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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°67506467
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 20-12-2022 à 20:57:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :

Immobilier en France : quelle sera l’ampleur de la baisse des prix ?  
https://www.youtube.com/watch?v=UOeLCjre6H4
 
Bon, c'est du Touati  :o , mais les prix immo sont bien baissiers en ce moment.


en nouvelle zelande -20%, aux US ça baisse pas mal aussi

mood
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Posté le 20-12-2022 à 20:57:49  profilanswer
 

n°67506626
Matthewz
Posté le 20-12-2022 à 21:17:15  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Hello, j'ai un contrat Linxea PER spirit ouvert depuis le 9 décembre mais je ne peux pas encore effectuer de versement. A votre avis, ça prend combien de temps pour pouvoir effectuer des versements? :o


 
30 jours il me semble.
c'est le délais du droit de renonciation

n°67506949
kanak
Posté le 20-12-2022 à 21:58:56  profilanswer
 

Requiem a écrit :

C'est quel nouveau produit Bourso là payable dans deux ans ? Intéressant,? Une sorte de CAT ?
https://s.brsimg.com/content/pdf/av [...] s-2025.pdf

 

Edit : okay c'est du brut et y'a des fdg donc moyen

 

Tu vois où les fdg?

 

Édit : ok fdg du contrat d'AV


Message édité par kanak le 20-12-2022 à 22:03:44

---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°67506955
glandoll
Posté le 20-12-2022 à 21:59:55  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu vas cesser rapidement ce genre de ton insultant  [:lookoom:3]  
 
En complément de son budget de risque actions, il est naturel d'avoir du cash, du fonds euros ou des obligations très bien notées selon les produits disponibles dans son pays/enveloppe fiscale.
Les fonds monétaires sont et seront rapidement intéressants vs. Fonds euros, il est très naturel d'en discuter ici.


 

LooKooM a écrit :

Je n'ai aucun multi.
 
Mais traiter regulierement de "fragiles" les gens qui ne se sentent pas à l'aise d'être 100% en actions au dela de l'épargne de précaution est inacceptable. Tu le fais régulièrement, tu as été rappelé à l'ordre plusieurs fois et tu continues :/


 

LooKooM a écrit :


 
Exact. Aussi les jugements de valeur quant aux diverses situations n'ont vraiment pas de place ici.
 


 
J'accepte la critique et clairement ça devient une sorte de private joke et j'aime le sortir car ça réagit toujours derrière. C'est mal je sais  [:kelchacalcetype]
 
Par contre, en quoi considérer quelqu'un comme "fragile" est plus insultant que considérer quelqu'un comme "pessimiste" ?
 
Car sauf erreur de ma part, tu es aussi adepte de jugement de valeur.
En quoi le tien est fondamentalement différent ou plus juste que le mien ?
 

oh_damned a écrit :


 
Non
ça dépend surtout des projets sur les prochaines années.
Aussi courageux soit-on, si on a par exemple un projet à financer à relativement court terme (achat immo, études des mômes ou que sais-je), aller foutre le pognon sur le marché actions serait totalement débile.
 
Avoir une très grosse proportion de son pognon sur le marché actions implique d'avoir un gros niveau de confiance quant à une vie plate hyper stable et sans aucun projet ou changement important pour de nombreuses années. Autrement dit ça ne concerne quasi personne  [:spamafote]


 
oui tu as raison  :jap: . Je ne l'ai pas précisé avec le bon disclaimer (c'était sous-entendu mais tu fais bien de le repréciser)
 
évidemment, j'entendais hors épargne de précaution et argent dédié à un projet court terme (mais qui n'est plus vraiment de l'épargne court terme dans le sens que cet argent va "disparaître" ou s'immobiliser).
Je parlais d'épargne long terme.
Mais donc je ne dis pas que ce sont des fragiles, mais ce sont des gens pessimistes ceux qui ne sont pas presque full marchés (actions, private equity, éventuellement on peut y ajouter produits structurés, soyons fous scpi,...) sur leur épargne long terme. Sinon pourquoi ne pas l'être vu que c'est la classe d'actifs qui devrait performer le mieux ?
 
Si les taux remontent sans une baisse des actions, on pourrait momentanément allez vers de l'obligation ou du monétaire mais ça s'appelle du market timing (et j'ai lu ici que c'était mal).
 
