[POGNON] Épargne / Placements - Quel patrimoine net pour FIRE ?

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Quel patrimoine net pour FIRE ?

Gosferayn

Reprise du message précédent :

SenorPollo a écrit :

Quelle est la démarche à suivre pour clôturer une AV et récupérer le POGNON dessus ? Recommandé A/R ?

dans mon cas (BNP) j’ai rempli le formulaire chez moi et je l’ai envoyé par email à mon « conseiller », et voilà !

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Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

Attention avant de souscrire à une SCPI [:mooms:1]

Citation :

« et il est probable que dans quelques années, la rentabilité continuera à s’éroder et seules quelques SCPI qui ont fait les meilleurs choix tireront leur épingle du jeu »

[:ashkaran:8]

Message cité 4 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

PsykOoO

n0b0dy a écrit :

J’ai passé la barre de l’épargne à 6 chiffres.
En avance de 18 mois sur mes projections, tout en ayant franchi le pas de l’achat immo.
Achat immo qui sur le CT a bien entamé l’épargne, mais in fine fait augmenter le patrimoine plus rapidement.

34 ans, ça donne hors immo :
70% actions
15% fonds €
05% HY
10% monétaire

Je dors bien avec les 70% actions. Les quelques titres vifs que j’ai sont ma plus grosse crainte (vs les ETF ou je suis serein).

[:floflow:3]

Next step le bilan dans 6 ans, histoire de voir si je ne devis pas trop de la trajectoire.

70%? [:ezekiel-:2]

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Leamas

на зарееее

Ashkaran a écrit :

https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

Attention avant de souscrire à une SCPI [:mooms:1]

Citation :

« et il est probable que dans quelques années, la rentabilité continuera à s’éroder et seules quelques SCPI qui ont fait les meilleurs choix tireront leur épingle du jeu »

[:ashkaran:8]

J'ai arrêté de nourrir Corum, je sens la quenelle dans quelques années [:smb2307:1]

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Profil supprimé

Leamas a écrit :

J'ai arrêté de nourrir Corum, je sens la quenelle dans quelques années [:smb2307:1]

Et t'investis où ce pognon si c'est pas handi scret ?

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SenorPollo

Ashkaran a écrit :

quel assureur ?
tu ne veux pas attendre la loi PACTE et le transfert d'AV ? [:shadow aok:2]

Ah j'ai oublié ça, si on va faire ça

tibibiousk1

Jme repose (encore) des questions sur mon rachat AV

J'ai :
- une AV BeD +8ans avec 70k€ dont 6.5k€ de PV
- 3 AV en ligne (Spirica,Generali,Suravenir) ouvertes depuis moins de 1 an

Je voulais racheter 99% de mon AV BeD pour purger les PV + remettre ca sur les 3 AV BeL qui sont plus performantes, pas de frais, etc...

Mais mon questionnement est le suivant :
- Cette épargne sera donc sur 3 AV avec 1 an d'ancienneté, donc dans l'idéal il ne faudrait pas que j'y touche pendant 7 ans avant de faire des rachat pour limiter l'impot sur les PV
- Si j'ai besoin d'un peu d'argent (mettons 10k) dans 3 ans pour un voyage, je serais taxé au max sur les PV

Du coup jme demande, j'aurais pas interet a purger puis a remettre sur l'AV BeD si j'arrive a négocier 0 frais d'entrée sur la somme (pas taper j'apprends) ?

Car j'aurais un rendement moins important que BeL mais moins d'impot sur PV si retrait dans 3 ans
Ca doit se calculer mais est ce que mon questionnement est censé ? ou je me pose trop de questions ?

:pt1cable: :jap:

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The_Declaration

the dark should fear me

n0b0dy a écrit :

Débarqué ici, la fleur au fusil, il y a quelques années, avec un patrimoine proche de 0, je suis content - et je le partage ici, même si ça a un intérêt proche de zéro. Et puis c’est un petit patrimoine vs ce qu’on peut croiser ici [:sid sidious:1]

J’ai passé la barre de l’épargne à 6 chiffres.
En avance de 18 mois sur mes projections, tout en ayant franchi le pas de l’achat immo.
Achat immo qui sur le CT a bien entamé l’épargne, mais in fine fait augmenter le patrimoine plus rapidement.

