[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Reprise du message précédent :

arotilo251 a écrit :

Bonjour à tous,
J'hérite d'un lingot d'or dans une succession. Selon vous est ce mieux de dire au notaire de le vendre ou je le garde mais je paierai des droits de garde chaque année?
Est ce le bon moment pour vendre?

Merci beaucoup :jap:

que ferais tu des fonds ?

Message cité 1 fois

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kimmeria

tanguy12 a écrit :

Je vois pas vraiment où c'est un souci en fait.

Parce qu'on oppose des faits biologiques ("je suis" 1 ou 2) à des sentiments ("je me sens" 3). La question est complétement pétée de base pour proposer ces réponses.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 29-11-2022 à 17:47:12

k5julien

Ascio a écrit :

Hello, petite question pour comprendre le fonctionnement du calcul des intérêts des livrets règlementés lorsque le taux évolue plusieurs fois dans l'année comme c'était le cas en 2022.

Je prends ici l'exemple d'un LEP (mais on pourrait aussi le faire pour le LA) capé à 7700€ au 31/12/2021. Les intérêts sont normalement calculés par quinzaine mais je simplifie en parlant de mois (donc en base 12 au lieu de base 24). J'ai arrondit les chiffres au centime.

En 2022, le taux du LEP était de :
période 1 (janvier) : 1% pendant un mois
période 2 (février - juiller) : 2,2% pendant 6 mois
période 3 (août - décembre) : 4,6% pendant 5 mois

Hypothèse 1 :
Si on harmonise "bêtement" ces taux, on obtient un taux annuel moyen de 3,1%.
Gains pour 2022 dans l'hypothèse 1 = 238,7€ (7700 * 0,031)

Hypothèse 2 : les intérêts de chaque période à un certain taux, composent avec ceux de la période précédentes

A l'issue de la période 1 (taux 1% annualisé pendant 1 mois), on obtient 7706,42€.
A l'issue de la période 2 (taux 2,2% annualisé pendant 6 mois en se basant sur les 7706,42€), on obtient 7791,19€.
A l'issue de la période 3 (taux de 4,6% annualisé pendant 5 mois en se basant sur les 7791,19), 7940,52€.

Gain pour 2022 dans l'hypothèse 2 = 240,52€

Dans tous les cas la différence entre les deux hypothèses ne paye même pas un café hein, c'est simplement pour comprendre les mécanismes. Donc j'espère que mes calculs ne vous empêcheront pas trop de dormir :ange:

Je crois que personne ne t'a répondu et je ne sais pas si tu vas me lire car il y a beaucoup de posts chaque jour ^^'

https://www.toutsurmesfinances.com/ [...] porte-t-il
Exemple de calcul des intérêts d’un LEP en 2022 ouvert à la Banque Postale et crédité de 800 euros au 1er janvier :

nombre de quinzaines : 24
nombre de quinzaines au taux de 1% (du 1er au 31 janvier) : 2
nombre de quinzaines au taux de 2,2% (du 1er février au 31 juillet) : 12
nombre de quinzaines au taux de 4,6% (du 1er août au 31 décembre) : 10
calcul des intérêts à 1% : 800 x 1% x 2/24 = 0,67 euro
calcul des intérêts à 2,2% : 800 x 2,2% x 12/24 = 8,80 euros
calcul des intérêts à 4,6% : 800 x 4,6% x 2/24 = 15,33 euros
total des intérêts annuels à créditer : 24,80 euros (0,67 + 8,80 + 15,33)

Donc, ni l'hypothèse 1, ni l'hypothèse 2 ne sont justes

Slynox

LittleFinger22 a écrit :

S'ils ne ségrèguent pas les fonds € des nouveaux contrats, ils vont avoir un peu de mal pour bidouiller à la hausse le taux non ?
A part la PPE qu'ils pourraient redistribuer abusivement mais ça risque de se voir fort, et au final juste de déclencher des arbitrages sans grand intérêt entre leurs anciens et leurs nouveaux contrats (et des gens qui vont râler).
Tant qu'ils n'augmentent pas leur actif général (idéalement au détriment des concurrents), j'ai du mal à voir la logique.

La logique de ségrégation est liée au nom du fonds Euro d'ailleurs ? Genre pour Generali, tous les Eurossima sont un actif général, tous les Netissima un actif général aussi mais séparé du précédent, et Euro Exclusif un actif spécifique au distributeur Boursorama ? Ou c'est carrément tout mélangé ?

