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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°67583189
chienBlanc
Posté le 04-01-2023 à 23:25:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :


 
Je suis pas sur de comprendre et je m'y retrouve pas dans tes schémas.
Mais tu sembles avoir 32k de moins value en bourse, 16k de revalorisations donc tu es en négatif de 16k.
Pour que ton patrimoine augmente de 60k ça veut dire qu'il y a 76k qui sont apparus ?
J'imagine qu'un peu vient de la capitalisation de ton prêt immobilier de RP et de quelques prêts de SCPI si tu en as, un peu de ton épargne mais le reste?


C'est la même question tous les ans, et j'ai toujours la même réponse : je ne sais pas d'où ça vient précisément, car je ne le suis pas. Je vois seulement la progression totale.  :D  
 
Mais il y a en plus des salaires :
la cerise
les intérêts PEL
les fonds € (j'ai pris une estimation à 1%)
les abondement PEE/PERCO (4k)
les revenus SCPI (10k)
capitalisation emprunt immo
les versements obligatoires sur mon épargne retraite  
autres ?

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 04-01-2023 à 23:33:51

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
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Posté le 04-01-2023 à 23:25:17  profilanswer
 

n°67583193
maximizeup
Posté le 04-01-2023 à 23:26:10  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


A moyen terme (avec une certaine flexibilité sur la date) je vise l'achat d'une nouvelle RP, probablement autour de 1,5M.
Vu mon âge, et plus le temps passe, je ne pourrai pas emprunter des masses. Donc je suis un peu obligé d'accumuler comme je le fais. :whistle:

 

Âge ?

 

(Certains vont tomber inanimés en imaginant la taille de l'apport en cash que tu vas lâcher  :D )

n°67583199
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 04-01-2023 à 23:27:57  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

Âge ?  
(Certains vont tomber inanimés en imaginant la taille de l'apport en cash que tu vas lâcher  :D )


Tranche 45-50 actuellement, donc lors de l'achat immo je serai certainement à 50+.  :/
 
Edit : Perso ce qui me fera le plus mal au coeur à ce moment-là, ce sera de devoir liquider la majorité de mon portefeuille bourse. Mais il faut bien que l'argent serve à quelque chose !

Message cité 3 fois
Message édité par Prince HFR le 04-01-2023 à 23:30:45

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Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°67583210
chienBlanc
Posté le 04-01-2023 à 23:29:58  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Tranche 45-50 actuellement, donc lors de l'achat immo je serai certainement à 50+.  :/


Même tranche ici.
 
On va passer les 50 cette année !  :(


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67583218
maximizeup
Posté le 04-01-2023 à 23:31:44  profilanswer
 

[:frogaski62:5]

n°67583248
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 04-01-2023 à 23:38:56  profilanswer
 

Comme quoi le secret pour devenir riche... c'est de devenir vieux.  :/
Pas besoin d'un salaire énorme, bien sûr ça aide. Mais même sans, on peut y arriver juste en mettant de côté régulièrement sur la durée.

Spoiler :

OK, être vieux ça permet surtout d'avoir pris le train de l'immo au début des années 2000 juste avant la bulle.  :whistle:


---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°67583260
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 04-01-2023 à 23:42:33  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Si il y a un compteur d'années applicables pour une déduction une année donnée.


Un versement réalisé l'année N est exclusivement déductible du revenu de la même année N. Pas d'une autre.

n°67583279
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-01-2023 à 23:48:00  profilanswer
 

En fait, le montant est indiqué sur le relevé d'imposition et est indépendant de la date de création du PER. [:idee] Au moins ça a le mérite d'être simple.


Message édité par latoucheF7duclavier le 04-01-2023 à 23:48:38
n°67583292
oh_damned
Posté le 04-01-2023 à 23:50:49  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ouaip, j'ai pas beaucoup de truc mobilisable rapidement. A part les 2 PEL.


 
Alors que tu pourrais être assis sur un tas d'or et jouer avec tous les jours  [:woka]


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°67583295
oh_damned
Posté le 04-01-2023 à 23:51:49  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Tranche 45-50 actuellement, donc lors de l'achat immo je serai certainement à 50+.  :/
 
Edit : Perso ce qui me fera le plus mal au coeur à ce moment-là, ce sera de devoir liquider la majorité de mon portefeuille bourse. Mais il faut bien que l'argent serve à quelque chose !


