Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2108 connectés 

 


Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  10309  10310  10311  ..  12481  12482  12483  12484  12485  12486
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°68427834
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-05-2023 à 13:44:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

aya a écrit :

Hello,

 

Je suis tombé par hasard sur cette vidéo : https://youtu.be/1wHgoqlXXsI
Vous en pensez quoi ? Je n'ai pas de métaux précieux dans mon patrimoine. En avez-vous et si oui sous quelle proportion de votre patrimoine et sous quelle forme ?


Pièces d'or physique dans le coffre fort familial en bed.
Moins de 1% de mon patrimoine net global.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
Publicité
Posté le 16-05-2023 à 13:44:07  profilanswer
 

n°68427838
evildeus
Posté le 16-05-2023 à 13:44:20  profilanswer
 

Non 0% :o

n°68427900
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 16-05-2023 à 13:53:29  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Pièces d'or physique dans le coffre fort familial en bed.
Moins de 1% de mon patrimoine net global.

 

Ici c'est plutôt 10% en bijoux de famille, car petit patrimoine :o

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 16-05-2023 à 13:53:58
n°68428058
Suzebull
Posté le 16-05-2023 à 14:09:11  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

Salut
 
j'aimerais prendre date sur une assurance vie. J'aimerais juste investir le minimum, car en ce moment, j'ai rempli mon Livret A et mon LDD. Je commence peu à peu à remplir mon PEA.
 
Et je me dis que peut etre j'aurais besoin d'une assurance vie plus tard, notamment une fois, mon pea rempli.
 
Que me conseillez vous ? quelle assurance vie svp ?
j'entends pas mal dire que linxea avenir 2 est la meilleure, par ses tarifs et le nombre d'UC dispo.
 
merci


Ca dépend de ce que tu cherches, mais Avenir 2 est un contrat polyvalent.
 
Bourso : rachat en 72h, 100% fonds euros possible
Linxea Spirit 2 : frais de gestion les plus faibles, SCPI, fonds oblig HY, très bon fonds euros
Linxea Avenir 2 : frais de gestion très corrects, ETF World hedgé, très bon fonds euros

n°68428441
Marcel553
Posté le 16-05-2023 à 14:50:10  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Ca dépend de ce que tu cherches, mais Avenir 2 est un contrat polyvalent.
 
Bourso : rachat en 72h, 100% fonds euros possible
Linxea Spirit 2 : frais de gestion les plus faibles, SCPI, fonds oblig HY, très bon fonds euros
Linxea Avenir 2 : frais de gestion très corrects, ETF World hedgé, très bon fonds euros


 
Alors je me suis renseigné sur l'importance des frais et de la diversité. Mais que choisir, je ne me suis pas trop posé la question dès lors que je me suis limité à la prise de date uniquement.
Toutefois, j'ai vu quelques videos youtube où pas mal de gens déconseiller les fonds euros :(
 
Donc pour tout ce qui est "contenu", je reste pas mal désinformé :(

n°68428578
macbeth
personne n est parfait
Posté le 16-05-2023 à 15:06:36  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

 

Ici c'est plutôt 10% en bijoux de famille, car petit patrimoine :o

 

[:backbone-]

 

Pardon c'était facile :o

Message cité 1 fois
Message édité par macbeth le 16-05-2023 à 15:07:13

---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°68428591
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 16-05-2023 à 15:08:43  profilanswer
 

macbeth a écrit :


 
 [:backbone-]
 
Pardon c'était facile :o


 
De ce point de vue la ça va, si j'en crois les stats officielles :o

n°68428621
macbeth
personne n est parfait
Posté le 16-05-2023 à 15:11:19  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
De ce point de vue la ça va, si j'en crois les stats officielles :o


 
Apparemment ca compte pas si on s'y met à deux pour gonfler le "patrimoine".
 
J'arrete  [:theorie des lavabos]


---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°68428759
stayle_xer​cor
Posté le 16-05-2023 à 15:28:38  profilanswer
 

stayle_xercor a écrit :

Hello  :jap:  
 
Je n'ai jamais fait de présentation, donc je me lance pour avoir les avis du topic :)
Commencé très tard à épargner, il y'a que 2 ans maximum
 
Grace aux conseils du topic, voilà où j'en suis aujourd'hui :  
 
1/ Votre situation familiale : 36 ans,  célibataire aux yeux de la loi, en concubinage sans enfant.  
2/ Votre situation patrimoniale : Locataire et pour le moment, souhait de le rester. (Jeune couple)  
 
Je suis gérant d’une EURL  
TMI à 30%.
 