Il me semble que le nom est effectivement un bon début, même si ce n'est sans doute pas une règle absolue. Je ne pense pas que ça entraînerait forcément des transfert massifs car les gens prennent en compte l'avantage fiscal dont ils bénéficient (les assureurs réussissant à refuser les transferts pacte ) + ils sont paresseux. Après je pense que les assureurs n'ont pas envie de détruire tout le travail pédagogique qu'ils ont fait à l'encontre du fonds €, les UC étant plus rentables. Si j'étais un assureur je me mettrais d'accord avec mes copains pour ne pas relancer une guerre via les fonds € [:dawa]

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

chienBlanc a écrit :

Tu rigoles, mais on vient de recevoir un sondage des RH à la COGIP, la première question est :

1) je suis un homme
2) je suis une femme
3) je ne me sens ni homme ni femme
4) je ne souhaite pas répondre à cette question

[:clooney24]

On est obligé d'importer toutes les conneries woke des USA ? [:junk1e:3]

Je ne comprends pas, au recrutement les RH ont les cartes d'identité, le sexe est mentionné.

Et puis c'est pas un sujet, l'entreprise ne doit pas se mêler de ça :pt1cable:

Enfin bref, c'est pas un sujet épargne non plus.
Sauf s'il y a des fonds qui misent sur cette tendance ? (Amie prof à l'université de Lille. Sur sa classe de 35 élèves, il y a 5 "iel". L'administration a dit OK aux étudiants qui voulaient s'attribuer le genre de leur choix et prénom de leur choix.)

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arotilo251

Ashkaran a écrit :

que ferais tu des fonds ?

Pas de besoin précis. Du coup ca irait en épargne :jap:

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babysnoopy

chienBlanc a écrit :

On n'était pas obligés mais vous avez voté pour.
Et pour ceux qui ont des enfants, l'entrisme commence dès l'école.

Il faut voir le bon côté des choses, cette liquéfaction de la société est plutôt positive pour nous autres actionnaires. C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles il n'y a que peu d'opposition à ces changements à l'œuvre. Sans quoi, tu penses bien que le grand capital y aurait mis un coup d'arrêt.

[:babysnoopy:2]

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Message édité par babysnoopy le 29-11-2022 à 19:06:36

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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha

evildeus

arotilo251 a écrit :

Pas de besoin précis. Du coup ca irait en épargne :jap:

Quel horizon ? Quel appétence pour le risque ?

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

nico6259 a écrit :

Je ne comprends pas, au recrutement les RH ont les cartes d'identité, le sexe est mentionné.

Tu confonds sexe et genre.
Sur la carte il est mentionné ton sexe, acquis dès les tous premiers mois.
Le genre lui est acquis par construction sociale. Qui peut être fortement influencé par le sexe chez certains...
Mais l'équivalence sexe / genre n'est pas, sauf dans la tête de certains

Message cité 1 fois

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Trader en marketing

Pomme-abricot

LooKooM a écrit :

A l'oral je dirais points ou pourcentages; à l'écrit j'utilise % indifferemment. Ca nuit à la lecture sinon je trouve

Oui mais ça peut confuser ! (et donner du grain à moudre pour les casse-bonbons comme moi )
Je préfère "point de pourcentage" pour lever toute ambiguïté, mais j'adhère aussi à ton habituel "points de base".
Parce que lire dans des articles sérieux "30% c'est 10% de moins que 40%" me dépite :jap:

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LittleFinger22

Rabat-joie

Slynox a écrit :

:jap:
Pas impossible, après ça reste de l'entente commerciale, ce n'est pas trop légal dans le monde de la libre concurrence irréprochable.
Mais bon, c'est pas comme si on n'avait jamais vu le cas...

tanguy12

nico6259 a écrit :

tu réfléchis un peu?
c'est typiquement un sondage anonyme, et le genre est demandé pour des stats. (Qui est différent de toute façon du sexe comme dit au dessus)

Sinon oui il y a un fonds "gender equality" que j'avais vu passer, enfin c'est pas tout à fait ça, mais c'est une question de genre si on veut

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Silk56

Sauvage au coeur tendre

chienBlanc a écrit :

Le 3 concernerait presque 20% des ados maintenant non?
Pas négligeable au final.

Message cité 1 fois

SaucissonMasque

Silk56 a écrit :

Le 3 concernerait presque 20% des ados maintenant non?
Pas négligeable au final.

Cette tristesse d'en arriver là [:montagnes:7]
Bien souvent ce sont des drames sociaux : non acceptation de la famille, moqueries, etc
A négliger pour ne pas amplifier le phénomène :jap:

EDIT : édition, mes propos sont beaucoup mieux exprimés par ceux de Maximi [:zemrhyde:1]

Message cité 2 fois
Message édité par SaucissonMasque le 30-11-2022 à 12:22:44

LittleFinger22

Rabat-joie

evildeus a écrit :

Cependant, les chiffres ont l'air de montrer que contrairement à l'argument théorique, la volatilité augmente avec le hedge, pour les actions

https://scholar.harvard.edu/files/k [...] ot_pdf.pdf

Pas inintéressant mais ça me paraît difficile d'en tirer vraiment une conclusion générique :
- l'étude se limite aux actions US + GBP/USD
- même si il y a marqué 2019 sur la première page, c'est visiblement une étude de 1993 (données 1802(??)-1991 + les références bibliographiques <= 1993)