 
Et pourquoi ne pas l'utiliser en collatéral plutôt que le liquider ?

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 04-01-2023 à 23:52:06

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
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Posté le 04-01-2023 à 23:51:49  profilanswer
 

n°67583335
macbeth
personne n est parfait
Posté le 05-01-2023 à 00:05:44  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Tranche 45-50 actuellement, donc lors de l'achat immo je serai certainement à 50+.  :/


 
Même âge ici, mon LA est bientôt plein  [:acachou:10]


---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°67583360
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 05-01-2023 à 00:14:14  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Et pourquoi ne pas l'utiliser en collatéral plutôt que le liquider ?


Pourquoi pas, je verrai à ce moment-là.
J'ai pas l'impression que ce soit facilement accessible aux particuliers, ce genre de montage. Je ne connais que l'AST Bourso.  :(  
 
Par ailleurs il se peut que j'aie besoin de quasi toute la somme.
Même si on peut imaginer par exemple liquider la moitié, et nantir l'autre moitié pour un prêt à hauteur de la moitié de cette moitié, soit au final récupérer 75% de la somme, ce qui serait déjà pas mal.  [:transparency]


Message édité par Prince HFR le 05-01-2023 à 00:15:34

---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°67583459
fingon
Posté le 05-01-2023 à 01:04:27  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Même tranche ici.
 
On va passer les 50 cette année !  :(


 [:herfar:2]  :o


Message édité par fingon le 05-01-2023 à 01:07:10
n°67583524
Prudential
Posté le 05-01-2023 à 03:10:09  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Il y a aussi linxea zen sauf erreur


Oh la, cela m'intéresse, j'ai également un vieux contrat Zen qui traine.  
Ou trouves tu cette information? Sur la plaquette je te trouve que la valeur absolue ?  
Merci par avance

n°67583525
Prudential
Posté le 05-01-2023 à 03:12:40  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


étant donné la ponction infâme sur les SCPIs, en restant sur ce contrat il faudrait prendre des SCI/OPCI


SCI Capimmo par exemple?  
MErci :jap:

n°67583811
Landolfi
Posté le 05-01-2023 à 08:23:43  profilanswer
 

Bonjour,
Auriez-vous un lien vers un tableau de performances des principales ETF ces dernières années ? Google n'a pas été mon ami sur ce coup :/


---------------
my 3d models...
n°67583818
Luckan
Not superscalar
Posté le 05-01-2023 à 08:25:26  profilanswer
 

https://www.justetf.com mais c'est à toi de définir quels sont les principaux ETF

n°67583871
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 05-01-2023 à 08:38:30  profilanswer
 

Principaux = les plus gros ?
 
https://www.justetf.com/fr/find-etf [...] Order=desc
 
https://etfdb.com/compare/market-cap/
 
(les deux ne donnent pas les mêmes infos, je ferais confiance au 2ème :o )

n°67583975
tanguy12
Posté le 05-01-2023 à 09:00:51  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Comme quoi le secret pour devenir riche... c'est de devenir vieux.  :/
Pas besoin d'un salaire énorme, bien sûr ça aide. Mais même sans, on peut y arriver juste en mettant de côté régulièrement sur la durée.

Spoiler :

OK, être vieux ça permet surtout d'avoir pris le train de l'immo au début des années 2000 juste avant la bulle.  :whistle:



ou bien ....vouloir le devenir.
Acheter immo, aller dans les secteurs rémunérateurs, travailler beaucoup, dépenser peu...

n°67583976
tanguy12
Posté le 05-01-2023 à 09:01:02  profilanswer
 

Prudential a écrit :


SCI Capimmo par exemple?  
MErci :jap:


oui par exemple

n°67583982
tanguy12
Posté le 05-01-2023 à 09:01:51  profilanswer
 

Prudential a écrit :


Oh la, cela m'intéresse, j'ai également un vieux contrat Zen qui traine.  
Ou trouves tu cette information? Sur la plaquette je te trouve que la valeur absolue ?  
Merci par avance


 [:flash23:3]  
les avenants de souscription?
le service client de linxea?

n°67584036
JohnMatrix
Posté le 05-01-2023 à 09:11:16  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Le coffrage frère, le coffrage.


FAUX.
 
Il dépense sans compter  [:my god:1]


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°67584077
Lagoon57
Posté le 05-01-2023 à 09:17:56  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Comme quoi le secret pour devenir riche... c'est de devenir vieux.  :/
Pas besoin d'un salaire énorme, bien sûr ça aide. Mais même sans, on peut y arriver juste en mettant de côté régulièrement sur la durée.

