[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

LittleFinger22

Rabat-joie

Reprise du message précédent :

free-riders a écrit :

Quelque soit la période, investir dans des ETFs, surtout pour du LT, est une bonne idée.

Les ETF ne sont pas des produits miracles qui ne peuvent que monter à long terme.
L'ETF vaut ce que vaut son indice sous-jacent...

En général on abuse du terme ETF en présupposant que le sous-jacent est un MSCI World ou un indice action de qualité.

Mais si le sous-jacent est un indice de merde, ton ETF c'est de la merde, à court, moyen ou long terme...

Message cité 3 fois

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free-riders

Je ne suis simplement pas là

LittleFinger22 a écrit :

Rabat-joie [:marlene_sasseur]

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

bassemboss

Bonjour,

Je m'adresse à ceux qui investissent dans de l'or physique. J'ai hésite entre acheter des lingots vs. des pièces et je vais finalement opter pour des pièces.

pour les connaisseurs, quel site conseillez-vous et surtout quelle pièce vous acheté ?

Merci pour vos retours

maitre renard

maitre renard a écrit :

bonjour, Je voulais prendre du MWRD sur Bourse direct j'ai le message :

Le Document d'Information Clé pour l'Investisseur (DICI) pour l'instrument financier demandé n'est pas disponible ou inexistant. Conformément à la réglementation, Investisseur Privé ne peut pas autoriser la souscription.

C'est normal ? C'est un bug ?

Merci

LooKooM a écrit :

C'est un bug BD.

En fait ce n'est pas un bug, ils ont un controle actuellement pour valider qu'ils peuvent bien vendre cet etf... il faut juste attendre

Message cité 1 fois
Message édité par maitre renard le 04-01-2023 à 15:06:13

---------------
On ne discute pas avec les brouettes, on les pousse...

Luckan

Not superscalar

Prudential a écrit :

Hello

Je souhaiterais diversifier mon épargne avec de l'immo papier en utilisant mon AV chez Fortuneo

https://zupimages.net/up/23/01/z69q.png
Ce serait pour un versement programmé de 500€/mois
Vous avez des recommandations?
Merci par avance

edit : question supplémentaire, pas d'ETF world sur l'AV Fortuneo ? Merci

De mémoire pas top Fortuneo pour les SCPI sur AV, versement de 85% des dividendes. Tu trouves facilement des contrats qui versent 100%

Message cité 3 fois

gundam13

Fan de T-1000

Luckan a écrit :

De mémoire pas top Fortuneo pour les SCPI sur AV, versement de 85% des dividendes. Tu trouves facilement des contrats qui versent 100%

Linxea?

Message cité 3 fois

Suzebull

gundam13 a écrit :

Linxea?

Linxea Spirit 2 pour être exact.
Et peut-être d'autres chez d'autres courtiers mais chez Linxea c'est le seul à ma connaissance.

Message cité 3 fois
Message édité par Suzebull le 04-01-2023 à 15:17:32

LooKooM

Modérateur

maitre renard a écrit :

En fait ce n'est pas un bug, ils ont un controle actuellement pour valider qu'ils peuvent bien vendre cet etf... il faut juste attendre

C'est un bug puisqu'il s'agit d'un ETF de libre droit en zone Euro via la directive UCITS IV.
Qu'ils n'aient pas le DICI dans leurs systèmes et t'empechent de l'acheter est leur problème, pas le tiens.
Une autre plateforme mieux équipée le ferait sans souci.

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

LittleFinger22 a écrit :

En général on abuse du terme ETF en présupposant que le sous-jacent est un MSCI World ou un indice action de qualité.
Mais si le sous-jacent est un indice de merde, ton ETF c'est de la merde, à court, moyen ou long terme...

En même temps le World également a baissé en 2022.
Mais bon, une année c'est pas du long terme

gundam13 a écrit :

Luckan a écrit :

De mémoire pas top Fortuneo pour les SCPI sur AV, versement de 85% des dividendes. Tu trouves facilement des contrats qui versent 100%

Linxea?

Linxea Spirit 2
edit: grillé par suzebull [:benou_grilled]

Prudential a écrit :

edit : question supplémentaire, pas d'ETF world sur l'AV Fortuneo ? Merci

WLD (FR0010315770)

Message cité 3 fois
Message édité par SaintBol le 04-01-2023 à 15:50:56

delatruel

Je souhaite passer en mode lazzy sur mon PEA, cela signifie transfert de BD vers fortu.

