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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°67515642
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-12-2022 à 11:23:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


 
à mon avis, tu as très mal interprété le message de tanguy....qui traduisait la pensée d'autres qui ne le disent pas directement.
merci de relire avec le doigt l'ensemble de la discussion
 

Spoiler :

cela est valable pour la modération si un TT contre Tanguy était envisagé



 
 
Et donc ça s'appelle un procès d'intention, ce qui n'est pas joli joli non plus.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 22-12-2022 à 11:23:17  profilanswer
 

n°67515660
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-12-2022 à 11:26:08  profilanswer
 


 
 
C'est loin de tout quand même :o
 
En RP je reste proche Paris et de mon fief du Nord.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°67515699
wintrow
Posté le 22-12-2022 à 11:31:12  profilanswer
 

Je recentre le débat :
  https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/125111

n°67515708
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-12-2022 à 11:32:52  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Tu veux déjà déménager? j'ai hate de voir le récit de tes aventures sur le topic krach... [:spawn_cqn:3]


 
 
Pas maintenant, mais en 2025-2028 sans doute.
Je remplis un Excel de comparaison :o


Message édité par nico6259 le 22-12-2022 à 11:34:50

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°67515726
bubblegum
Posté le 22-12-2022 à 11:35:11  profilanswer
 

bubblegum a écrit :

Bonjour a tous !  :hello:  
 
J'aimerai vos conseils avisés, je me soumets donc à la presentation:  
 
Situation familiale : 39 ans, non marié, sans enfant, célibataire, en location.
Situation patrimoniale : aucun patrimoine immobilier, j'ai vendu en decembre 2021, je me retrouve avec du cash sur mon compte courant, livret A, LDD ..., aucun credit en cours.
Aujourd'hui j'ai l'equivalent 160 K€ à placer pour 4 ans.
j'epargne environ 15k€ par ans que je place comme suite : 2/3 comptes courant, livret A, LDD et 1/3 en actions de ma boite car avantage lors des achats d'actions.
Projets : Rester en location peut etre 4 ans, le temps de mieux cerner ou je voudrai faire mon prochain achat de ma residence principale. En attendant j'aimerai "placer"/optimiser" mon argent.
Temperament : Si je dois bloquer 4 ans, je regarde uniquement le resultat dans 4 ans, ce qui se passe entre, je m'en fous. Par contre, ca ete complique d'epargner tout cet argent, ca ferait bien chier de me retrouver dans 4 ans avec moins d'argent que maintenant.
 
Donc pour resumer, j'ai 160k€ qui dort, qui me rapporte rien, et dont je n'aurais pas l'utilité avant 4 ans.
Avec la montée des taux, je me disais que peut etre le plan d'epargne logement qui va etre reviseé peut etre un bon plan, mais dans tous les cas, il sera limité à 60k€...
Ah oui, et je ne suis pas du tout dans l'optique de faire de la gastion quotidienne, mensuel, etc ...  je prefere faire mon placement, et reouvrir le dossier dans 4 ans.
 
N'hesitez pas si des informations utilses sont manquantes.  :jap:


 
Si ca peut aider a recentrer  :whistle:  :bounce:  

n°67515731
latoucheF7​duclavier
Posté le 22-12-2022 à 11:35:43  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


C'est déjà fait par email, si je passe par ce forum c'est pour avoir un retour sur expérience.  :jap:


Alors en fait, il y a une période de renoncement.  :lol: Et pas de pot, elle prend fin le 2 janvier.
 
Il me semble que l'on peut utiliser son plafond d'une année pendant 3 ans. Du coup, je pourrais utiliser le plafond 2022 et 2023 avec un versement en 2023 de 10% de mes revenus nets, c'est bien ça? [:klemton] C'est casse pied mais sur le long terme, ça revient au même.

n°67515771
jeanfloch
Posté le 22-12-2022 à 11:40:02  profilanswer
 

Mail de Bourso reçu à l'instant :
 
Nous vous donnons la possibilité d’optimiser votre rendement, grâce à un bonus de fin d’année(2) !
 