34 ans, ça donne hors immo :
70% actions
15% fonds €
05% HY
10% monétaire

Je dors bien avec les 70% actions. Les quelques titres vifs que j’ai sont ma plus grosse crainte (vs les ETF ou je suis serein).

[:floflow:3]

Next step le bilan dans 6 ans, histoire de voir si je ne devis pas trop de la trajectoire.

facile, tant que ça monte [:deratisateur]

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Leamas

на зарееее

Récemment je me suis surtout fait une ligne AI et des fonds obligataires.
Mais là je dois renforcer l'épargne de précaution livret A/fonds € exclusif. Après Corum je ne mettais pas plus de 50€ par mois donc ca ne change pas grand chose [:breizhodrome:5]

Shadow666

Citoyen du Monde

Ashkaran a écrit :

https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

Attention avant de souscrire à une SCPI [:mooms:1]

Citation :

« et il est probable que dans quelques années, la rentabilité continuera à s’éroder et seules quelques SCPI qui ont fait les meilleurs choix tireront leur épingle du jeu »

[:ashkaran:8]

Vu que le Livret A sera à 0.5% dans quelques années, même si mes SCPI sortent 3% au lieu de 5% c'est toujours ça de pris

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

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Profil supprimé

n0b0dy a écrit :

34 ans, ça donne hors immo :
70% actions
15% fonds €
05% HY
10% monétaire

Je dors bien avec les 70% actions. Les quelques titres vifs que j’ai sont ma plus grosse crainte (vs les ETF ou je suis serein).

[:floflow:3]

Next step le bilan dans 6 ans, histoire de voir si je ne devis pas trop de la trajectoire.

Épargne salariale uniquement ?

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Gnarfou

Gnarf pour les intimes

Ashkaran a écrit :

https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

Attention avant de souscrire à une SCPI [:mooms:1]

Citation :

« et il est probable que dans quelques années, la rentabilité continuera à s’éroder et seules quelques SCPI qui ont fait les meilleurs choix tireront leur épingle du jeu »

[:ashkaran:8]

Tu es responsable de ceci :

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1 Attention avant de souscrire à une SCPI

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C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.

starlette27

PsykOoO a écrit :

70%? [:ezekiel-:2]

A priori il a déjà acquis sa RP

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Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Gnarfou a écrit :

Tu es responsable de ceci :

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1 Attention avant de souscrire à une SCPI

C'était avant. Mais bien vu

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Velocesuper

Mythomane

Je n'ai même pas alerté :whistle:

koko707 a écrit :

Yomoni P7 (puisqu'on est parti sur celui-là) selon leur site :

+5,8% en 2016
+6,9% en 2017
-7,2% en 2018
+9,3% en 2019

Tracker World (selon https://www.amundietf.fr/particulie [...] 681043599) :

+10,7% en 2016
+7,4% en 2017
-4,2% en 2018
+20% en 2019

Je ne vous fais pas la perf cumulée c'est indécent, et évidemment le P10 fait un peu mieux mais se fait manger aussi.

Pas la même enveloppe, pas les mêmes soucis et surtout pas le même profil d'épargnant [:kewyn:5]

koko707 a écrit :

Je rappellle à toutes fins utiles aux nouveaux arrivants sur le topic que personne ici ne touche de commission quand vous achetez des parts de tracker World, et qu'à une époque un membre d'un autre forum consacré à l'épargne avait posté des screens semblant montrer qu'il avait été contacté par Yomoni pour faire leur pub en échange d'un petit billet.
Et que la dernière fois que j'ai raconté cette histoire, bien que je ne mette en cause personne sur HFR, mon post fut bizarrement alerté

Ce n'est pas utile, tu continues ta diffamation envers Yomoni, puisqu'on n'a jamais entendu ou lu l'auteur de ce vraisemblablement "faux" message.
Cela mérite donc une alerte modérateur [:tigrou:1]

Shadow666 a écrit :

Vu que le Livret A sera à 0.5% dans quelques années, même si mes SCPI sortent 3% au lieu de 5% c'est toujours ça de pris

