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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69129650
glandoll
Posté le 03-09-2023 à 19:07:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :


Vrais ont connu cette période... :whistle:


Vrais avaient 50k en bourse à ce moment là  :O

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 03-09-2023 à 19:07:21  profilanswer
 

n°69129653
hellothere​1
Posté le 03-09-2023 à 19:07:46  profilanswer
 

Quel est le meilleur fonds euros sur Spirit 1? Y'a Fond Euro Général, Euro Allocation Long Terme (le 1 pas le 2) et le nouveau Fonds Euro Nouvelle Génération.
 
Je n'arrive pas à trouver des documents sur les fonds euro Spirit, à part le nouveau fonds euro nouvelle génération? Mais je suis méfiant par rapport à ce fond non garanti.

Message cité 1 fois
n°69129657
glandoll
Posté le 03-09-2023 à 19:08:02  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

That's it. :jap:

 

Pour une personne qui a commencé vers le début des années 2000, faire du DCA jusqu'à 2012 n'a pas du être simple mentalement.


C'est pourtant ce DCA continu qui a fait la richesse future...

 

Perso je trouve plus facile de s'exposer après une chute qu'après une forte hausse. Je dois avoir un caractère contrarian et rebelle de nature  :O

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 03-09-2023 à 19:08:40
n°69129659
chienBlanc
Posté le 03-09-2023 à 19:08:54  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Vrais avaient 50k en bourse à ce moment là  :O


Ca représentaient 50% du patrimoine pour vrais à ce moment là, contre moins de 5% aujourd'hui.

Message cité 1 fois

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69129679
evildeus
Posté le 03-09-2023 à 19:11:41  profilanswer
 

Captotofr a écrit :

source.

Citation :

Le rapprochement entre Amundi et Lyxor nous offre beaucoup d’options : par exemple, au lieu de fusionner nos deux véhicules ETF CAC 40, celui de Lyxor continue de répliquer l’indice traditionnel et celui d’Amundi a été transformé pour suivre l’indice CAC ESG. Nous avons pour objectif que 40% de notre gamme soit ESG d’ici à 2025 et nous sommes en bonne voie pour y parvenir puisque cette part est de 28% à fin mars.

Les ETF Amundi passeront ESG, pas les etf Lyxor.


On ne sait pas lesquels  :hello:

n°69129687
glandoll
Posté le 03-09-2023 à 19:13:23  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ca représentaient 50% du patrimoine pour vrais à ce moment là, contre moins de 5% aujourd'hui.


Où s'est évaporé ce mental ?
Il n'y a pas eu de montée en gamme mentale en parallèle de la montée en compétences, c'est dommage d'un côté, de l'autre ya assez donc OSEF.

Message cité 2 fois
n°69129698
leamAs
на зарееее
Posté le 03-09-2023 à 19:15:45  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Où s'est évaporé ce mental ?
Il n'y a pas eu de montée en gamme mentale en parallèle de la montée en compétences, c'est dommage d'un côté, de l'autre ya assez donc OSEF.


Il parle des 50k je pense. Il doit avoir plus que 5% en actions aujourd'hui j'imagine.

Message cité 1 fois
n°69129789
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 03-09-2023 à 19:39:30  profilanswer
 

hellothere1 a écrit :

Quel est le meilleur fonds euros sur Spirit 1? Y'a Fond Euro Général, Euro Allocation Long Terme (le 1 pas le 2) et le nouveau Fonds Euro Nouvelle Génération.
 
Je n'arrive pas à trouver des documents sur les fonds euro Spirit, à part le nouveau fonds euro nouvelle génération? Mais je suis méfiant par rapport à ce fond non garanti.


Les fonds euro ALT sont fermés.
Moi je verse sur le fonds euro nouvelle génération, je n'ai pas de souci avec la garantie à 98%.

Message cité 1 fois
n°69129814
hellothere​1
Posté le 03-09-2023 à 19:46:21  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Les fonds euro ALT sont fermés.
Moi je verse sur le fonds euro nouvelle génération, je n'ai pas de souci avec la garantie à 98%.


 
J'ai encore accès au fond euro ALT (le 1 uniquement, le 2 est fermé) ainsi que le fond euro général et le nouvelle génération.
 