Épargne actuelle et répartition :
 
LDDS : 12k€
Livret A : 12,4k€
Assurance Vie ouverte il y’a 10 ans au LCL : 500€  
 
PEA chez Boursorama : full ETF World : 14k€  
Assurance Vie Fonds Euro Exclusif chez Boursorama : 8,3k€  
Assurance vie chez Linxea Avenir 2 : 5,7k€ entre : Suravenir 30% / € HY 30% / $ HY 30%
 
A titre pro sur la boite :  
CTO chez Yomoni : Profil 9 : 15k€
 
Trésorerie dispo sur la boite : 50k€  
 
Versement programmé de 750€ sur le PEA mensuel depuis le cc perso
Versement programmé de 375€ sur l’assurance vie Boursorama depuis le cc perso
Versement programmé de 375€ sur l’assurance vie Linxea depuis le cc perso
Versement programmé de 1500€ sur le CTO Yomoni depuis le cc pro
 En terme de capacité, je pense que c’est encore optimisable, sachant que beaucoup de la trésorerie reste sur le compte pro sans être utilisé.  
Environ 15k mensuel de C.A en service
 
3/ Vos projets ? Pas de gros projet pour l’instant à court terme, éventuellement mariage / enfant à moyen terme.
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque moyenne à titre perso, à titre pro assez forte
 
Aujourd’hui, je me pose quelques questions notamment concernant l’immobilier où je n’ai pas encore d’investissements, donc pas ’effet de levier.
 
- Pas de RP de prévu  
- L’achat locatif en LMNP me parait une bonne solution. Je n’ai pas le temps de gérer en direct et je mettrais éventuellement sous les mains d’une boite comme Beanstock qui vend du 4% net. Qu'en pensez vous ?  
- Achat de SCPI via crédit ? Mais vu les temps qui courent, est ce une bonne idée ?  
 
Merci pour vos avis sur cette dernière partie et éventuellement sur une optimisation éventuelle de mon portefeuille  
 
 :jap:  


 :hello:  
Petite relance si quelqu'un aurait une idée à suggérer afin de rentrer dans l'immo avec effet de levier ?
Merci d'avance
 

n°68428783
evildeus
Posté le 16-05-2023 à 15:32:15  profilanswer
 

LMNP si tu as le temps et l'appétence. SCPI sinon.

mood
Publicité
Posté le 16-05-2023 à 15:32:15  profilanswer
 

n°68428798
stayle_xer​cor
Posté le 16-05-2023 à 15:34:09  profilanswer
 

evildeus a écrit :

LMNP si tu as le temps et l'appétence. SCPI sinon.


Oui, ce sont les deux options que j'avais retenues
Je privilégie surtout la SCPI, mais aujourd'hui serait un bon moment pour rentrer ?
 
Je me pose surtout la question du timing

n°68428801
Suzebull
Posté le 16-05-2023 à 15:34:35  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :


 
Alors je me suis renseigné sur l'importance des frais et de la diversité. Mais que choisir, je ne me suis pas trop posé la question dès lors que je me suis limité à la prise de date uniquement.
Toutefois, j'ai vu quelques videos youtube où pas mal de gens déconseiller les fonds euros :(
 
Donc pour tout ce qui est "contenu", je reste pas mal désinformé :(


En FP il y a pas mal d'information, commence par là.
Je ne vois pas pourquoi déconseiller les fonds euros.
Quand on est au plafond de ses LA et LDDS, il faut bien mettre sa part d'actifs non risqués quelque part.

n°68428810
evildeus
Posté le 16-05-2023 à 15:36:37  profilanswer
 

stayle_xercor a écrit :


Oui, ce sont les deux options que j'avais retenues
Je privilégie surtout la SCPI, mais aujourd'hui serait un bon moment pour rentrer ?
 
Je me pose surtout la question du timing


Bah c'est forcément un mauvais timing vu que les taux augmentent, donc il y aura surement des baisses de valeur à C/M T. J'attendrai perso, mais je suis pas l'expert SCPI ici  :ange:

n°68428824
Trotamundo​s
Posté le 16-05-2023 à 15:38:46  profilanswer
 

aya a écrit :

Hello, En avez-vous et si oui sous quelle proportion de votre patrimoine et sous quelle forme ?


10 % sous formes de pièces d'or cachées sous mon matelas.

n°68428989
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 16-05-2023 à 15:58:54  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

Toutefois, j'ai vu quelques videos youtube où pas mal de gens déconseiller les fonds euros :(


C'est pas la première fois que tu cites youtube comme ta source d'informations. C'est vague.
 