Message édité par LittleFinger22 le 29-11-2022 à 21:17:02

tanguy12

SaucissonMasque a écrit :

Cette tristesse.
A négliger pour ne pas amplifier le phénomène :jap:

triste que cette portion non négligeable puisse "exister en tant que telle"? :??:

maximizeup

tanguy12 a écrit :

Je vois pas vraiment où c'est un souci en fait. Si le genre est une donnée récoltée, si le non binaire représente une poignée de % c'est pertinent de demander. On demande pas aux gens de massivement répondre "non binaires".
Je vois pas bien ce que ça peut te foutre en fait que des gens ne sentent pas complètement d'un genre ou de l'autre.

Le souci c'est que proposer un choix qui n'existe pas dans un sondage influencera toujours la population qui y repond (forme d'entrisme). Tu fais semblant de ne pas comprendre...

C'est juste idiot de proposer un truc qui n'existe pas si ce n'est par un effet de mode.

kimmeria a écrit :

Parce qu'on oppose des faits biologiques ("je suis" 1 ou 2) à des sentiments ("je me sens" 3). La question est complétement pétée de base pour proposer ces réponses.

[:shimay:1]

babysnoopy a écrit :

On n'était pas obligés mais vous avez voté pour.
Et pour ceux qui ont des enfants, l'entrisme commence dès l'école.

Non, il suffit de bien choisir l'Etablissement.

babysnoopy a écrit :

Il faut voir le bon côté des choses, cette liquéfaction de la société est plutôt positive pour nous autres actionnaires.

Tu peux développer ?

DeltaVega a écrit :

Tu confonds sexe et genre.
Sur la carte il est mentionné ton sexe, acquis dès les tous premiers mois.
Le genre lui est acquis par construction sociale. Qui peut être fortement influencé par le sexe chez certains...

Tiens voilà autre chose. [:supersic]

Message cité 1 fois

tanguy12

maximizeup a écrit :

Le souci c'est que proposer un choix qui n'existe pas dans un sondage influencera toujours la population qui y repond (forme d'entrisme). Tu fais semblant de ne pas comprendre...

C'est juste idiot de proposer un truc qui n'existe pas si ce n'est par un effet de mode.

Donc un truc qui est socialement non toléré n'existe pas?
Il y a 0 homosexuel en Iran?

Message cité 1 fois

maximizeup

tanguy12 a écrit :

Donc un truc qui est socialement non toléré n'existe pas?
Il y a 0 homosexuel en Iran?

Si tu donnes dans le sophisme, allons-y :

J'ai un voisin qui se définit comme wagon-lit SNCF. Hélas c'est socialement non accepté et le choix n'est proposé dans aucun sondage.
La France est donc un pays fasciste ?

LooKooM

Modérateur

Merci de bien vouloir tourner la page sexe/genre parfaitement HS ici.

starlette27

Bonne idée!

Demain c’est le bilan mensuel [:pk-at:1]

chienBlanc

Et dans un mois les bilans annuels avec les courbes qui montent vers le ciel. [:xtech93:2]

:love:

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

starlette27

chienBlanc a écrit :

Et dans un mois les bilans annuels avec les courbes qui montent vers le ciel. [:xtech93:2]

:love:

Ou pas … [:cosmoschtroumpf]

Vu la gueule des marchés en 2022….surtout le cw8… [:taijitu:3]

Message cité 5 fois

chienBlanc

starlette27 a écrit :

Ou pas … [:cosmoschtroumpf]

Vu la gueule des marchés en 2022….surtout le cw8… [:taijitu:3]

D'où l'intérêt de la diversification pour ne connaitre que peu d'années en négatif. [:moundir]

Message cité 3 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

starlette27

chienBlanc a écrit :

D'où l'intérêt de la diversification pour ne connaitre que peu d'années en négatif. [:moundir]

Le cw8 est déjà très diversifié [:cosmoschtroumpf]

Les scpi sont encore trop obscures pour me laisser tenter le moindre investissement.

A partir de là, il ne reste que les livrets conventionnels…

Donc à vue de nez, pas de PV pour ma part (ou alors sauvé de justesse par un taux surprise des f€ qui me permettra de rester flat…)

Rendez vous dans 1 mois. [:m3e30]

Message édité par starlette27 le 29-11-2022 à 22:26:28

kimmeria

chienBlanc a écrit :

D'où l'intérêt de la diversification pour ne connaitre que peu d'années en négatif. [:moundir]

La diversification permet de réduire la volatilité. Ca n'a pas grand chose à voir avec le fait d'avoir des années en négatif ou pas.