Pour ceux qui l'on fait, soucis ou RAS ? Chez BD je n'ai pas de RIB complet juste les n° des comptes.

Comme je n'ai pas encore procédé à l'ouverture chez fortu je ne voudrais pas être bloqué lors de la demande du transfert/rapatriement...

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par delatruel le 04-01-2023 à 15:32:08

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Prudential

Luckan a écrit :

De mémoire pas top Fortuneo pour les SCPI sur AV, versement de 85% des dividendes. Tu trouves facilement des contrats qui versent 100%

gundam13 a écrit :

Linxea?

Suzebull a écrit :

Linxea Spirit 2 pour être exact.
Et peut-être d'autres chez d'autres courtiers mais chez Linxea c'est le seul à ma connaissance.

SaintBol a écrit :

Linxea Spirit 2

Merci beaucoup :jap:
Mince cela m'arrange pas trop d'ouvrir une nouvelle AV :cry:
Je vais étudier ça

SaintBol a écrit :

WLD (FR0010315770)

Merci beaucoup :jap:

Message édité par Prudential le 04-01-2023 à 15:34:10

gundam13

Fan de T-1000

Suzebull a écrit :

Linxea Spirit 2 pour être exact.
Et peut-être d'autres chez d'autres courtiers mais chez Linxea c'est le seul à ma connaissance.

SaintBol a écrit :

Linxea?

Linxea Spirit 2

[/quotemsg]
:jap:

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

SaintBol a écrit :

Citation :

Bruno Crastes se voit quant à lui interdire d'exercer son activité de gérant pendant cinq ans - directement ou par délégation - mais aussi de « dirigeant d'une société de placements collectifs ou d'une société de gestion d'un autre Etat membre de l'Union européenne ayant une succursale ou fournissant des services en France, qui gèrent un ou plusieurs OPCVM ou fonds d'investissement alternatifs ».

Forcément, ça conteste (recours devant le Conseil d'État) [:pourkouwah]
https://www.lepoint.fr/economie/le- [...] 681_28.php
https://www.h2o-am.com/fr/h2o-commu [...] 4-01-2022/

Citation :

H2O AM conteste vigoureusement la décision de la Commission des sanctions de l’AMF
[...]
en l’absence de toute erreur intentionnelle commise par H2O AM, Bruno Crastes et Vincent Chailley

Le fonds UCITS géré par Bruno Crastes (H2O MultiBonds FCP) est désormais placé sous la coresponsabilité de Thomas Delabre et Philippine Watteaux
Loïc Guilloux, jusqu’ici Co-CEO du Groupe, est nommé CEO (Directeur Général) d’H2O AM Group

«en l’absence de toute erreur intentionnelle» faut oser quand même [:afrojojo]

Message cité 4 fois

bricolo

J'vais faire du hors piste :)

Luckan a écrit :

De mémoire pas top Fortuneo pour les SCPI sur AV, versement de 85% des dividendes. Tu trouves facilement des contrats qui versent 100%

c'est un cadeau de Linxea (enfin de Spirica, l'assureur) ou il y a une contrepartie/un loup quelque part, comparé à ceux qui ne reversent pas 100% ?

PS: quid de Spirit "1" ? J'en ai un vieux, de >8 ans, et je lorgne aussi sur les scpi

Message cité 2 fois

Captotofr

free-riders a écrit :

https://www.agefi.fr/banque-assuran [...] ier-356492

Le taux du Livret A pourrait grimper à 3,5% en février

La hausse des taux d’intérêt et une inflation de l’ordre de 6% entraîneront une augmentation de la rémunération des livrets réglementés au 1er février si on se réfère au calcul appliqué par la Banque de France.

Spoiler :

L’Insee vient de révéler sa première estimation d’inflation pour le mois de décembre 2022. L’occasion d’effectuer un petit calcul pour tenter de prédire le prochain taux du Livret A et du Livret développement durable et solidaire (LDDS). La Banque de France ne fera de son côté ses recommandations officielles au gouvernement que mi-janvier, après la publication des chiffres définitifs.