Peux-tu donner les liens des vidéos où  [:little-wolf:2] pas mal de gens déconseillent les fonds euros [:little-wolf:2]


Message édité par zeroz le 16-05-2023 à 16:24:07
n°68429100
Pauleta777​7
Posté le 16-05-2023 à 16:13:24  profilanswer
 

aya a écrit :

Hello,  
 
Je suis tombé par hasard sur cette vidéo : https://youtu.be/1wHgoqlXXsI
Vous en pensez quoi ? Je n'ai pas de métaux précieux dans mon patrimoine. En avez-vous et si oui sous quelle proportion de votre patrimoine et sous quelle forme ?


 
Ici 3% du patrimoine du couple. Pièces d'or et bijoux dans le coffre d'une BED.

n°68429557
boisse
Well...fuck
Posté le 16-05-2023 à 17:15:50  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :


 
Ici 3% du patrimoine du couple. Pièces d'or et bijoux dans le coffre d'une BED.


 
J'ai 3K de napoleons passés de mains en mains de generation en generation. Ca ne servira probablement jamais sauf fin du monde et mode survie activé :o

n°68429588
Miles_Teg9​1
Posté le 16-05-2023 à 17:20:52  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

J'ai 3K de napoleons passés de mains en mains de generation en generation. Ca ne servira probablement jamais sauf fin du monde et mode survie activé :o


Des armes ce serait qd même mieux en mode survie ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°68429659
Velocesupe​r
Posté le 16-05-2023 à 17:31:53  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

Salut

 

j'aimerais prendre date sur une assurance vie. J'aimerais juste investir le minimum, car en ce moment, j'ai rempli mon Livret A et mon LDD. Je commence peu à peu à remplir mon PEA.

 

Et je me dis que peut etre j'aurais besoin d'une assurance vie plus tard, notamment une fois, mon pea rempli.

 

Que me conseillez vous ? quelle assurance vie svp ?
j'entends pas mal dire que linxea avenir 2 est la meilleure, par ses tarifs et le nombre d'UC dispo.

 

merci


C'est Spirit 2, la meilleure [:donaldforpresident:6]  [:luckan:6]

 
aya a écrit :

Hello,
Je suis tombé par hasard sur cette vidéo : https://youtu.be/1wHgoqlXXsI
Vous en pensez quoi ? Je n'ai pas de métaux précieux dans mon patrimoine. En avez-vous et si oui sous quelle proportion de votre patrimoine et sous quelle forme ?


Le hasard fait bien mal les choses dans ton cas...
Un vendeur d'or qui te conseille fortement d'acheter de l'or... C'est dingue :O

 

Tu ambitionnes peut-être de faire un casse chez le membre qui en a le plus ? :O :O

Message cité 2 fois
Message édité par Velocesuper le 16-05-2023 à 17:33:17
n°68429717
dwarfy
Posté le 16-05-2023 à 17:44:39  profilanswer
 

aya a écrit :

Hello,  
 
Je suis tombé par hasard sur cette vidéo : https://youtu.be/1wHgoqlXXsI
Vous en pensez quoi ? Je n'ai pas de métaux précieux dans mon patrimoine. En avez-vous et si oui sous quelle proportion de votre patrimoine et sous quelle forme ?


J'ai coupé quand il a dit "l'assurance vie a un rendement annuel moyen de 2.9%".
 
C'est peut-être vrai sur la totalité des contrats détenus en France (cette info existe ?). Mais dit comme ça, ça n'a vraiment aucun sens à part pour appâter le chaland, ce qui cadre bien avec ce genre de vidéo en général.
 
D'ailleurs, je n'ai aucun contrat qui ait une PV inférieure à deux chiffres. Je surperforme François de LINGOR :o

n°68430217
Marcel553
Posté le 16-05-2023 à 19:16:17  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


En FP il y a pas mal d'information, commence par là.
Je ne vois pas pourquoi déconseiller les fonds euros.
Quand on est au plafond de ses LA et LDDS, il faut bien mettre sa part d'actifs non risqués quelque part.


 
apparemment ils sont très peu rémunérateurs, et en ajoutant la fiscalité, les frais, et autres, on se retrouve avec des rendements plus faibles qu'un livret A

n°68430221
Marcel553
Posté le 16-05-2023 à 19:16:57  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


C'est Spirit 2, la meilleure [:donaldforpresident:6]  [:luckan:6]  
 


 
pourquoi est ce la meilleure ? et pas avenir 2 ?