Message cité 2 fois

tanguy12

chienBlanc a écrit :

D'où l'intérêt de ~~la diversification~~ l'illiquidité pour ne connaitre que peu d'années en négatif. [:moundir]

fyp :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par tanguy12 le 30-11-2022 à 13:15:17

Raiisin

starlette27 a écrit :

Ou pas … [:cosmoschtroumpf]

Vu la gueule des marchés en 2022….surtout le cw8… [:taijitu:3]

DCA (en fin de mois) sur PEA sur du World depuis 2 ans (janvier 2021).

Je suis à +0.

Message cité 4 fois
Message édité par Raiisin le 29-11-2022 à 22:35:41

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Raiisin a écrit :

DCA (en fin de mois) sur PEA sur du World depuis 2 ans (janvier 2021).

Je suis à +0.

c'est pas mal

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

Ascio

Pomme-abricot a écrit :

A la radio tu entends bien des gens comme Estelle Denis qui aujourd'hui même te disent que passer de 250 à 1000 c'est une augmentation de 400%.

Alors certes... c'est pas un article sérieux, juste une journaliste qui dit de la merde à une heure de grande écoute.

Message édité par Ascio le 30-11-2022 à 01:52:01

Ascio

Raiisin a écrit :

DCA (en fin de mois) sur PEA sur du World depuis 2 ans (janvier 2021).

Je suis à +0.

clairement pas dégueu, en démarrant quasi un an après toi (un peu moins) je tourne ces dernières semaines à -4/-6 sur du sp500 par rapport à l'invest initial

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

kimmeria a écrit :

La diversification permet de réduire la volatilité. Ca n'a pas grand chose à voir avec le fait d'avoir des années en négatif ou pas.

La diversification en classes d'actifs décorellées, ça a quelque chose à voir quand même.
L'année n'est pas négative pour tout le monde.

D'ailleurs le All Weather a fait combien cette année ? Et le Accelerated Dual Momentum ?

edit : All Weather : -19% ytd et ADM : -28% ytd

Message édité par zeroz le 30-11-2022 à 10:55:02

glandoll

starlette27 a écrit :

Ou pas … [:cosmoschtroumpf]

Vu la gueule des marchés en 2022….surtout le cw8… [:taijitu:3]

Fallait prendre du BX4 alors

glandoll

Raiisin a écrit :

DCA (en fin de mois) sur PEA sur du World depuis 2 ans (janvier 2021).

Je suis à +0.

Ça aurait pu être -0.

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

kimmeria a écrit :

La diversification permet de réduire la volatilité.

Que si tu diversifies le risque selon cette métrique.
Tu peux diversifier ton portefeuille selon d'autres métriques de risques ou d'autres contraintes

Message cité 2 fois

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Trader en marketing

glandoll

DeltaVega a écrit :

Que si tu diversifies le risque selon cette métrique.
Tu peux diversifier ton portefeuille selon d'autres métriques de risques ou d'autres contraintes

Le portefeuille 60/40 permet cela

Message cité 1 fois

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

glandoll a écrit :

Le portefeuille 60/40 permet cela

Pour la métrique de volatilité ? Par rapport a un portefeuille 100% obligataire je ne pense pas

Message édité par DeltaVega le 30-11-2022 à 08:44:04

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Trader en marketing

chienBlanc

+18% / 12k de PV sur le World ici.

Ligne commencée en août 2019 avec la technique du crémier. Pas mal de phases d'écrémage et de louchage. :jap:

Message cité 5 fois
Message édité par chienBlanc le 30-11-2022 à 09:01:19

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Matthewz

chienBlanc a écrit :

Ligne commencée en août 2019 avec la technique du crémier. Pas mal de phases d'écrémage et de louchage. :jap:

depuis quelques semaines, je renforce des louches à tout va sur les AV/PEA/PER.
je fais une grosse entorse à mon DCA.
beaucoup de liquiditées qui sont peu rénumérées, aussi, j'ai pris le parti d'un LUMP SUM assez fort
statistiquement, c'est ce qui est recommandé.

j'envisage meme de clore les PEL@2.5
ça fait plus de 10 ans, qu'ils sont ouverts ... pognon de dingue de perdu, comparé au CW8 .... la bourse: le temple des regrets

Message cité 2 fois
Message édité par Matthewz le 30-11-2022 à 09:16:59

starlette27

chienBlanc a écrit :

+18% / 12k de PV sur le World ici.

Ligne commencée en août 2019 avec la technique du crémier. Pas mal de phases d'écrémage et de louchage. :jap:

Ytd? [:absolutelykaveh]

Message cité 1 fois

Luckan

Not superscalar

chienBlanc a écrit :

+18% / 12k de PV sur le World ici.

Ligne commencée en août 2019 avec la technique du crémier. Pas mal de phases d'écrémage et de louchage. :jap:

Bravo pour cette très belle performance :jap:

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