Le problème du fond euro nouvelle génération est dans sa non garantie de capital, ses frais à 2% et son exposition qui est très différente des autres fonds euro.

Message cité 3 fois
Message édité par hellothere1 le 03-09-2023 à 19:46:38
n°69129832
evildeus
Posté le 03-09-2023 à 19:50:20  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Il parle des 50k je pense. Il doit avoir plus que 5% en actions aujourd'hui j'imagine.


Il est passé de 50% à 30%

mood
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Posté le 03-09-2023 à 19:50:20  profilanswer
 

n°69129833
kimmeria
Posté le 03-09-2023 à 19:50:27  profilanswer
 

hellothere1 a écrit :

J'ai encore accès au fond euro ALT (le 1 uniquement, le 2 est fermé) ainsi que le fond euro général et le nouvelle génération.
 
Le problème du fond euro nouvelle génération est dans sa non garantie de capital, ses frais à 2% et son exposition qui est très différente des autres fonds euro.


 
On ne peux plus verser sur ALT (ni le 1, ni le 2). Donc non, tu n'y as plus accès.

Message cité 1 fois
n°69129854
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 03-09-2023 à 19:56:01  profilanswer
 

hellothere1 a écrit :

J'ai encore accès au fond euro ALT (le 1 uniquement, le 2 est fermé)


Oui ; en lecture seule  [:afrojojo]  
Ou en rachat/arbitrage sortant  :D  
 
 

Ascio a écrit :

Pour l'instant c'est le cas, rien ne dit que pour les prochains ils ne feront pas l'inverse et que ça ne sera pas les Lyxor qui passeront ESG. Si l'on s'en tient à cet annonce, ça serait donc l'inverse de ce qui est supputé depuis plusieurs posts déjà sur ce topic, concernant le fait de savoir qui de cw8/ewld passerait esg. Ou pas si c'est le contraire, bref  [:michaeldell]


Oui, concernant EWLD/CW8 il me semble urgent d'attendre d'en savoir plus avant toute action coûteuse en frais de courtage...  [:zest]  
 
 

glandoll a écrit :

Où s'est évaporé ce mental ?


 [:duckjerry:1]


Message édité par SaintBol le 03-09-2023 à 19:56:40
n°69129877
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 03-09-2023 à 20:02:13  profilanswer
 

hellothere1 a écrit :

Le problème du fond euro nouvelle génération est dans sa non garantie de capital, ses frais à 2% et son exposition qui est très différente des autres fonds euro.


Ouai y a 40% d'immo dans ce fonds euro, c'est énorme.
Ce montage a été fait à l'époque où les obligations ne délivraient aucune perf.

Message cité 2 fois
n°69129881
tanguy12
Posté le 03-09-2023 à 20:02:56  profilanswer
 

CarlosPatato a écrit :

Je fais appel aux gourous du topic pour trouver des idées de placement pour un montant de 300k…
 
Fin de trentaine, je n’ai pour le moment que de l’immo (incluant RP avec emprunt @ 1.2%), livret A et quelques euros sur PEA. J’envisage de commencer à acheter du CW8 en DCA mais à petite dose (par ailleurs je peux pas acheter de titres vifs)
 
Pour le reste je sèche un peu. Or? Fonds obligataires?  
 
Pas fan des SCPI et des cryptos  :o  
 
 


à mon sens fonds € et ETF MSCI World/FTSE Dev et c'est tout

n°69129890
Velocesupe​r
Posté le 03-09-2023 à 20:04:02  profilanswer
 


Oui, mais rien à voir avec mon pseudo.
Imagine que ta Mercedes se transforme en Dacia au 15 septembre... Il est peut-être judicieux de l'échanger contre une Audi [:cosmoschtroumpf]

 

Arbitrage punitif  :jap:

 
evildeus a écrit :

Non juste des voitures… US :o


Effectivement, les gros trucs lourds, voyants, bruyants et ne sachant pas prendre un virage ne m'attirent pas [:spamafoote]


Message édité par Velocesuper le 03-09-2023 à 20:05:08
n°69129893
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 03-09-2023 à 20:04:57  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Ouai y a 40% d'immo dans ce fonds euro, c'est énorme. Ce montage a été fait à l'époque où les obligations ne délivraient aucune perf.


https://www.spirica.fr/wp-content/u [...] 22_230.pdf
Ils avaient commencé à baisser: 33% à fin 2022.