Spoiler :

OK, être vieux ça permet surtout d'avoir pris le train de l'immo au début des années 2000 juste avant la bulle.  :whistle:



Sous les 40 ici :jap:
 
Quelques bons coups immo, et c'est parti :o
Commencé l'immo en 2016 ici, il y avait de belles opportunités.

n°67584116
SaucissonM​asque
Posté le 05-01-2023 à 09:24:41  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Voici notre Bilan 2022 :

 

Il s'agit du patrimoine du couple.

 

Notre patrimoine progresse de 60k à 1,3 M€ net (+4,5%), malgré la baisse de la Bourse qui fait une moins value de 32 k dont :
PEA et AV : -15k / -8,4%
PEE et PERCO : -12k / -12,5%
PERO : -5k / -10,5%

 

Faits marquants de l'année :

 

- revalo immobilier :
SCPI : +11k
maisons en NP : +5k
Pas de Revalo de notre RP. Je garde une estimation prudente à 445k, alors que la valeur de marché est plutôt de 460k.

 

- Cerises : 15k --> Sera investi dans Novapierre Allemagne 1 en janvier 2023

 

- Performance décevante de la SCI viagénérations (investissement en viager) : +2,8% alors que c'était plutôt 6% les années d'avant

 

- J'ai continué ma technique de louchage/écrémage. Un peu d'écrémage en début d'année, puis beaucoup de louchage ensuite.
Le montant en actions passe de 305k à 365k.

 

- J'ai racheté 12k de FCPI comme l'année dernière.

 

- Je n'ai plus de fonds en € à part les fonds boosté ALT2

 

- Dette restante : 113k
Mes 2 emprunts de 15 ans pour mes premières SCPI sont terminés.

 


Objectifs pour l'année 2022 :

 

- Continuer le louchage écrémage pour profiter des variations du marché

 

- Si la bourse baisse, monter à 400k en actions. Sinon rester à 365k (écrémage).

 

- Ne plus Maxer les 2 PEL 2,5%. Le taux n'est plus intéressant.
Les liquidités iront sur les LA et des fonds monétaires.
Surveiller le taux des prochains PEL pour essayer de choper du 3%.

 

- Je n'ai plus d'objectif d'augmentation du patrimoine. Le 1,3M sont largement suffisants pour m'apporter la sérénité et la sécurité nécessaire. Mais le patrimoine devrait continuer d'augmenter inexorablement.

 




Très beau bilan  :love:

 

On voit ici un bel exemple de diversification.
Et aussi un beau montant en actions.
Les rageux devraient en prendre note plutôt que de chercher la petite bête, combien d'entre eux ont autant en actions ?

n°67584139
SaucissonM​asque
Posté le 05-01-2023 à 09:29:13  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Sous les 40 ici :jap:

 

Quelques bons coups immo, et c'est parti :o
Commencé l'immo en 2016 ici, il y avait de belles opportunités.


Tu as un salaire sympa aussi.

n°67584159
chienBlanc
Posté le 05-01-2023 à 09:32:17  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Très beau bilan  :love:  
 
On voit ici un bel exemple de diversification.
Et aussi un beau montant en actions.
Les rageux devraient en prendre note plutôt que de chercher la petite bête, combien d'entre eux ont autant en actions ?


Oui, ça commence à faire beaucoup en actions. Ca augmente régulièrement. J'ai eu un trou d'air en 2019, je ne sais plus trop pourquoi. Trop écrémé ?  :??:


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67584213
boisse
Well...fuck
Posté le 05-01-2023 à 09:40:19  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Voici notre Bilan 2022 :

 

Il s'agit du patrimoine du couple.

 


- Performance décevante de la SCI viagénérations (investissement en viager) : +2,8% alors que c'était plutôt 6% les années d'avant

 


interessant, tu as vraiment un gros penchant immo :D

 

Coté SCI je suis super content de novaxia R. Je regrette de ne pas en avoir pris plus :D
Mais bon je diversifie a outrance, on ne peut pas gagner partout :D , je dois avoir 5 SCPI et 4 SCI dans les books.