Selon la règle légale, le taux du Livret A dépend pour moitié de l’inflation semestrielle hors tabac et du taux interbancaire €STR moyen sur la même période. En retenant une hausse des prix de 5,9% pour le mois de décembre (le retrait de l’évolution du prix du tabac ne devrait pas avoir un impact significatif), on obtient une inflation moyenne de 6,07% sur les six derniers mois de 2022. L’€STR ressort de son côté à 0,55% en moyenne sur le semestre selon les chiffres de la Banque de France.

Le calcul fait ainsi ressortir un taux applicable au 1er février prochain de 3,31% pour le Livret A et le LDDS ((6,07 + 0,55)/2). Le gouvernement pourrait décider de l’arrondir à 3,5%, soit une progression de 1,5 point de pourcentage par rapport aux 2% en vigueur depuis le 1er août. Selon un arrêté du 27 janvier 2021, la hausse ne peut pas excéder 0,5 point «entre deux fixations successives», ce qui plafonnerait le taux du Livret A à 2,5% en février, mais le gouverneur de la Banque de France peut passer outre cette règle si des circonstances exceptionnelles le justifient. Une décision qu’il prendra sans doute compte tenu de la flambée de l’inflation et des taux d’intérêt ces derniers mois.
6% pour le LEP

De son côté, le Livret d’épargne populaire (LEP) pourrait voir sa rémunération, entièrement liée au niveau de l’inflation, bondir à… 6% (4,6% depuis août). Un taux imbattable pour un placement sans risque. Le LEP est toutefois réservé aux épargnants ne dépassant pas un certain niveau de ressources et son plafond de versement est fixé à 7.700 euros.

Le taux du PEL, dont la formule de calcul est totalement différente et ne tient pas compte de l’inflation, est pour sa part passé à 2% pour les plans ouverts à compter du 1er janvier 2023 (contre 1% précédemment).

Autant d'évolutions qui pèseront sur les résultats des banques françaises. La hausse de la rémunération des livrets réglementés constitue aussi un gros pavé dans la mare des assureurs vie. Ils publieront bientôt des rendements pour leurs fonds en euros au titre de 2022 qui risquent de paraître bien pâles en comparaison.

Le LEP à 7% [:somberlain_multi:2]

coucouriste

bricolo a écrit :

c'est un cadeau de Linxea (enfin de Spirica, l'assureur) ou il y a une contrepartie/un loup quelque part, comparé à ceux qui ne reversent pas 100% ?

PS: quid de Spirit "1" ? J'en ai un vieux, de >8 ans, et je lorgne aussi sur les scpi

J'ai téléphoné à Linxea et ils m'ont dit que tout était identique au 2 (frais, produits, etc) à part le fond €

kikou2419

Pareil pour linxea avenir. Je n’ai toujours pas fait le moove pour la transformer en 2 mais je n'ai détecté aucune "arnaque".

---------------
TU Nvidia Shield Android TV

LooKooM

Modérateur

SaintBol a écrit :

Forcément, ça conteste (recours devant le Conseil d'État) [:pourkouwah]
https://www.lepoint.fr/economie/le- [...] 681_28.php
https://www.h2o-am.com/fr/h2o-commu [...] 4-01-2022/

Citation :

«en l’absence de toute erreur intentionnelle» faut oser quand même [:afrojojo]

C'est la défense ultime de ce genre de charlatan, l'incompétence totale, les méfaits "à l'insu de leur plein gré"

Message cité 3 fois

chienBlanc

LooKooM a écrit :

C'est la défense ultime de ce genre de charlatan, l'incompétence totale, les méfaits "à l'insu de leur plein gré"

+1

Et dire que c'était encore l'un des fonds star de ce topic. [:junk1e:3]

Message cité 1 fois

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Ovic

coucouriste a écrit :

L’inflation est ce qu’elle est, je ne sais pas s’il faut forcément courir derrière et augmenter le risque de ses placements.
Faire du livret A c’est effectivement perdre 400€ / an, mais faire de l’action qui serait flat, voir qui perdrait 5 - 10%, c’est perdre beaucoup plus.
Avoir une poche de sécurité hyper liquide qui assure le minimum est assez attractif je trouve.