Message cité 2 fois
n°69129924
hellothere​1
Posté le 03-09-2023 à 20:11:18  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
On ne peux plus verser sur ALT (ni le 1, ni le 2). Donc non, tu n'y as plus accès.


 
J'y ai bien accès (point d'exclamation bleu).
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/7/1693764579-screenshot-2023-09-02-at-12-45-36.png
 
 

zeroz a écrit :


Ouai y a 40% d'immo dans ce fonds euro, c'est énorme.
Ce montage a été fait à l'époque où les obligations ne délivraient aucune perf.


 

SaintBol a écrit :


https://www.spirica.fr/wp-content/u [...] 22_230.pdf
Ils avaient commencé à baisser: 33% à fin 2022.


 
Oui c'est le problème que j'ai avec ce fond, 33% c'est énorme (surement des REIT/SCPI non côtées). Du coup y'a quoi comme fond euro intéressant?

Message cité 1 fois
Message édité par hellothere1 le 03-09-2023 à 20:11:42
n°69129926
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 03-09-2023 à 20:11:29  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


https://www.spirica.fr/wp-content/u [...] 22_230.pdf
Ils avaient commencé à baisser: 33% à fin 2022.


Les 7% d'actions sont..... à 80% dans l'immo  :D
 
Donc ça fait ~39% d'immo  [:thdu]


Message édité par zeroz le 03-09-2023 à 20:12:58
n°69129996
kimmeria
Posté le 03-09-2023 à 20:25:32  profilanswer
 

hellothere1 a écrit :


J'y ai bien accès (point d'exclamation bleu).
https://image.noelshack.com/fichier [...] -45-36.png


 
 :heink:  
C'est quoi ton contrat ?
Si tu simules les étapes d'un versement sur ALT, ça ne bloque pas ?

Message cité 1 fois
n°69130011
bossajojo
Sappy
Posté le 03-09-2023 à 20:28:19  profilanswer
 

Une âme charitable peut me dire comment fonctionne dans une av en uc les titres vifs.
Il faut faire du stock picking (comme sur un pea ou cto) ou le garder le plus longtemps si c'est une action à forte croissante???
Donc on aura les dividendes une fois vendue?
Merci.

Message cité 1 fois

---------------
Si le mal existe en ce monde, il est dans le coeur de l'humanité. ***  
n°69130013
hellothere​1
Posté le 03-09-2023 à 20:28:25  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
 :heink:  
C'est quoi ton contrat ?
Si tu simules les étapes d'un versement sur ALT, ça ne bloque pas ?


 
Tu as raison, j'ai simulé et j'ai accès uniquement au fond euro général et à nouvelle génération  :bounce:  
 
J'ai Spirit 1 (je crois que c'est quasiment la même chose que Spirit 2)

n°69130045
evildeus
Posté le 03-09-2023 à 20:34:25  profilanswer
 

bossajojo a écrit :

Une âme charitable peut me dire comment fonctionne dans une av en uc les titres vifs.
Il faut faire du stock picking (comme sur un pea ou cto) ou le garder le plus longtemps si c'est une action à forte croissante???
Donc on aura les dividendes une fois vendue?
Merci.


Ben oui faut choisir les titres, mais en AV tu vends 1 fois par jour en général en fin de journée.  
Si tu vends avant le dividende, je pense que tu le perds car tu n’es pas le propriétaire mais juste le créditeur.

Message cité 1 fois
n°69130080
bossajojo
Sappy
Posté le 03-09-2023 à 20:40:47  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Ben oui faut choisir les titres, mais en AV tu vends 1 fois par jour en général en fin de journée.  
Si tu vends avant le dividende, je pense que tu le perds car tu n’es pas le propriétaire mais juste le créditeur.


