

n°69519204
evildeus
Posté le 01-11-2023 à 11:36:01  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

Je parlais du PER, avec l'avantage imbattable du déblocage fin de droits au chômage.  
Pas des SCPI


Et je parles du PER avec les différentes options. C’est toi qui se focalise sur la SCPI.  

n°69519209
JonSnow88
Posté le 01-11-2023 à 11:36:43  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


1350 € non ? Vu qu'il y a l'abattement de 10%.  
 
5000 x 0,9 x 0.3 = 1350  
 


 
oui enfin tu as compris l'idée qui est de gommer plus ou moins la future régule :D

n°69519219
chienBlanc
Posté le 01-11-2023 à 11:38:18  profilanswer
 

JonSnow88 a écrit :


 
Bonjour ChienBlanc,
Merci pour ta réponse et ta participation active au topic
Peux tu me donner tes arguments sur ta position vis à vis du PER ?


 
Tu bloques de l'argent sur le très long terme, et tu es hyper fiscalisé à la sortie. Payer des impôts sur le capital retiré, c'est fort quand même !
 
Alors certains disent, oui mais tu seras dans une plus petite TMI. Bah sauf qu'on en sait rien. Et dans 30 ans, quelles seront les TMI ?  
Trop d'incertitudes dans ce produit. Je ne touche même pas avec un bâton.  [:ex-floodeur:4]


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69519224
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 01-11-2023 à 11:38:45  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


T'as pas la répartition ?
Mais ça semble pas mal.


 
Boursorama Vie – GL 100 % Full € - 23%
Linxea Avenir - 100 % Full € - 5,2%
Linxea Spirit2 - 100 % SCPI - 2,6%
Swisslife Darjeeling - 40/60 - 4,6%
Abeille Évolution Vie - 100 % Full € - 7,7%
PEA Fortuneo - 5,0%
 
PEL FUll à 2,5%
LA plein
LDD plein

n°69519228
chienBlanc
Posté le 01-11-2023 à 11:39:24  profilanswer
 

JonSnow88 a écrit :


 
oui enfin tu as compris l'idée qui est de gommer plus ou moins la future régule :D


Ouais, mais c'est pas -30% mais -27%.  [:moundir]


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69519233
evildeus
Posté le 01-11-2023 à 11:39:56  profilanswer
 

Mea culpa j’avais lu brut :whistle: oui TMI 30 c’est bon :jap:

n°69519237
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 01-11-2023 à 11:40:33  profilanswer
 

Concernant le PER d'ailleurs le conseil meilleur taux m'a appelé pour planifier un call pour faire le point sur l'allocation SCPI un peu trop fort, avec des arbitrages peut être à envisager :D


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°69519254
chienBlanc
Posté le 01-11-2023 à 11:42:31  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


 
Boursorama Vie – GL 100 % Full € - 23%
Linxea Avenir - 100 % Full € - 5,2%
Linxea Spirit2 - 100 % SCPI - 2,6%
Swisslife Darjeeling - 40/60 - 4,6%
Abeille Évolution Vie - 100 % Full € - 7,7%
PEA Fortuneo - 5,0%
 
PEL FUll à 2,5%
LA plein
LDD plein


Si tu as besoin d'un apport pour ton achat immo, tu peux laisser comme ça. Ou arbitrer un peu sur du monétaire pour profiter de 4% (- les FG).


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69519276
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 01-11-2023 à 11:46:39  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Si tu as besoin d'un apport pour ton achat immo, tu peux laisser comme ça. Ou arbitrer un peu sur du monétaire pour profiter de 4% (- les FG).


Quelle Av tu arbitrerais ? Sur abeille déjà, impossible d'arbitrer vers du monétaire. Avenir, pas de monétaire.

n°69519296
evildeus
Posté le 01-11-2023 à 11:49:33  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
Tu bloques de l'argent sur le très long terme, et tu es hyper fiscalisé à la sortie. Payer des impôts sur le capital retiré, c'est fort quand même !
 
Alors certains disent, oui mais tu seras dans une plus petite TMI. Bah sauf qu'on en sait rien. Et dans 30 ans, quelles seront les TMI ?  
Trop d'incertitudes dans ce produit. Je ne touche même pas avec un bâton.  [:ex-floodeur:4]


Encore une fois tu peux fractionner ta sortie en capital pour rester dans ta tmi. Et si tu as des enfants et que tu n’y touches pas c’est top

n°69519317
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 01-11-2023 à 11:52:51  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Encore une fois tu peux fractionner ta sortie en capital pour rester dans ta tmi. Et si tu as des enfants et que tu n’y touches pas c’est top


 
Yes. Pour sortie en rente ou transmission/succession, ça me semble un bon produit.
A adapter selon sa situation et stratégie, comme à  chaque fois  :jap:

n°69519329
chienBlanc
Posté le 01-11-2023 à 11:54:21  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


Quelle Av tu arbitrerais ? Sur abeille déjà, impossible d'arbitrer vers du monétaire. Avenir, pas de monétaire.


Je ne connais pas ces 2 AV. Bien que j'ai ouvert Avenir en 2013 pour prendre date, mais je ne l'ai jamais utilisée.  
 
Sur Boursorama vie, j'ai du "BNPP Insticash Eur 1D I Cap (LU0094219127)". En plus, il y aurait peut être un bonus de 0,50% sur le fonds en euros si plus de 50% UC au 31/12/2023. Mais ce n'est pas sûr à 100%.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
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