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel553 le 16-05-2023 à 19:17:21
n°68430271
Suzebull
Posté le 16-05-2023 à 19:26:03  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

 

apparemment ils sont très peu rémunérateurs, et en ajoutant la fiscalité, les frais, et autres, on se retrouve avec des rendements plus faibles qu'un livret A


Oui mais avec un plafond infini.
S'il te reste de la place sur ton LA et LDDS alors oui, il faut les utiliser en priorité en ce moment.
Encore que, on ne connait pas les taux des fonds euros de 2023 donc on aura peut être d'agréables surprises.
Quand le LA était à 0,5% les fonds euros étaient bien plus intéressants même nets de fiscalité.


Message édité par Suzebull le 16-05-2023 à 23:05:32
n°68430314
aya
Posté le 16-05-2023 à 19:35:12  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Le hasard fait bien mal les choses dans ton cas...
Un vendeur d'or qui te conseille fortement d'acheter de l'or... C'est dingue :O
 
Tu ambitionnes peut-être de faire un casse chez le membre qui en a le plus ? :O :O


 
Oui, je me suis bien douté qu'il prêchait pour sa paroisse, vue la tonalité marketing du message. Je suis arrivé sur son profil via celui de sa nana qui bosse dans le marketing (formatrice LinkedIn) donc jusque là je savais à quoi m'attendre.
 
Je voulais juste simplement lancer le débat sur les métaux précieux dans le patrimoine.  
Désolé d'avoir dévié des PER / PE et ETF.

n°68430695
boisse
Well...fuck
Posté le 16-05-2023 à 20:37:08  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Des armes ce serait qd même mieux en mode survie ?


 
j'ai mes armes dans ma bad :o

n°68430854
maximizeup
Posté le 16-05-2023 à 20:59:42  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

 

apparemment ils sont très peu rémunérateurs, et en ajoutant la fiscalité, les frais, et autres, on se retrouve avec des rendements plus faibles qu'un livret A

 

Est ce que tu as commencé à changer quelque chose à ton allocation depuis que tu participes ici ?

n°68432073
glandoll
Posté le 16-05-2023 à 22:48:15  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Est ce que tu as commencé à changer quelque chose à ton allocation depuis que tu participes ici ?


 
du style à prendre du world alors que ça fait du surplace ????  :pt1cable:

n°68432205
gmund
Posté le 16-05-2023 à 23:04:24  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
du style à prendre du world alors que ça fait du surplace ????  :pt1cable:


 
Le world fait du surplace ?
 
https://www.researchgate.net/profile/Alex-Bouyahia/publication/356253057/figure/fig2/AS:1092720437272578@1637536262794/Figure-A1-Cumulative-Returns-of-the-MSCI-World-Index-Plotted-are-the-cumulative-returns.ppm

Message cité 2 fois
Message édité par gmund le 16-05-2023 à 23:04:45
n°68432214
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 16-05-2023 à 23:07:16  profilanswer
 

evildeus a écrit :

LMNP si tu as le temps et l'appétence. SCPI sinon.


 
Voire les 2 si le budget le permet, c'est assez complémentaire  au final, une manière de diversifier aussi.

n°68432233
glandoll
Posté le 16-05-2023 à 23:11:47  profilanswer
 
n°68432250
gmund
Posté le 16-05-2023 à 23:14:58  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu n'as pas la réf [:musacorp:4]


 
 [:vizera]

n°68432297
thibw
Posté le 16-05-2023 à 23:30:49  profilanswer
 
n°68432345
gmund
Posté le 16-05-2023 à 23:55:09  profilanswer
 


 
Track record sur aussi peu de temps c’est  [:sid sidious:1]  
 
Mais tu as raison, le fonds € au moins ça stagne pas par exemple  [:afrojojo]  
 
https://www.leblogpatrimoine.com/wp-content/uploads/2019/09/rendement-fonds-euros-depuis-2009.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par gmund le 16-05-2023 à 23:55:22
n°68432353
thibw
Posté le 16-05-2023 à 23:58:33  profilanswer
 

Nan mais moi je suis [:zeroz:5] cw8 quasiment

n°68432377
boisse
Well...fuck
Posté le 17-05-2023 à 00:10:43  profilanswer
 

thibw a écrit :

Nan mais moi je suis [:zeroz:5] cw8 quasiment


 
sur pea uniquement, des sommes si petites ca ne compte pas :o

n°68432418
stayle_xer​cor
Posté le 17-05-2023 à 00:32:55  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Voire les 2 si le budget le permet, c'est assez complémentaire  au final, une manière de diversifier aussi.


Bon vais approfondir ces deux idées que j'avais déjà :o
 
Merci

n°68432466
Marcel553
Posté le 17-05-2023 à 01:47:08  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Est ce que tu as commencé à changer quelque chose à ton allocation depuis que tu participes ici ?