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

bricolo a écrit :

c'est un cadeau de Linxea (enfin de Spirica, l'assureur) ou il y a une contrepartie/un loup quelque part, comparé à ceux qui ne reversent pas 100% ?
PS: quid de Spirit "1" ? J'en ai un vieux, de >8 ans, et je lorgne aussi sur les scpi

Pas de contrepartie, chaque contrat a ses spécificités, les Spirica sont les plus intéressants de ce point de vue. Si tu voulais du tracker World Hedgé et un f€ qui rapporte un peu plus tu aurais alors plutôt recours à Linxea Avenir 2, etc.
Spirit 1 -> pareil sauf qu'on peut plus en ouvrir et que le seul fonds € investissable verse moins que le f€ «NG» de Spirit 2 (qui lui même verse moins que ALT1/ALT2 fermés aux versements/arbitrages sur Spirit1).

tanguy12

Suzebull a écrit :

Linxea Spirit 2 pour être exact.
Et peut-être d'autres chez d'autres courtiers mais chez Linxea c'est le seul à ma connaissance.

Il y a aussi linxea zen sauf erreur

Message cité 1 fois

tanguy12

Prudential a écrit :

étant donné la ponction infâme sur les SCPIs, en restant sur ce contrat il faudrait prendre des SCI/OPCI

Message cité 1 fois

Elguiweb

SaintBol a écrit :

Forcément, ça conteste (recours devant le Conseil d'État) [:pourkouwah]
https://www.lepoint.fr/economie/le- [...] 681_28.php
https://www.h2o-am.com/fr/h2o-commu [...] 4-01-2022/

Citation :

«en l’absence de toute erreur intentionnelle» faut oser quand même [:afrojojo]

C'est quand même comique d'être condamné pour défaut de liquidité pour un fonds H2O !

Message cité 2 fois

Implosion du Sord

Fesseur de chameaux

Elguiweb a écrit :

C'est quand même comique d'être condamné pour défaut de liquidité pour un fonds H2O !

[:azylum]

---------------
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boisse

Well...fuck

SaintBol a écrit :

En même temps le World également a baissé en 2022.
Mais bon, une année c'est pas du long terme

A noter qu'on on a pas encore eu de faillite d'un gros pourvoyeur d'ETF pour voir si ce qui restera de ce placement magique dans un cas pareil

Message cité 1 fois

LittleFinger22

Rabat-joie

LooKooM a écrit :

C'est la défense ultime de ce genre de charlatan, l'incompétence totale, les méfaits "à l'insu de leur plein gré"

Et qui va sanctionner l'AMF pour avoir laissé ces fonds commercialisés, voire hautement recommandés par des professionnels, à des particuliers qui ne comprenaient pas une seconde dans quoi ils investissaient ?
Un peu facile de faire les vierges effarouchées une fois que le chateau de cartes s'est écroulé, tout en ayant fermé les yeux pendant des années...

Et ça a pourtant l'air dans leurs missions :
https://www.amf-france.org/fr/lamf/ [...] mentation.

Bien avant ces problèmes, je n'aurais pas touché à ces trucs même avec un tersorium.

Message cité 1 fois

tanguy12

boisse a écrit :

A noter qu'on on a pas encore eu de faillite d'un gros pourvoyeur d'ETF pour voir si ce qui restera de ce placement magique dans un cas pareil

tu la sens venir la side pocket inarbitrable pendant 10 ans? [:whileun:1]

Message cité 1 fois

tanguy12

chienBlanc a écrit :

+1

Et dire que c'était encore l'un des fonds star de ce topic. [:junk1e:3]

la fin a été moins bonne, mais ça reste mes plus gros profits en % sur un fonds je crois...

Message cité 3 fois

LittleFinger22

Rabat-joie

tanguy12 a écrit :

la fin a été moins bonne, mais ça reste mes plus gros profits en % sur un fonds je crois...

Ceux qui rentrent suffisamment tôt dans une pyramide de Ponzi font aussi de beaux profits, ça n'en fait pas un placement de qualité pour autant.

Message cité 1 fois

Pauleta7777

tanguy12 a écrit :

la fin a été moins bonne, mais ça reste mes plus gros profits en % sur un fonds je crois...

Idem.
+25% en 2022 mine de rien.

tanguy12

LittleFinger22 a écrit :

Ceux qui rentrent suffisamment tôt dans une pyramide de Ponzi font aussi de beaux profits, ça n'en fait pas un placement de qualité pour autant.

oui, enfin son statut de star a été acquis à un moment où c'était encore une bonne affaire d'en prendre. Et c'était pas classé en bon père de famille

Message cité 1 fois

mouillotte

0/10 en dictée

georgiebest a écrit :

Allez, à la louche, un bon 2% de perdu par an sur le LA?
Ca fait facile 400 balles de partis en fumée en une année.
Un CW8. Quelques bonne bouteilles de pinard aussi !
Ca m'agace et ça donne envie de balancer tout ça en ETF !