Derrière la provocation, il y a une vraie question de fonds (pour l'épargne long terme, désolé de ne pas avoir mis le disclaimer précedemment).
 

oh_damned a écrit :

D'ailleurs @glandoll quel pourcentage de ton patrimoine est en actions ?


 
hors RP, il y a +/- 10% de cash qui varie selon le temps. Le reste est sur les marchés (options/actions ; avec une exposition globale qui varie selon les moments mais qui est en moyenne importante).
Je ne vais pas tenir un discours différent de ce que je pense et fais.
Ceci dit je comprends que mentalement ça puisse ne pas suivre et donc ne pas pour être plus exposé (je respecte tout à fait) mais dans ce cas :
1) soit on accepte de sous-performer en étant conscient de ses lacunes
2) soit on essaie de travailler son mental et/ou essayer d'être moins pessimiste pour améliorer la performance de son épargne sur le long terme (évidemment une allocation full bourse sera moins performante certaines années qu'une allocation 80 oblig/20 marchés mais ca ne sera pas le cas sur le long terme du moins j'en suis convaincu et c'est mon optimisme qui parle)
ou alors la sous-exposition vient d'un manque de connaissance ? je ne sais pas mais débat intéressant en tout cas  :jap:  
 
Je parle souvent de marchés et pas uniquement d'actions, car je ne suis pas full actions mais que j'apprécie certes les actions mais aussi les stratégies alternatives, produits structurés, options....qui permettent d'avoir une performance plus stable et potentiellement meilleure que d'être uniquement full actions. (certes cela n'a pas été le cas sur la période 2010-2020, mais pourrait l'être sur 2020-2030). Je suis adepte d'une certaine forme de market timing (c'est mal bis).

n°67506996
kimmeria
Posté le 20-12-2022 à 22:04:41  profilanswer
 

glandoll a écrit :

Je parle souvent de marchés et pas uniquement d'actions, car je ne suis pas full actions mais que j'apprécie certes les actions mais aussi les stratégies alternatives, produits structurés, options....qui permettent d'avoir une performance plus stable et potentiellement meilleure que d'être uniquement full actions. (certes cela n'a pas été le cas sur la période 2010-2020, mais pourrait l'être sur 2020-2030). Je suis adepte d'une certaine forme de market timing (c'est mal bis).


Donc tu es un fragile des ETF lazy ?

n°67507014
glandoll
Posté le 20-12-2022 à 22:07:11  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Donc tu es un fragile des ETF lazy ?


 
on peut dire ça oui  :jap:  
 

Spoiler :

après l'idée derrière c'est de faire mieux  :o

n°67507021
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 20-12-2022 à 22:08:03  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Donc tu es un fragile des ETF lazy ?


Je crois que ça lui réussi pas mal cette année.
@Glandull Combien ytd la gestion de ton fonds ?

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 20-12-2022 à 22:09:00
n°67507050
glandoll
Posté le 20-12-2022 à 22:12:37  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Je crois que ça lui réussi pas mal cette année.
@Glandull Combien ytd la gestion de ton fonds ?


 
0/1% et enterrement du fonds (à mi-octobre).
J'ai repris la gestion perso depuis lors mais c'est plus pour le sujet bourse que cela.
 
Sans options, je pense que je prendrais potentiellement un mix d'ETF, avec une majorité en world + quelques "paris" temporels (ou sectoriels ?) sur certains pays (peu chers mais risqués, type Brésil ou Chine en ce moment par exemple).

Message cité 2 fois
Message édité par glandoll le 20-12-2022 à 22:13:34
n°67507108
SaucissonM​asque
Posté le 20-12-2022 à 22:19:32  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Au choix, les boomers, les fragiles, les chiens.


C'est lourd de rabâcher gratuitement des intervenants  :(

n°67507112
tanguy12
Posté le 20-12-2022 à 22:19:52  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
J'accepte la critique et clairement ça devient une sorte de private joke et j'aime le sortir car ça réagit toujours derrière. C'est mal je sais  [:kelchacalcetype]
 
Par contre, en quoi considérer quelqu'un comme "fragile" est plus insultant que considérer quelqu'un comme "pessimiste" ?
 