Si vous détenez plus de 50% d’unités de compte ou de fonds Génération Croiss@nce Durable sur votre contrat d'assurance vie Boursorama Vie au 31/12/2022 et au moment du versement de la participation aux bénéfices, le taux de participation aux bénéfices du Fonds Euros Exclusif sera majoré de 0,30% minimum en 2022.
Pour 2023, le bonus sera de 0,50% minimum.

n°67515777
Halfsup
Posté le 22-12-2022 à 11:40:58  profilanswer
 

bubblegum a écrit :


 
Si ca peut aider a recentrer  :whistle:  :bounce:  


 
Quelle est ton appétence au risque ?
 
As tu déjà pris date dans 2 -3 contrats d'AV et un PEA ?

n°67515783
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-12-2022 à 11:41:19  profilanswer
 


 

bubblegum a écrit :


 
Si ca peut aider a recentrer  :whistle:  :bounce:  


 
Pas simple car tu n'as que 4 ans d'horizon d'investissement.
 
Es-tu à même de limiter ton besoin d'apport dans 4 ans à €120k par exemple ? Et consacrer 40k à du long terme ? Cela te permettrait de créer une tranche en Actions et de laisser le reste en liquidités de type Fonds Euros en AV, fonds monétaires, PEL éventuellement en sus des livrets reglementés.
 
Attention à ton épargne en action de ton entreprise qui semble representer l'unique actif risqué de ton patrimoine financier : le risque est concentré sur un seul titre et ta carrière en dépend également. L'idéal serait de pouvoir épargner en actions mondiales diversifiées en complément de ton exposition concentrée.

n°67515834
miserable
Posté le 22-12-2022 à 11:47:45  profilanswer
 

A quoi correspondent les lignes plates dans la courbe d'apple
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/125117

mood
Publicité
Posté le 22-12-2022 à 11:47:45  profilanswer
 

n°67515852
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-12-2022 à 11:49:48  profilanswer
 

c'est quoi cette courbe ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°67515880
miserable
Posté le 22-12-2022 à 11:52:25  profilanswer
 

la courbe dans mon swissquote

n°67515926
Autoporteu​r
Posté le 22-12-2022 à 11:58:06  profilanswer
 

Modération a écrit :


 
A l'année prochaine :/
Quelle fatigue tanguy, quelle fatigue à ton sujet.


 
par curiosité, pour toi, pourquoi est-il mieux de chercher une ville de droite ? Ça apporte quoi de plus ? Ou ça évite quoi ?
 
 
 
 

n°67515946
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 22-12-2022 à 12:00:57  profilanswer
 

jeanfloch a écrit :

Mail de Bourso reçu à l'instant :

 

Nous vous donnons la possibilité d’optimiser votre rendement, grâce à un bonus de fin d’année(2) !

 

Si vous détenez plus de 50% d’unités de compte ou de fonds Génération Croiss@nce Durable sur votre contrat d'assurance vie Boursorama Vie au 31/12/2022 et au moment du versement de la participation aux bénéfices, le taux de participation aux bénéfices du Fonds Euros Exclusif sera majoré de 0,30% minimum en 2022.
Pour 2023, le bonus sera de 0,50% minimum.


C'est versé en février la participation au bénéfice ou plus tard encore?

n°67515995
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-12-2022 à 12:07:43  profilanswer
 

miserable a écrit :

la courbe dans mon swissquote


 
la courbe de quoi ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°67516011
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-12-2022 à 12:09:55  profilanswer
 

La courbe du cours qui visiblement est terriblement buggee :d

n°67516013
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-12-2022 à 12:10:15  profilanswer
 

[:make install:1]


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°67516027
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-12-2022 à 12:12:02  profilanswer
 

Autoporteur a écrit :


 
par curiosité, pour toi, pourquoi est-il mieux de chercher une ville de droite ? Ça apporte quoi de plus ? Ou ça évite quoi ?
 
 
 
 


Je vais te répondre en MP pour éviter de remettre une pièce.
En bref je n'ai pas cette opinion, en tout cas pas aussi tranché que 'c'est mieux'. Je viens de Lyon et l'équipe Colomb de gauche fut très bonne pendant 15+ années.

n°67516066
glandoll
Posté le 22-12-2022 à 12:17:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Et donc ça s'appelle un procès d'intention, ce qui n'est pas joli joli non plus.

 

certes mais est-ce que cela mérite un TT ?
Et c'est ton droit d'être naïf sur les sous entendus des différents messages...