 

interessant que tu aies presque laché les fonds euros, j'en suis loin ca represente une bonne part de mes avoirs, et pire je dois avoir encore 100K en livret bancaire useless. ( je sais c'est mal)


Message édité par boisse le 05-01-2023 à 09:42:23
n°67584222
Lagoon57
Posté le 05-01-2023 à 09:41:35  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Très beau bilan  :love:  
 
On voit ici un bel exemple de diversification.
Et aussi un beau montant en actions.
Les rageux devraient en prendre note plutôt que de chercher la petite bête, combien d'entre eux ont autant en actions ?


Au 31/12/22, 815k en actions ici.

n°67584257
maitre ren​ard
Posté le 05-01-2023 à 09:48:30  profilanswer
 

Je commence à être lassé de Bourse Direct. C'est agaçant d'être limité au niveau des ETF à cause de bugs. C'est aussi casse pied d'être obligé de passer par le service client pour faire un virement du CTO vers le PEA.  
 
Il y a quoi comme alternative fiable pour concurrencer BD, sachant que je suis actuellement actif, mais qu'une fois que j'aurai tout remis à plat je vais retourner dans une relative passivité.

Message cité 2 fois
Message édité par maitre renard le 05-01-2023 à 09:50:53

---------------
On ne discute pas avec les brouettes, on les pousse...
n°67584259
SaucissonM​asque
Posté le 05-01-2023 à 09:49:07  profilanswer
 

maitre renard a écrit :

Je commence à être lassé de Bourse Direct. C'est agaçant d'être limité au niveau des ETF à cause de bugs. C'est aussi casse pied d'être obligé de passer par le service client pour faire un virement du CTO vers le PEA.

 

Il y a quoi comme alternative fiable pour concurrencer BD, sachant que je suis actuellement actif, mais qu'une fois que j'aurais tout remis à plat je vais retourner dans une relative passivité.


Bourso
Fortuneo

n°67584280
maitre ren​ard
Posté le 05-01-2023 à 09:52:32  profilanswer
 

merci mais il semblait que Bourso (chez qui je suis) c'était moins bien que BD pour tout ce qui était PEA et CTO ?


---------------
On ne discute pas avec les brouettes, on les pousse...
n°67584291
tencninv
Posté le 05-01-2023 à 09:54:13  profilanswer
 

Bonjour, mise à jour et bilan 2022 (la partie barrée date de septembre 2021):  
 
 
Ma situation familiale : 39 ans, marié, 2 enfants.
 
 
Ma situation patrimoniale :
 
 
Résidence principale payée : valeur environ 350 k€, 0 crédit en cours.
Salaires : 10 k€ à 2 (TMI 30%), épargne mensuelle : 8 k€ (prend en compte les intérêts, environ 2 k€ / mois).
PEA #1 : 231 k€ 227k€ (150 k€ versés, tout en ETF World non hedgé CW8)
PEA #2 : 43 k€ 147 k€ (150 k€ versés, tout en ETF World non hedgé CW8)
AV #1 : Boursorama Euro exclusif : 102 k€ 12 k€
AV #2 : Avenir : 58 k€ 80 k€ (dont 60 % en fonds € opportunités, le reste en fonds € classique)
AV #3 : Spirit : 6 k€ 28 k€(dont 60 % en fonds € ALT2, le reste en fonds € classique)
PEL #1 (@ 2,5 %): 56 60 k€
PEL #2 (@ 2,5 %): 56 60 k€  
2 CEL, 2 LDD, 2 LA, compte sur livret :  1 52 k€ en tout
 
TOTAL : 552  665 k€ (sans la RP), 902 1015 k€ (avec RP).
 
Cette année, le patrimoine a augmenté de seulement 34 k€ contre 127 k€ en 2021, les variations de la bourse expliquant totalement cette différence.
 
Le million à 2 est franchi pour nos 40 ans.  
 
Notre objectif est de devenir financièrement indépendant pour arrêter de travailler d’ici 2-3 ans, ou fortement réduire notre temps de travail, ou changer de travail pour un travail plaisir.
 
La première étape sera cette année de demander une réduction de temps de travail (50-60 %). Après plusieurs mois de réflexion et de lectures sur le sujet, nous préférons réduire graduellement notre temps de travail, pour conserver une vie sociale liée au travail, plutôt que de quitter notre travail brutalement.
 
D’ici 2 ans environ, nous devrions atteindre environ 750 k€ de placements financiers, et 1100 k€ avec la RP qui devraient, ainsi répartis, nous rapporter environ 3,6 % de rendement :
- 350 k€ RP
- 350 k€ sur les 2 PEA
- 122 k€ sur les 2 PEL
- 278 k€ sur les fonds €.