Car sauf erreur de ma part, tu es aussi adepte de jugement de valeur.
En quoi le tien est fondamentalement différent ou plus juste que le mien ?
 


https://thumbs.gfycat.com/AgreeableLimpingGalapagoshawk.webp

mood
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Posté le 20-12-2022 à 22:19:52  profilanswer
 

n°67507138
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 20-12-2022 à 22:24:00  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


C'est lourd de rabâcher gratuitement des intervenants :(


Je suis d'accord, je me sens mal à chaque fois.  :sweat:

n°67507175
glandoll
Posté le 20-12-2022 à 22:30:01  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


C'est lourd de rabâcher gratuitement des intervenants  :(


 
Tu es pourtant un (LE ?) spécialiste qui le fait régulièrement  :D

n°67507430
SaucissonM​asque
Posté le 20-12-2022 à 23:14:15  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

Tu es pourtant un (LE ?) spécialiste qui le fait régulièrement :D


Mauvaise lecture de ta part  [:michel_cymerde:7]

n°67507630
Pomme-abri​cot
Posté le 20-12-2022 à 23:42:35  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Par contre, en quoi considérer quelqu'un comme "fragile" est plus insultant que considérer quelqu'un comme "pessimiste" ?


Disons qu'à l'heure où on n'a plus le droit de dire "tapette" voire "fillette", il vaut mieux dire "averse au risque" que "fragile" qui peut être dégradant.
Tout dépend de la (bien)(mal)-veillance apportée à ton tacle, difficile à appréhender à l'écrit.

n°67508029
Requiem
Posté le 21-12-2022 à 05:46:06  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Disons qu'à l'heure où on n'a plus le droit de dire "tapette" voire "fillette", il vaut mieux dire "averse au risque" que "fragile" qui peut être dégradant.
Tout dépend de la (bien)(mal)-veillance apportée à ton tacle, difficile à appréhender à l'écrit.

 

Tout est question d'interprétation.

n°67508063
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-12-2022 à 06:48:32  profilanswer
 

Je regrette mais traiter quelqu'un de 'fragile' est insultant. Ecrire averse au risque, plus pessimiste de nature ou de budget de risque inférieur ne l'est pas. Ce n'est pas au même niveau.

n°67508128
Miles_Teg9​1
Posté le 21-12-2022 à 07:41:20  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

Tu es pourtant un (LE ?) spécialiste qui le fait régulièrement :D


Headshot


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°67508201
miserable
Posté le 21-12-2022 à 08:12:54  profilanswer
 

les batards c'est pas insultant non plus
a bas les prégugés
batard

Message cité 1 fois
Message édité par miserable le 21-12-2022 à 08:13:06
n°67508216
glandoll
Posté le 21-12-2022 à 08:16:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Je regrette mais traiter quelqu'un de 'fragile' est insultant. Ecrire averse au risque, plus pessimiste de nature ou de budget de risque inférieur ne l'est pas. Ce n'est pas au même niveau.


 
traiter, comment on y va.
La définition de fragile est la suivante : "Qui est de faible constitution, qui a peu de résistance physique ou psychologique".
 
Ca semble correspondre exactement à ce que l'on décrit pour le "peu de résistance psychologique" avec les risques de nuits sans sommeil....
Après que ce ne soit pas un compliment, pas agréable à entendre ou que cela attaque ton amour propre, je l'entends bien. Mais donc chaque critique (contre toi particulièrement) est une insulte ou tu as des éléments objectifs pour l'affirmer ?
 
J'aimerais vraiment bien savoir en quoi "fragile" est une insulte, comment cela se manifeste. Si vous vous sentez insulter, allez y.
Si je suis convaincu ou si vraiment il y a majorité d'opinion dans ce sens, je n'utiliserai plus ce mot.
 
Et je regrette mais me faire traiter de pessimiste est insultant. Ca attaque aussi l'amour propre (alors qu'il y avait objectivement, après coup, une bulle sur les valeurs technologiques). Et je dirais pire, car ca a pu inciter des membres à prendre beaucoup de LQQ, des positions sur des valeurs technologiques de "croissance"....donc c'était peut-être moins vifque fragile (à la limite) mais beaucoup plus dangereux. Et je trouve cela paradoxal, de traiter les gens de pessimistes et de ne pas être 100% hors épargne de précaution/projet....si tu étais vraiment optimiste, la question ne se poserait pas. J'ai d'ailleurs noté que tu as évité de répondre à cette partie dans le précédent message.