 
Spoiler :

je vois bien l'alerte avec : "message pas joli joli"
le modo : 10 jours

 

une modération anti moche :o



Message édité par glandoll le 22-12-2022 à 12:29:41
n°67516080
miserable
Posté le 22-12-2022 à 12:20:31  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
la courbe de quoi ?


 
la courbe d'apple

n°67516097
glandoll
Posté le 22-12-2022 à 12:23:37  profilanswer
 


 
après ca compare des choux et des carottes.
 
Sauf erreur de ma part, les scpi ce sont des frais sur les loyers donc grosso modo sur la perf (hors revalorisation de parts)
Les fonds "classiques", ETF inclus, ce sont des frais sur le capital avec possibilité de frais de performance.
 
Si on remet sur base comparable :
Les SCPI avec 6% de loyers et 14% de frais, ca donnerait 0.84% de frais de gestion, ce qui semble tout de suite plus acceptable (même si on est à moins sur les ETF).
 
Sur le PE on est à beaucoup plus niveau frais (avec plus d'illiquidité) mais normalement de meilleures perfs (au moins historiquement). A voir dans le futur.
Je ne suis pas fan (comme des scpi) mais ca plait.

n°67516101
aya
Posté le 22-12-2022 à 12:24:10  profilanswer
 

Hello,
 
J'ai besoin de votre avis sur mon investissement en parts de SCPI à crédit qui avance plutôt bien. Le prêt de 100 000 € (montant minimum à un taux de 2,55 hors assurance + 1000 € de courtage + 1250€ de crédit logement) que nous devrions logiquement obtenir sera investi à 70% dans Corum Origin. Il nous reste une autre SCPI à choisir et nous hésitons parmi celles-ci : Eurovalys, Pierval Santé, Epargne Foncière et Immorente. Les deux premières ont leur patrimoine en Europe (fiscalité plus douce), mais Pierval Santé est concentrée sur un seul secteur. Immorente a une partie de son patrimoine à l'étranger, donc moins intéressante fiscalement mais a le mérite d'être diversifiée et agit comme paquebot car c'est une SCPI historique. Epargne Foncière a moins de patrimoine à l'étranger mais est aussi une mastodonte du secteur. Ces deux dernières rassurent Madame.
 
 
Résumé de notre situation
Nous sommes un couple de 37 ans, pacsés en séparation de biens, avec deux enfants de 9 et 6 ans. Le prêt de notre résidence principale se termine en septembre 2026. En juillet 2023, nous avons une ligne de prêt de la résidence principale (prêt employeur) qui se termine. Cette ligne nous coûte 100 € par mois.
 
Actuellement, notre patrimoine financier, hors résidence principale, se compose :
– 50 000 € en actions,
– 30 000 € en fonds euro,
– 10 000 € en liquidités,
– 10 000 € en parts de SCPI, détenues en direct (Novapierre Allemagne et Corum Origin).
 
Courant 2023, je devrais aussi obtenir une donation financière de mes parents : entre 80 000 et 110 000 €.
 
L’objectif est d’investir dans des parts de SCPI à crédit et donc de se constituer un capital pour plus tard, en prévision de la retraite. A notre niveau, c'est la solution qui nous conviendrait le mieux à côté des actions, fonds euros pour nous constituer un capital à long terme, en profitant de l'effet du levier. Nos parents ont fait du locatif mais on n'a pas forcément l'envie d'en faire de notre côté. Les SCPI nous apparaissent une bonne solution à ce sujet, mais peut-être qu'il y a mieux à faire. En 2026, nous aurons remboursé notre résidence principale et pourrons investir de nouveau (autre opération d'acquisition de SCPI à crédit ?). En complément, l’idée est d’investir chaque mois en actions (ETF World) avec notre capacité d’épargne entre (800 à 1000 € par mois).
 
 
Merci d’avance pour vos futurs retours :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par aya le 22-12-2022 à 13:15:24
n°67516141
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-12-2022 à 12:30:52  profilanswer
 

miserable a écrit :


 
la courbe d'apple


 
non
peut-être la courbe de pear, mais pas d'apple


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°67516159
jerries
Posté le 22-12-2022 à 12:32:54  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je vois que tu as soigneusement évité ma question.
 