Ok.
J'avais de l'alphabet depuis 3 mois et je l'avais oublié...  [:al zheimer]


---------------
Si le mal existe en ce monde, il est dans le coeur de l'humanité. ***  
n°69130086
Pomme-abri​cot
Posté le 03-09-2023 à 20:43:01  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
Bof. Même malgré la qualité d'image moisie, toute pixelisée, on voit bien qu'il y a des 'creux' et où le graphique devrait donc être en blanc  
(2015, 2016, 97 par exemple, et je suis sûr qu'en zoomant et en creusant dans le détail on en trouverait bien plus souvent, à échelle daily, puisque par définition le 'plus haut' ne dure qu'un instant)


Bah vas-y, fournis  [:thalis]  
Y a bien une meilleure image sur le blog investisseur, mais faut être abonné.

Message cité 1 fois
n°69130298
hellothere​1
Posté le 03-09-2023 à 21:09:20  profilanswer
 

Du coup c'est lequel le meilleur fond euro sur Spirit? Fond General ou le Nouveau fond mais full immobilier...

Message cité 2 fois
n°69130397
kanak
Posté le 03-09-2023 à 21:23:15  profilanswer
 

Je pense qu'Amundi s'en tape royal des  ventes de rage de Josiane mais se plie au desiderata des Instits


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°69130464
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 03-09-2023 à 21:29:10  profilanswer
 

hellothere1 a écrit :

Du coup c'est lequel le meilleur fond euro sur Spirit? Fond General ou le Nouveau fond mais full immobilier...


Meilleur selon quel critère ?
 
Perf 2022:

  • Fonds euro général : 1,6%
  • Fonds euro NG : 2,3%

Message cité 1 fois
Message édité par zeroz le 03-09-2023 à 21:30:49
n°69130481
Praise
Posté le 03-09-2023 à 21:31:06  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Meilleur selon quel critère ?


 
$$$ je suppose  
 

n°69130594
Tumacru
Posté le 03-09-2023 à 21:39:23  profilanswer
 

hellothere1 a écrit :

Du coup c'est lequel le meilleur fond euro sur Spirit? Fond General ou le Nouveau fond mais full immobilier...

 

Comme tu l'as justement relevé le FNG est exposé à l'immobilier (y compris aux tristement fameuses SCPI Amundi), ce qui peut légitimement interroger sur sa perf future. Maintenant cela reste spéculatif et la seule chose que l'on sait vraiment c'est qu'il a eu une très bonne performance relative en 2022 ; qu'a l'inverse le fond général est laissé à l'abandon par Spirica.

 

Si tu veux sécuriser sur fond euro ça peut valoir le coup d'aller voir ailleurs, beaucoup d'AV proposent des bonus plus ou moins significatifs sous réserve de % d'UC. Tu peux aussi tout simplement placer sur un fond monétaire, qui sont susceptibles de faire aussi bien, voire mieux, que pas mal de f€ cette année.

Message cité 1 fois
Message édité par Tumacru le 03-09-2023 à 21:40:24
n°69130731
hellothere​1
Posté le 03-09-2023 à 21:58:17  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
Comme tu l'as justement relevé le FNG est exposé à l'immobilier (y compris aux tristement fameuses SCPI Amundi), ce qui peut légitimement interroger sur sa perf future. Maintenant cela reste spéculatif et la seule chose que l'on sait vraiment c'est qu'il a eu une très bonne performance relative en 2022 ; qu'a l'inverse le fond général est laissé à l'abandon par Spirica.  
 
Si tu veux sécuriser sur fond euro ça peut valoir le coup d'aller voir ailleurs, beaucoup d'AV proposent des bonus plus ou moins significatifs sous réserve de % d'UC. Tu peux aussi tout simplement placer sur un fond monétaire, qui sont susceptibles de faire aussi bien, voire mieux, que pas mal de f€ cette année.


 
Oui je n'ai pas confiance en ce nouveau fond euro. Qu'est ce qu'il pourrait être bien pour remplacer ce fond avec un autre fond/ETF? Bonds Européennes + US treasuries moyen/long terme?

Message cité 1 fois
Message édité par hellothere1 le 03-09-2023 à 21:58:51
n°69130918
kimmeria
Posté le 03-09-2023 à 22:23:51  profilanswer
 

hellothere1 a écrit :

Oui je n'ai pas confiance en ce nouveau fond euro. Qu'est ce qu'il pourrait être bien pour remplacer ce fond avec un autre fond/ETF? Bonds Européennes + US treasuries moyen/long terme?