n°67508221
glandoll
Posté le 21-12-2022 à 08:17:15  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Mauvaise lecture de ta part  [:michel_cymerde:7]


 
tu veux vraiment que je fasse une recherche et cite certains de tes messages ?  :whistle:

n°67508237
Luckan
Not superscalar
Posté le 21-12-2022 à 08:22:07  profilanswer
 

miserable a écrit :

les batards c'est pas insultant non plus
a bas les prégugés
batard


 
Nous pourrions parler de "couilles molles". Cela ne devrait pas choquer grand monde ici, y compris les lurkeurs.

n°67508255
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 21-12-2022 à 08:29:13  profilanswer
 

[:theo_le_patron]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°67508260
boisse
Well...fuck
Posté le 21-12-2022 à 08:30:50  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Immobilier en France : quelle sera l’ampleur de la baisse des prix ?  
https://www.youtube.com/watch?v=UOeLCjre6H4
 
Bon, c'est du Touati  :o , mais les prix immo sont bien baissiers en ce moment.


 
Ce mec a quand meme basé sa carriere sur sa capacité a montrer sa gueule et raconter des conneries avant d'essayer d'être pertinent et compétent. Ca lui a pas mal réussi je dois dire, l'avenement du bullshit :o

n°67508279
gerard bou​chard
Posté le 21-12-2022 à 08:37:36  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
traiter, comment on y va.
La définition de fragile est la suivante : "Qui est de faible constitution, qui a peu de résistance physique ou psychologique".
...
le précédent message.


J'ai pas très envie de voyager sur un avion fragile.
En revanche, je serais rassuré de savoir que mon avion a été conçu par des ingénieurs pessimistes.

n°67508336
SaucissonM​asque
Posté le 21-12-2022 à 08:49:00  profilanswer
 
n°67508347
tanguy12
Posté le 21-12-2022 à 08:51:29  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
Nous pourrions parler de "couilles molles". Cela ne devrait pas choquer grand monde ici, y compris les lurkeurs.


"gonad.es", plutôt, afin de rester inclusifs

n°67508364
Pomme-abri​cot
Posté le 21-12-2022 à 08:53:40  profilanswer
 

glandoll a écrit :


La définition de fragile est la suivante : "Qui est de faible constitution, qui a peu de résistance physique ou psychologique".
 
J'aimerais vraiment bien savoir en quoi "fragile" est une insulte, comment cela se manifeste.


Insulte, non. Moqueur potentiellement. Mais soyons honnêtes, dans "Boomers, fragiles, chiens", va donc affirmer que tu parlais de la sous-espèce des canidés. Dès lors il semble évident que "fragiles" n'est pas utilisé sans connotation, ce que tu tentes pourtant de faire passer...
 

gerard bouchard a écrit :


J'ai pas très envie de voyager sur un avion fragile.
En revanche, je serais rassuré de savoir que mon avion a été conçu par des ingénieurs pessimistes.

Et dans le cas d'un avion pessimiste et d'ingénieurs fragiles ?

n°67508411
Requiem
Posté le 21-12-2022 à 09:02:23  profilanswer
 

Selon toi Glandoll : quel est le pourcentage d'actions minimal à avoir dans un patrimoine au regard de cette considération ?

n°67508479
Luckan
Not superscalar
Posté le 21-12-2022 à 09:13:40  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


"gonad.es", plutôt, afin de rester inclusifs


 
Bien vu l'ami.e, j'ai appris quelque chose aujourd'hui en bonus  :jap:

n°67508522
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-12-2022 à 09:21:32  profilanswer
 

Bataille de clocher sans intérêt. Glandoll est régulièrement amer et c'est bien dommage, il a des connaissances qu'il partage de temps en temps.

n°67508544
chienBlanc
Posté le 21-12-2022 à 09:26:10  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Ce mec a quand meme basé sa carriere sur sa capacité a montrer sa gueule et raconter des conneries avant d'essayer d'être pertinent et compétent. Ca lui a pas mal réussi je dois dire, l'avenement du bullshit :o


Ouais, mais les chiffres qu'ils donnent dans sa vidéo sont justes ou pas ? C'est ça qui est important.  
 
Il parle d'une baisse des prix immo possible de 15% on verra bien.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67508559
boisse
Well...fuck
Posté le 21-12-2022 à 09:28:40  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ouais, mais les chiffres qu'ils donnent dans sa vidéo sont justes ou pas ? C'est ça qui est important.  
 
Il parle d'une baisse des prix immo possible de 15% on verra bien.