Les avantages sont énormes, ça permet la concentration de riches et la concentration de pauvres.
 
Sans ça, la France ne serait qu'un gigantesque quartier moyen où tu n'oserais même plus sortir de chez toi.
 
C'est pour ça qu'il faut lutter contre l'idéologie de gauche à foutre du logement social dans les endroits encore préservés.


Ben oui créons des ghettos où on met les moins bons professeurs, où on crée de la reproduction sociale, de l’insécurité, une absence de règles.  
 
On est tous pour la mixité, sauf chez soi.

n°67516201
wintrow
Posté le 22-12-2022 à 12:40:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

après ca compare des choux et des carottes.

 

Sauf erreur de ma part, les scpi ce sont des frais sur les loyers donc grosso modo sur la perf (hors revalorisation de parts)
Les fonds "classiques", ETF inclus, ce sont des frais sur le capital avec possibilité de frais de performance.

 

Si on remet sur base comparable :
Les SCPI avec 6% de loyers et 14% de frais, ca donnerait 0.84% de frais de gestion, ce qui semble tout de suite plus acceptable (même si on est à moins sur les ETF).

 

Sur le PE on est à beaucoup plus niveau frais (avec plus d'illiquidité) mais normalement de meilleures perfs (au moins historiquement). A voir dans le futur.
Je ne suis pas fan (comme des scpi) mais ca plait.


C'est pour ca que j'ai ramené les frais du PE à l'espérance de rendement.
15% de perf en PE doit générer environ 4.5% de frais avec le carried interest, soit 30%.

n°67516262
Miles_Teg9​1
Posté le 22-12-2022 à 12:51:10  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Traiter une population d'analphabete/illetree peut-etre :??:
Surtout que l'illetrisme est plus eleve dans le Nord avec 11% que l'IDF avec 5%. L'anaphabetisme est quasi inexsitant en France

 

Donc soit tu racontes n'importe quoi, soit tu sous entends autre chose sur la population du 93 ce qui semble regulier ici et sur d'autres topics lies au pognon.


Je te parle de départements, tu argumentés sur des régions

 

Ça n a rien a voir. Es tu de mauvaise foi ?

 

https://www.vie-publique.fr/en-bref [...] t%2DDenis.

 

Ça tombe bien c est vers les 12% en seine saint denis

 

Je ne les traité pas d analphabète. Il y en a en moyenne plus que dans les départements voisins

 

Par contre, vaut mieux être dans la seine saint Denis que dans un coin moyen du npdc


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°67516272
Miles_Teg9​1
Posté le 22-12-2022 à 12:53:29  profilanswer
 


 [:cerveau abde]

 


On peut avoir la version avec lookoom


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°67516300
wintrow
Posté le 22-12-2022 à 12:58:23  profilanswer
 

J'ai hésité :D

n°67516303
Miles_Teg9​1
Posté le 22-12-2022 à 12:58:58  profilanswer
 

wintrow a écrit :

J'ai hésité :D


 [:cocacolalight]


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°67516418
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-12-2022 à 13:13:37  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Je te parle de départements, tu argumentés sur des régions
 
Ça n a rien a voir. Es tu de mauvaise foi ?
 
https://www.vie-publique.fr/en-bref [...] t%2DDenis.
 
Ça tombe bien c est vers les 12% en seine saint denis
 
Je ne les traité pas d analphabète. Il y en a en moyenne plus que dans les départements voisins  
 
Par contre, vaut mieux être dans la seine saint Denis que dans un coin moyen du npdc


 
Arrete de me prendre pour un jambon, tu n'as pas choisi le 93 par hasard. Fin du HS.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67516802
jossyd
Posté le 22-12-2022 à 14:05:38  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est loin de tout quand même :o
 
En RP je reste proche Paris et de mon fief du Nord.


T’es devenu taulier du topic immo aussi ?

n°67516900
bubblegum
Posté le 22-12-2022 à 14:18:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pas simple car tu n'as que 4 ans d'horizon d'investissement.
 
Es-tu à même de limiter ton besoin d'apport dans 4 ans à €120k par exemple ? Et consacrer 40k à du long terme ? Cela te permettrait de créer une tranche en Actions et de laisser le reste en liquidités de type Fonds Euros en AV, fonds monétaires, PEL éventuellement en sus des livrets reglementés.
 