Je n'ai pas compris, "2% de perdu par an sur le LA", par rapport à quoi ?

Avec un LA à 3%, je vais reconsidérer mon positionnement sur un rachat de fonds euro pour mettre au plafond mon LA/LDD.

Message cité 3 fois
Message édité par mouillotte le 04-01-2023 à 18:04:44

dwarfy

SaintBol a écrit :

Forcément, ça conteste (recours devant le Conseil d'État) [:pourkouwah]
https://www.lepoint.fr/economie/le- [...] 681_28.php
https://www.h2o-am.com/fr/h2o-commu [...] 4-01-2022/

Citation :

«en l’absence de toute erreur intentionnelle» faut oser quand même [:afrojojo]

Ouais, en fait M. Bruno, m'en fous un peu.

Plus intéressé par le retour du pognon bloqué !

https://www.zonebourse.com/actualit [...] -42650303/

kimmeria

mouillotte a écrit :

Je n'ai pas compris, "2% de perdu par an sur le LA", par rapport à quoi ?

Par rapport à l'inflation monétaire qui est à ~5%.

Tu gagnes 3% en unité monétaire, mais tu perds 2% en valeur.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 04-01-2023 à 18:08:28

LittleFinger22

Rabat-joie

tanguy12 a écrit :

oui, enfin son statut de star a été acquis à un moment où c'était encore une bonne affaire d'en prendre. Et c'était pas classé en bon père de famille

Oui tant que tu es conscient que tu es sur du Hedge Fund très spéculatif, ça ne pose pas de problème en soit.

Message cité 1 fois

mouillotte

0/10 en dictée

kimmeria a écrit :

Par rapport à l'inflation monétaire qui est à ~5%.

Tu gagnes 3% en unité monétaire, mais tu perds 2% en valeur.

Ha ok, bon hors coup de pouce de l'état ces dernières années, ça a toujours été le cas ?

Message cité 1 fois

kimmeria

mouillotte a écrit :

Ha ok, bon hors coup de pouce de l'état ces dernières années, ça a toujours été le cas ?

Au contraire, c'est plutôt inédit. Historiquement on a eu pas mal d'années avec le rendement du LA supérieur à l'inflation, depuis les années 90 et jusqu'en ~2016.

Cf ce tableau récap https://www.toutsurmesfinances.com/ [...] -1970.html

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 04-01-2023 à 18:16:15

starlette27

mouillotte a écrit :

Je n'ai pas compris, "2% de perdu par an sur le LA", par rapport à quoi ?

Avec un LA à 3%, je vais reconsidérer mon positionnement sur un rachat de fonds euro pour mettre au plafond mon LA/LDD.

Idem pour moi aussi.

georgiebest

The rest, I just squandered.

mouillotte a écrit :

Je n'ai pas compris, "2% de perdu par an sur le LA", par rapport à quoi ?
Avec un LA à 3%, je vais reconsidérer mon positionnement sur un rachat de fonds euro pour mettre au plafond mon LA/LDD.

Ce que je veux dire, c'est que même avec un taux à 3.5%, le LA se fait défoncer par l'inflation, de X%. Je dis 2%, c'est sans doute 3% fastoche, comme le souligne Ascio en dessous.

Ascio a écrit :

Au moins 3% easy vu l'inflation. Sur un LA plafonné on doit être pas loin des 700€ "perdus"

Oui !

coucouriste a écrit :

Oui, plus sérieusement je suis d'accord, je garde a priori ces 20 k liquides pour au cas où.
(Mais bon, si le SP500 fait un -50% par rapport à l'ATH, je risque de casser le LA comme un mort de faim !) :whistle:

mouillotte

0/10 en dictée

kimmeria a écrit :

Au contraire, c'est plutôt inédit. Historiquement on a eu pas mal d'années avec le rendement du LA supérieur à l'inflation, depuis les années 90 et jusqu'en ~2016.

Cf ce tableau récap https://www.toutsurmesfinances.com/ [...] -1970.html

Arff ok, je dis encore nimportequoi, mais pourquoi alors depuis 2016 ça ne suis plus l'inflation ?

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 04-01-2023 à 18:20:05

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