Reprise du message précédent :
Les scénarios de la hausse du livret A au 01 fevrier 2023
https://www.moneyvox.fr/livret-a/ac [...] vrier-2023
 
Ça commence à devenir intéressant ce taux sans risque  

Faut investir dans le doliprane  

le world qui va finir l'année en tirant la gueule  

Soldes sur le World, c'est le moment d'acheter !

Je tropille début Janvier.

Où HFR recommande-t-il d'acheter de l'or physique ?

demander cela un 25 décembre  

Avec la remontée des taux, tu préfères déplacer le pognon des fonds euro vers des UC actions ?
Je ne comprends pas le rapport entre les taux qui montent et la répartition fonds € / actions.
 
Vers des fonds monétaires, comme dit Electrocut, j'aurais compris. Mais là tu changes de classe d'actif  

C'est raccord avec l'ancien membre du topic super calé sur ce sujet.

Or et argent par exemple

 
Oui, mais où ?
 

Rien à voir.
 
Pour loucher, il faut bien que le pognon vienne de quelque part. Et vu que les fonds en euros sont devenus moins intéressants,  j'ai pris le pognon là,  et mécaniquement mon LA est monté au plafond.

Encore un très bon post du Vernimmen sur Linkedin quant à la gestion pilotée pour la retraite : https://www.linkedin.com/posts/vern [...] er_desktop

Il est un principe généralement observé et appliqué sur les fonds de pension, ou l’épargne salariale en vue de la retraite qui est celui de réduire mécaniquement la part des actions et d’augmenter tout aussi régulièrement celle des obligations et des placements monétaires au fur et à mesure où le bénéficiaire se rapproche de l’âge de sa retraite afin de dé-risquer son épargne. Si ce principe peut sembler pertinent et prudent, son application sur les 15 dernières années a été catastrophique, conduisant à un appauvrissement relatif, voire absolu de ceux qui se sont laissé convaincre d'entrer dans un tel pilotage automatique.
 
En effet, réduire continuellement la part des actions dans le portefeuille à partir de 2007 a fait rater la reprise des cours depuis 2009 : fin 2007, le CAC40 était à 5.600, a chuté en février 2009 à 2.700, avant de retrouver son niveau de 2007 fin 2020 et de le dépasser de 15 % en ce moment. Accroître la part des obligations sur la décennie écoulée a consisté à investir de plus en plus dans des produits rapportant de moins en moins ou pas du tout, et à aller chercher du rendement en choisissant les titres les plus longs. C’est-à-dire ceux qui ont baissé le plus depuis la remontée des taux, car un faible coupon et une longue durée donnent une sensibilité très forte. Ainsi, l’emprunt Michelin 2040 émis fin 2020 avec un coupon de 0,625 %, ne cote actuellement que 61 % de son nominal, soit une moins-value de 39 % en 2 ans car, avec une sensibilité de 18, la hausse des taux se répercute sur le cours multipliée par un facteur de - 18.
 
Certes, ceux qui avaient en 2009 un portefeuille essentiellement obligataire ont pu bénéficier de la baisse des taux jusqu’en 2021, mais avec des titres plus courts et une moindre sensibilité du fait de taux coupon plus élevés. Ainsi une baisse des taux de 4 % à 0,625 % n’entraîne une hausse que de 26 % de la valeur d'une obligation d’une durée de 7 ans, et de 20 % si cette baisse n’est pas instantanée mais observée en 2 ans. Pas assez cependant pour éviter l’appauvrissement relatif, ni l’absolu du fait de la hausse des taux puisque les obligations venant à échéance non utilisées pour payer les retraites ont été réinvesties dans des obligations longues à taux coupon réduits.
 
Que faire alors ?
 
Définir un montant incompressible investi dans des actifs sans risque de style monétaire, pouvant correspondre par exemple à 10 annuités de retraite espérée ou à la moitié des fonds, et investir le solde en actions, poche progressivement liquidée pour payer les premières annuités de retraites. Les dernières retraites étant payées par la poche la moins risquée, car à la fin de sa vie l’appétence pour le risque a tendance à se réduire. Et surtout se reposer régulièrement la question de la pertinence de la règle adoptée pour éviter tout pilotage automatique, qui nous paraît surtout protéger le gestionnaire plus que son client.

Bof, il se base sur une décennie hyper favorable aux actions pour en tirer des conclusions générales,  paye ton biais !
 
Qu'il prenne 2000 à 2010, la conclusion sera probablement inverse.  

 
J'ai toujours tout pris chez godot et fils.
 
Faut compter 2/3 semaines avant d'être livré.
 
C'est pas les moins chers, mais RAS.

ta BED

On peut comprendre que ta proportion de fonds euro est liée à la remontée des taux :

:

Donc la chute des marchés sur l'année passée t'a fait réduire ton compartiment fonds euro à quasi-zero.
Et si la chute continue un an de plus ?

Tiens donc... Moi qui pensais que ton portefeuille boursier était en vase clos et que l'argent des louches venait des écremages précédents...
Ferais tu partie de ces gens qui ne prennent pas en compte cette poche de réserve dans les performances de ton portefeuille boursier ? Ou qui la prennent en compte uniquement quand ça les arrange ?  

Avec des si...
J'imagine ChienBlanc plus subtil :
Par exemple, vu qu'il a encore du LA-LDD : chaque année de grosse baisse tu mets 50% de tes livrets, bah tu seras jamais à zéro pourtant tu louches sans cesse.

Le bon gestionnaire de patrimoine se prépare à toutes les éventualités.
Vider sa poche fonds euro en 1 an parce que la bourse a dévissé, est-ce conseillé ?