Attention à ton épargne en action de ton entreprise qui semble representer l'unique actif risqué de ton patrimoine financier : le risque est concentré sur un seul titre et ta carrière en dépend également. L'idéal serait de pouvoir épargner en actions mondiales diversifiées en complément de ton exposition concentrée.


 
Je repete pour etre sur de bien comprendre.
 
Si je baisse mon apport a 120K, cela augmente mon besoin d'emprunt avec les interets, est-ce optimisé sachant qu'il y a 40Ke de dispo ?
Et les 120K il vaut mieux du  coup pour 4 ans, les ventillés dans les livrets A,LDD,PEL,etc ?
 
Pour les 40K en AV et sur long terme ?
 
J'ai egalement, 30K sur un CET, dont je ne sais pas comment en sortir une partie sans me faire trop imposer ... Donc ca dort sans rien apporter ...

n°67516996
Miles_Teg9​1
Posté le 22-12-2022 à 14:29:47  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Arrete de me prendre pour un jambon, tu n'as pas choisi le 93 par hasard. Fin du HS.


 [:donaldforpresident:6]

 

On peut continuer en mp  [:r3g]


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°67517103
cascayunga
Posté le 22-12-2022 à 14:41:53  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
non
peut-être la courbe de pear, mais pas d'apple


Superbe [:luc@s]

n°67517250
Suzebull
Posté le 22-12-2022 à 14:57:59  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


M. Stefani qui faisait la pub pour eux  :sweat:  
Et pour Etoro   :D


Oui, j'aime bien ses podcasts mais c'est dommage qu'il promeuve tout et n'importe quoi.

bubblegum a écrit :


 
Je repete pour etre sur de bien comprendre.
 
Si je baisse mon apport a 120K, cela augmente mon besoin d'emprunt avec les interets, est-ce optimisé sachant qu'il y a 40Ke de dispo ?
Et les 120K il vaut mieux du  coup pour 4 ans, les ventillés dans les livrets A,LDD,PEL,etc ?
 
Pour les 40K en AV et sur long terme ?
 
J'ai egalement, 30K sur un CET, dont je ne sais pas comment en sortir une partie sans me faire trop imposer ... Donc ca dort sans rien apporter ...


Oui tu devrais emprunter 40k de plus dans ce cas là mais l'idée est que les intérêts supplémentaires seront plus que compensés par la performance de ces 40k placés intelligemment.
Evidemment avec un crédit immo à 1% c'est un no brainer (pour emprunter le max possible), avec un crédit à 5% beaucoup moins. :o
 
Pour le placement des 40k, en AV oui, ou encore mieux, sur PEA pour éviter les frais de gestion.

n°67517932
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-12-2022 à 16:40:51  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 [:cerveau abde]  
 
 
On peut avoir la version avec lookoom


 
Hehe c'est de bonne guerre.
 
Le PE est une classe d'actif très chère aussi, au moins on sait qu'il y a un grand risque et de grandes ambitions de performance.
Les 20% de frais sont au dela de 8% capitalisés par an tout de même, c'est l'énorme difference avec les SCPI qui facturent tous les ans quelle que soit la performance. Mais c'est très chargé également bien d'accord.

n°67517983
glandoll
Posté le 22-12-2022 à 16:53:16  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Hehe c'est de bonne guerre.
 
Le PE est une classe d'actif très chère aussi, au moins on sait qu'il y a un grand risque et de grandes ambitions de performance.
Les 20% de frais sont au dela de 8% capitalisés par an tout de même, c'est l'énorme difference avec les SCPI qui facturent tous les ans quelle que soit la performance. Mais c'est très chargé également bien d'accord.


 
pour le PE c'est pareil et c'est plus important.
un fonds de PE qui ne performent pas du tout ou très moyennement peut coûter plus cher qu'une SCPI et moins rapporter.
 