 

UC Monétaire EURO : Axa court terme AC FR0000288946.
Ca donnera la perf de l'EURSTR, c'est à dire ~3.5% p.a. actuellement. Sachant que les frais de gestion UC sur Spirit sont à 0.5%, la perf nette de frais de gestion sera donc de ~3.0% p.a. en supposant que la BCE ne change pas ses taux.

 

C'est une UC, donc le capital n'est pas garanti. Mais le risque ultra faible, car UC Monétaire.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 03-09-2023 à 22:25:45
n°69131031
Marcel553
Posté le 03-09-2023 à 22:41:08  profilanswer
 

Salut, je voulais savoir s'il était conseillé de changer le cw8/panx pour leur équivalent lyxor en raison du changement vers l'ESG des ETF AMUNDI ?  
 
merci

Message cité 2 fois
n°69131144
hellothere​1
Posté le 03-09-2023 à 22:58:52  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
UC Monétaire EURO : Axa court terme AC FR0000288946.
Ca donnera la perf de l'EURSTR, c'est à dire ~3.5% p.a. actuellement. Sachant que les frais de gestion UC sur Spirit sont à 0.5%, la perf nette de frais de gestion sera donc de ~3.0% p.a. en supposant que la BCE ne change pas ses taux.
 
C'est une UC, donc le capital n'est pas garanti. Mais le risque ultra faible, car UC Monétaire.


 
Merci  :D  
 
Je pense que je vais investir en actions uniquement sur Spirit, et investir en fonds euros sur mon AV Maif.

Message cité 1 fois
n°69131154
JonSnow88
Posté le 03-09-2023 à 23:00:54  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

Salut, je voulais savoir s'il était conseillé de changer le cw8/panx pour leur équivalent lyxor en raison du changement vers l'ESG des ETF AMUNDI ?  
 
merci


 
Le CW8 n'est pas concerné.

Message cité 1 fois
n°69131171
hellothere​1
Posté le 03-09-2023 à 23:05:50  profilanswer
 

D'ailleurs les prévelements sociaux sont ils déja prélevés avant de sortir les fonds de l'AV?

Message cité 1 fois
n°69131269
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 03-09-2023 à 23:28:06  profilanswer
 

hellothere1 a écrit :

D'ailleurs les prévelements sociaux sont ils déja prélevés avant de sortir les fonds de l'AV?


Oui pour les f€. Non pour les UC.

Message cité 1 fois
n°69131316
hellothere​1
Posté le 03-09-2023 à 23:42:11  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Oui pour les f€. Non pour les UC.


 
Merci! et le SEUL avantage du PEA par rapport à l'AV c'est ses frais quasiment inexistants (pas de frais d'UC comme sur AV)? Fiscalement c'est la même chose (5 vs 8 ans en sortie pour ne pas payer d'IR), c'est bien ca?

Message cité 1 fois
Message édité par hellothere1 le 03-09-2023 à 23:42:40
n°69131322
chienBlanc
Posté le 03-09-2023 à 23:43:36  profilanswer
 

hellothere1 a écrit :


 
Merci! et le SEUL avantage du PEA par rapport à l'AV c'est ses frais quasiment inexistants (pas de frais d'UC comme sur AV)? Fiscalement c'est la même chose (5 vs 8 ans en sortie pour ne pas payer d'IR), c'est bien ca?


Non, c'est encore mieux sur PEA car t'as pas la limite de 4600/9200 € de PV.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69131326
Marcel553
Posté le 03-09-2023 à 23:46:17  profilanswer
 

JonSnow88 a écrit :


 
Le CW8 n'est pas concerné.


 
oui mais le cw8 a vocation à être le suivant :(
 
j'investis surtout sur le cw8 et le panx:(

Message cité 2 fois
n°69131397
evildeus
Posté le 04-09-2023 à 00:27:11  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :


 
oui mais le cw8 a vocation à être le suivant :(
 
j'investis surtout sur le cw8 et le panx:(


Ah tu sais des choses que personne d’autre ne sait?  :heink:

Message cité 1 fois
n°69131398
evildeus
Posté le 04-09-2023 à 00:27:13  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :


 
oui mais le cw8 a vocation à être le suivant :(
 
j'investis surtout sur le cw8 et le panx:(


Ah tu sais des choses que personne d’autre ne sait?  :heink:

mood
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