 
 
Tu as reçu ton contrat et les conditions?
 
Thx

Il est plus intéressant de mettre ses liquidités sur le LA aujourd'hui.  
 

T'inquiète,  je calibre mes louches pour pouvoir loucher sans limite de temps.    

c'est inexact.  
Relis avec les doigts.

Espérer de la logique chez quelqu'un qui fait du market timing dès que possible, c'est quand même la définition même de l'optimisme.

On peut voir ca différemment : c'etait une décennie hyper defavorable aux obligations.

Et ce n'etait pas compliqué de se poser la question de l'espérance de rendement de l'obligataire. Quand l'IG rapportait 1% et le HY 3%, tout le monde ici (sauf Lookoom ) avait compris qu'il n'y avait rien a espérer de l'obligataire à part une baisse en cas de remontée des taux. Le consensus était F€+World.

Je pense qu'il faut se reposer la question, mais le F€ garde un intérêt.

Pas vraiment en fait. Puisque son point est précisément de dire qu'il aurait toujours gardé une grosse poche actions à sa retraite aussi si hypothèse prise en 2010, qu'il aurait vécu les premières années de retraite sur la poche oblig (elle ferait 10 années de conso), et je te laisse constater ce qui serait arrivé à la poche actions après 2010....
 
edit: en fait il vivrait en premier sur la poche actions, je ferais plutôt l'inverse, mais je partage le fait de pas timer l'arrivée à j de la retraite en full oblig avec 25 ans à vivre derrière

Non mais là tu mélanges 2 sujets...
1. Ce que fait ChienBlanc
2. Ce qui est conseillé de faire
Il est admis qu'il n'y a pas d'équivalence entre les deux

Effectivement, mais sous 100€ ça risque d’être compliqué

Ça va, on pourrait s'imaginer attendre longtemps

On parle d'un millionnaire à 2 tout de même
À 35k de livrets, ça en fait du K/2 pour arriver sous 100€ !
Édit : 9 ans, pas tant que ça en fait !

 
C'est long quand tu es habitué aux 24h d'Amazon

Bezos a écrit des pièces de théâtre?

Oui même 8 ans si on est sur CTO ou PEA car la somme minimale d’un ordre est 100€ .
 
C’est l’histoire du mec qui veut en récompense un grain de riz * 2 par case d’échecs. Enfin là c’est l’inverse

Hello la team !
 
Dans une optiique de diversification, n'ayant quasi pas d'immo en patrimoine et en attendant d'acheter ma RP, je souhaiterai poser un petit billet sur quelques SCPI en direct.
Vu les taux actuels, le but serait d'acheter cash (20K€).
Au vu de ma TMI de 30%, je vais faire l'impasse sur les SCPI françaises, mais les européennes comme Corum m'intéressent (car la fiscalité ne défoncera par la perf).
Je suis également intéressé par un investissement en nue propriété n'ayant pas forcément besoin de loyers à CT-MT.
 
Il y a des courtiers conseillés ? Je connais plutôt bien Linxea ayant déjà des billes chez eux avec Avenir et Spirit. Quelqu'un connait Louve Invest ? Eurodia ? Cleerly ?
A quel nveau sont ils différenciables ?
 
Merci

https://www.or-et-argent.com ?
Ils ont l'air plutôt calés bijoux. Je voudrais un lingot(in).

 
https://www.acheter-or-argent.fr/
 
Eux sont au top !
 

Tu peux également acheter des SCPI sur AV pour ne pas être imposé à TMI+PS.

Il y a beaucoup d'avantages à prendre des parts de SCPI via Linxea Spirit 2 :
 - Les parts sont environ 2,5% moins chère qu'en direct
 - 100% des loyers reversés (idem en direct)
 - Pas de délais de carence (6 mois en direct)
 - Liquidité 100% garantie par l'assureur.
 - Avantages de l'enveloppe fiscale AV : pas la moindre imposition tant que tu ne retires rien. Ce qui permet de jouer les intérêts composés sur la parts des PS et d'impôts qu'on devrait payer chaque année en direct.
 - Au bout de 8 ans : 4600€ de PV défiscalisés par an, seul les PS sont à payer.
 - Aucune prise de tête avec la déclaration d'impôts : déclaration automatique grâce à l'enveloppe fiscale.
 
Inconvénients :
 - Tu n'es pas directement propriétaire des parts (elles sont à l'assureur, mais en contre partie tu as une garantie de liquidité).
 - Tes parts sont rognées de 0,5% par an (frais de gestion).
- Pas d'effet de levier (achat à crédit)

 
 
Il me semble que Corum ne permet plus aux CGP de distribuer leurs SCPI.

Vous saviez qu'il existe un crédit d'impôt de 30% pour tout abonnement à une revue d'information d'ordre politique ou générale ?

Évidemment soumis à quotient familial  

C'était de ça dont je voulais parler, désolé.

 
J’avais étudier les scpi en AV et j’avais pas trouver cela fou :
- av Spirit de lingea, déjà c’est Max 50% de l’allocation et aucune versement programmé possible (on peut toujour bidouiller mais bon)
- fiscalité : avec les scpi européenne tu manges entre 15 et 30% de moyenne en direct, avec l’av c’est 17,2% jusqu’à 4600 de PV puis ça passe à 30%.
- 0,5% de frais de gestion à ajouter au different frais…
 
Y a un gain mais il est pas si grand que ça, alors que en direct , ton revenu foncier est pris compte pour une location ou un crédit future (ce que ne l’ai pas une AV).
 
Voilà pour mon avis.
Des avis là dessus pourrait être intéressant.