 
Comme j'ai dit précédemment :
j'ai rempli mon livret A et LDD
je commence à remplir mon PEA
 
et là je souhaite prendre une assurance vie juste pour la prise de date
 
Mais comme j'ai dit auparavant, certains "expert" disent que les fonds euros sont très peu rémunérateurs.
 
Moi je mets 500-1000€ puis je laisse le truc végéter ...

n°68432534
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 17-05-2023 à 04:12:13  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


En FP il y a pas mal d'information, commence par là.
Je ne vois pas pourquoi déconseiller les fonds euros.
Quand on est au plafond de ses LA et LDDS, il faut bien mettre sa part d'actifs non risqués quelque part.


 
Non mais Marcel est bien connu sur le topic Bourse. Les "experts" qu'ils suit donnent des informations qui ne vont pas dans le sens du topic, et en dessous de 15% de rendement pour du risqué ça ne vaut pas le coup, t'imagine bien dans ce cas que les F€ à 3% brut ça ne sert à rien :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°68432587
multi_viru​s
Celui-ci est gentil...
Posté le 17-05-2023 à 06:46:28  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

Certaines banques exigent le basculement de l'épargne en disant que l'offre sera acceptée à 100%.
Et une fois le pognon chez eux "ah désolé, finalement notre service crédit ne peut plus faire d'offre" :o

 

C'était mon cas avec LBP.

 

Aujourd'hui j'ai plus rien chez eux. Même le crédit est prélevé ailleurs.  [:je rage]

 

Très honnêtement j'aurais joué le jeu si on ne m'avait pas forcer à ouvrir et remplir deux livret A en plus des CC et de la domiciliation des revenus

n°68432597
ChamoGG
Posté le 17-05-2023 à 06:56:53  profilanswer
 

Bonjour à tous,

 

Cela fait longtemps que je ne me suis pas interessé à mon pognon de placé, je me contentais simplement de continuer mon épargne bête et disciplinée tous les mois sur CW8, BTC/ETH, et qq OP de crowdfunding.

 

Question certainement un peu compliquée, je sais bien que vous n'êtes pas devins, mais la voici: Quel est le consensus, sur les taux des fonds euros pour cette année 2023? Je pose cette question car j'ai une quinzaine de K€ sur le fonds € ALT2 de Linxea Spirit, et quasi rien sur mon livret A. Or, le livret A étant dorénavant à 3%... On risque d'avoir un livret A qui rémunère mieux que le fonds euro cette année non?

 

Si tel est le cas, j'ai tout intérêt à faire un rachat et à "arbitrer" de ALT2 vers Livret A n'est-ce pas ?

 

Y a t il un consensus là dessus sur le topic ?

 

Merci  :D

Message cité 1 fois
Message édité par ChamoGG le 17-05-2023 à 06:57:19
n°68432603
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 17-05-2023 à 07:04:02  profilanswer
 

ChamoGG a écrit :

Bonjour à tous,
 
Cela fait longtemps que je ne me suis pas interessé à mon pognon de placé, je me contentais simplement de continuer mon épargne bête et disciplinée tous les mois sur CW8, BTC/ETH, et qq OP de crowdfunding.
 
Question certainement un peu compliquée, je sais bien que vous n'êtes pas devins, mais la voici: Quel est le consensus, sur les taux des fonds euros pour cette année 2023? Je pose cette question car j'ai une quinzaine de K€ sur le fonds € ALT2 de Linxea Spirit, et quasi rien sur mon livret A. Or, le livret A étant dorénavant à 3%... On risque d'avoir un livret A qui rémunère mieux que le fonds euro cette année non?
 
Si tel est le cas, j'ai tout intérêt à faire un rachat et à "arbitrer" de ALT2 vers Livret A n'est-ce pas ?
 
Y a t il un consensus là dessus sur le topic ?
 
Merci  :D  


Personnellement je ne le ferais pas depuis ALT2 car ce F€ est fermé aux versements, et on risque d'avoir des taux servis proches des Livrets. Soit tu orientes ta nouvelle épargne vers le Livret A, soit tu mixes avec un rachat depuis un F€ "normal" (aka non dynamique).
Vu comme certains assureurs se prostituent actuellement pour attirer les versements sur leurs F€ et acheter des nouvelles obligations plus rémunératrices, le taux 2023 peut être intéressant pour éviter une décollecte massive face aux livrets réglementés.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  10309  10310  10311  ..  12481  12482  12483  12484  12485  12486

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)