A défaut de PE, je préfère des fonds semi-liquides (liquidité trimestrielle ou semestrielle), mais comme le PE, ils ont l'inconvénient d'être uniquement accessibles aux "investisseurs avertis" et demandent souvent un minimum de 100 ou 125k€ d'investissement. Ce sont plutôt des fonds "alternatifs", ou certains fonds pseudo PE.
D'ailleurs j'entendais à la radio récemment qu'Altaroc pensait lancer une version liquide de son fonds sous une autre gamme, avec des frais plus importants (surcoût de la liquidité). Ca apporte une diversification évidente avec l'ETF World donc pour un profil agressif, ça peut avoir du sens d'aller vers ces fonds (PE illiquides, ou autres fonds semi-liquides). Pour quelqu'un de prudent, le fonds ETF world (ou variante) se suffit à lui-même.

n°67518034
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-12-2022 à 17:04:27  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
pour le PE c'est pareil et c'est plus important.
un fonds de PE qui ne performent pas du tout ou très moyennement peut coûter plus cher qu'une SCPI et moins rapporter.
 
A défaut de PE, je préfère des fonds semi-liquides (liquidité trimestrielle ou semestrielle), mais comme le PE, ils ont l'inconvénient d'être uniquement accessibles aux "investisseurs avertis" et demandent souvent un minimum de 100 ou 125k€ d'investissement. Ce sont plutôt des fonds "alternatifs", ou certains fonds pseudo PE.
D'ailleurs j'entendais à la radio récemment qu'Altaroc pensait lancer une version liquide de son fonds sous une autre gamme, avec des frais plus importants (surcoût de la liquidité). Ca apporte une diversification évidente avec l'ETF World donc pour un profil agressif, ça peut avoir du sens d'aller vers ces fonds (PE illiquides, ou autres fonds semi-liquides). Pour quelqu'un de prudent, le fonds ETF world (ou variante) se suffit à lui-même.


 
Oui, je ne suis pas très fan à l'idée de faire un produit semi liquide avec un sous jacent profondément illiquide. Cela amène un fort surcout et des risques systemiques que je juge inadéquat. D'autres encore s'amusent à acheter des actions de groupes de PE : KKR, APO, BX, Antin, etc... mais tout comme les SIIC/REITs, cela reflete également la macro économie et beaucoup d'autres aspects qui viennent polluer la performance.
 
En revanche non, les fonds de PE ont des frais de gestion de l'ordre de 1-3% p.a. selon les stratégies, donc similaires à des fonds actions classiques. Contrairement au 8-15% p.a. des SCPI. Et en sus, des frais de performance importants mais uniquement au dela de 8% p.a. capitalisés. Fonctionnement donc radicalement différent selon moi.

n°67518163
Miles_Teg9​1
Posté le 22-12-2022 à 17:27:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Hehe c'est de bonne guerre.

 

Le PE est une classe d'actif très chère aussi, au moins on sait qu'il y a un grand risque et de grandes ambitions de performance.
Les 20% de frais sont au dela de 8% capitalisés par an tout de même, c'est l'énorme difference avec les SCPI qui facturent tous les ans quelle que soit la performance. Mais c'est très chargé également bien d'accord.


Les SCPI distribuent chaque année. Le pe non


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Votre bracelet personnalisé
n°67518226
ironpanda
Posté le 22-12-2022 à 17:41:55  profilanswer
 

jerries a écrit :


Ben oui créons des ghettos où on met les moins bons professeurs, où on crée de la reproduction sociale, de l’insécurité, une absence de règles.  
 
On est tous pour la mixité, sauf chez soi.


 
Je suis contre la mixité :jap:

n°67518241
ironpanda
Posté le 22-12-2022 à 17:44:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, je ne suis pas très fan à l'idée de faire un produit semi liquide avec un sous jacent profondément illiquide. Cela amène un fort surcout et des risques systemiques que je juge inadéquat. D'autres encore s'amusent à acheter des actions de groupes de PE : KKR, APO, BX, Antin, etc... mais tout comme les SIIC/REITs, cela reflete également la macro économie et beaucoup d'autres aspects qui viennent polluer la performance.
 
En revanche non, les fonds de PE ont des frais de gestion de l'ordre de 1-3% p.a. selon les stratégies, donc similaires à des fonds actions classiques. Contrairement au 8-15% p.a. des SCPI. Et en sus, des frais de performance importants mais uniquement au dela de 8% p.a. capitalisés. Fonctionnement donc radicalement différent selon moi.


 
Ça dépend, Advent a fait sauter le hurdle sur un de ses derniers fonds

mood
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