 
Nous prélèverons  alors environ 2,5 k€ par mois de ce capital pour vivre sobrement jusqu’au versement de notre retraite (environ 2-3 k€ par mois à 2 selon nos calculs). Nous pensons si besoin (étude des enfants, problème de santé ou autre) nous remettre à travailler ponctuellement.

Message cité 1 fois
Message édité par tencninv le 05-01-2023 à 10:13:21
n°67584300
Lagoon57
Posté le 05-01-2023 à 09:55:13  profilanswer
 

maitre renard a écrit :

merci mais il semblait que Bourso (chez qui je suis) c'était moins bien que BD pour tout ce qui était PEA et CTO ?


En termes de tarif, BD est imbattable.
 
Moi je suis chez Fortuneo, ça marche bien.

n°67584347
JC-31
Posté le 05-01-2023 à 10:02:05  profilanswer
 

maitre renard a écrit :

Je commence à être lassé de Bourse Direct. C'est agaçant d'être limité au niveau des ETF à cause de bugs. C'est aussi casse pied d'être obligé de passer par le service client pour faire un virement du CTO vers le PEA.  
 
Il y a quoi comme alternative fiable pour concurrencer BD, sachant que je suis actuellement actif, mais qu'une fois que j'aurai tout remis à plat je vais retourner dans une relative passivité.


 
fortuneo

n°67584350
toutsec
Posté le 05-01-2023 à 10:02:22  profilanswer
 

bourso sur CTO avec ishare, c'est gratuit pour les passages d'ordres non?


Message édité par toutsec le 05-01-2023 à 10:02:42
n°67584401
r06
Posté le 05-01-2023 à 10:09:31  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


C'est la même question tous les ans, et j'ai toujours la même réponse : je ne sais pas d'où ça vient précisément, car je ne le suis pas. Je vois seulement la progression totale.  :D

 

Mais il y a en plus des salaires :
la cerise
les intérêts PEL
les fonds € (j'ai pris une estimation à 1%)
les abondement PEE/PERCO (4k)
les revenus SCPI (10k)
capitalisation emprunt immo
les versements obligatoires sur mon épargne retraite
autres ?

 

C'est surprenant quand même. Au sens que ça fait des grosses sommes et que le calcul grosse maille est très rapide et te permettrait même de connaitre ton effort d'épargne.

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 05-01-2023 à 10:15:43
n°67584440
Chips
Posté le 05-01-2023 à 10:14:53  profilanswer
 

Livret A +211€
LDDS  +155€
 
enfin du positif, ça fait zizir  [:devoircivique:2]

n°67584441
JohnWayne1​412
Posté le 05-01-2023 à 10:14:55  profilanswer
 

tencninv a écrit :

Bonjour, mise à jour et bilan 2022 (la partie barrée date de septembre 2021):  
[/strike]


 
Je pas comprendre.
Tu as 422 k€ hors RP. Si tu rajoutes 6 k/mois, dans 2 ans ça fera 144k de plus, soit 566k. Comment tu comptes arriver à 750?

 
Je barre aussi ma question puisque tu as édité et barré ton post...


Message édité par JohnWayne1412 le 05-01-2023 à 10:16:30
n°67584817
-Patrick-
Posté le 05-01-2023 à 10:58:54  profilanswer
 

jack1553 a écrit :

PB versée sur BFORBANK VIE


 [:fred152:1]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°67584841
Delivereat​h
Posté le 05-01-2023 à 11:01:18  profilanswer
 

Petit bilan 2022
 
Situation: 36 ans, en couple, 2 enfants, en Suisse (chiffres en CHF)
 
Chute du patrimoine d'environ 70k qui passe sous le million et revient à environ 935k malgré une épargne sur nos salaires de 105k. Chute due à la bourse, -10k, mais surtout aux cryptos avec -180k.
 
L'objectif 2023 est de repasser au-dessus du million en espérant une stabilisation des marchés et d'épargner autant qu'en 2022.

n°67584874
Raiisin
Posté le 05-01-2023 à 11:05:05  profilanswer
 

ah ué 2 bilans d'affilés avec des couples qui épargnent tranquillement 100k/an c'est beau quand même.

Message cité 1 fois
Message édité par Raiisin le 05-01-2023 à 11:05:17
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Posté le   profilanswer
 

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