 
Il a annoncé des baisses 25 fois. sur l'immo sur les marchés...il fait juste sa propre comm sur les trend du moments, personellement je n'écoute pas sa parole.
Sur l'immo ca sent effectivement la baisse, 15% ca parait faible mais vu le blocage du crédit actuel, l'inflation et la recession qui se pointent mais bon j'arrete toute projection en la matiere :D

n°67508579
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 21-12-2022 à 09:32:20  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

0/1% et enterrement du fonds (à mi-octobre).
J'ai repris la gestion perso depuis lors mais c'est plus pour le sujet bourse que cela.

 

Sans options, je pense que je prendrais potentiellement un mix d'ETF, avec une majorité en world + quelques "paris" temporels (ou sectoriels ?) sur certains pays (peu chers mais risqués, type Brésil ou Chine en ce moment par exemple).

 

C'etait un fonds Tortilla Flat comme aurait si bien dit Steinbeck  [:deroute_elkrief]

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 21-12-2022 à 09:32:43

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67508587
-Patrick-
Posté le 21-12-2022 à 09:33:28  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'etait un fonds Tortilla Flat comme aurait si bien dit Steinbeck  [:deroute_elkrief]


Ça explique peut être l’amertume ce décès du fonds


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°67508593
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 21-12-2022 à 09:35:00  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Ça explique peut être l’amertume ce décès du fonds


 
On lui souhaitera une vie plus chanceuse que celle des personnages du roman! [:toutschuss:2]  


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67508605
glandoll
Posté le 21-12-2022 à 09:36:56  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Selon toi Glandoll : quel est le pourcentage d'actions minimal à avoir dans un patrimoine au regard de cette considération ?


 
j'ai essayé mais je ne comprends pas la question, il faut préciser.
 

n°67508607
chienBlanc
Posté le 21-12-2022 à 09:37:13  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
0/1% et enterrement du fonds (à mi-octobre).
J'ai repris la gestion perso depuis lors mais c'est plus pour le sujet bourse que cela.
 
Sans options, je pense que je prendrais potentiellement un mix d'ETF, avec une majorité en world + quelques "paris" temporels (ou sectoriels ?) sur certains pays (peu chers mais risqués, type Brésil ou Chine en ce moment par exemple).


Condoléance pour ton fonds.  :(


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67508611
glandoll
Posté le 21-12-2022 à 09:37:50  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'etait un fonds Tortilla Flat comme aurait si bien dit Steinbeck  [:deroute_elkrief]


 
il manquait YTD, je parlais uniquement de 2022.

n°67508717
ironpanda
Posté le 21-12-2022 à 09:56:45  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Je viens d'enfiler mes lunettes progressistes pour relire attentivement le post de Glandoll.  
 
Dans le fond, il n'y a rien d'insultant à être qualifié de fragile.
Le terme boomer est négativement connoté mais il y a un raisonnement qui se tient : l'âge des boomers va de pair avec une allocation davantage sécurisée où le monétaire peut trouver sa place.
 
Sous un angle résolument progressiste, et incidemment antispéciste, il n'y a rien d'insultant à être comparé à un chien.
 
En revanche, ce qui me pose problème, c'est d'essentialiser les chiens à un groupe privilégiant les allocations sécurisées. Cela ne repose sur aucun fondement. Ce préjugé n'est pas acceptable.
Et s'il faut modérer le post, c'est bien pour cette raison.
 
 [:patrickonss:4]  
 


 
[:rofl]

n°67509040
eclaireur
Posté le 21-12-2022 à 10:39:13  profilanswer
 

J'ai 500 balles sur des fonds H2O, en AV sur Avenir.
 
Y'a un espoir un jour de déblocage ? :o


Message édité par eclaireur le 21-12-2022 à 10:39:20
n°67509317
hypercar
Posté le 21-12-2022 à 11:08:39  profilanswer
 

Sur 3 mois, y a des baisses à Mulhouse (-3,4%), Nîmes (-3,1%) et Rouen (-3,1%).
Je pense que la chute va se poursuivre l'an prochain avec la hausse des taux. Si les taux passent à 5 ou 6%, je parie sur une baisse moyenne de 10 à 15%...
Ceux qui auront un apport auront de bonnes opportunités.
Mieux vaut acheter un bien à un prix intéressant malgré un taux d'emprunt élevé, car ce dernier pourra être renégocié dans quelques années !

mood
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