Si c'est pour faire du 3% annuel, autant aller chez Nalo, Wesave ou Yomoni [:cosmoschtroumpf]

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Message édité par Velocesuper le 10-07-2019 à 12:19:15

fafa75000

Velocesuper a écrit :

Si c'est pour faire du 3% annuel, autant aller chez Nalo, Wesave ou Yomoni [:cosmoschtroumpf]

Pas sur qu'ils fassent +3% annuel lorsque les marchés feront -20% par an sur 2/3 ans

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Message édité par fafa75000 le 10-07-2019 à 12:22:48

artefact7

passenger of the universe

Velocesuper a écrit :

Pas la même enveloppe, pas les mêmes soucis et surtout pas le même profil d'épargnant [:kewyn:5]
[…]
Si c'est pour faire du 3% annuel, autant aller chez Nalo, Wesave ou Yomoni [:cosmoschtroumpf]

Tu devrais peut-être t'écouter et appliquer tes propres conseils au lieu de faire preuve de mauvaise foi [:cosmoschtroumpf]

Velocesuper a écrit :

Ce n'est pas utile, tu continues ta diffamation envers Yomoni, puisqu'on n'a jamais entendu ou lu l'auteur de ce vraisemblablement "faux" message.

J'avais bien posté une capture d'écran du message ici. Vrai message ou hoax, on en croit ce que l'on veut, mais il a bien existé. Ou alors je raconte aussi n'importe quoi pour faire avancer mon agenda secret [:dks]

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tanguy12

something_else a écrit :

Hello,
question de noob sur l’investissement boursier
La doctrine ici est de passer plutot sur des ETF, ce qui semble d'ailleurs plutôt efficace.
Par contre on trouve pas mal de choses sur le net (et dans le dernier Parlons Argent de Remy d'ailleurs) autour des actions à dividendes. Vous avez des avis là dessus ? Vous en mettez dans vos PEA ??
merci d'avance

note que les 2 sont pas incompatibles (ETF actions à dividende?)

Message cité 1 fois

artefact7

passenger of the universe

something_else a écrit :

Par contre on trouve pas mal de choses sur le net […] autour des actions à dividendes. Vous avez des avis là dessus ?

Oui, c'est un biais psychologique qui conduit à une sous-diversification. La sur-performance historique s'explique par le facteur value, aucun rapport avec le fait de verser un dividende.

koko707

Truc07

artefact7 a écrit :

Merci artefact j'allais poster le lien de ton post de l'époque : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t51207071

Je laisse à tous les nouveaux du topic le soin d'aller le lire ainsi que les suivants pour voir les réactions, et plus globalement à réfléchir par eux-mêmes en se posant des questions telles que : si Yomoni l'a vraiment fait, aurait-ce pu se passer aussi sur HFR ? Certaines personnes disent-elles du bien aveuglément de Yomoni tout en s'énervant systématiquement quand d'autres en parlent objectivement (donc mal, vu leurs performances) ?

Enfin, ces indicateurs ne disent rien, le mieux reste de regarder les performances objectives de ce prestataire et de le comparer aux alternatives disponibles :jap:

Pour info, la réaction de la modération la dernière fois que j'ai été taxé de diffamation sur le sujet : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t54374419

J'espère que le modérateur s'en souviendra si je suis une nouvelle fois accusé

Et s'il est vrai que je rabbache mes doutes sur Yomoni, c'est parce que certains continuent de faire croire aux nouveaux arrivants ici, qui arrivent régulièrement, que c'est une bonne option. Mes posts sont objectifs et nuancés.

Message cité 2 fois
Message édité par koko707 le 10-07-2019 à 12:34:51

---------------
Koko part en vacances

gsans

Slow food... slow....

Louchette passée sur mon Alt2 et mon ETF World Amundi (c'est si haut.... [:jonas] mais le mental ! [:wiids:4] )

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

EtilaS

koko707 a écrit :

Merci artefact j'allais poster le lien de ton post de l'époque : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t51207071

Je laisse à tous les nouveaux du topic le soin d'aller le lire ainsi que les suivants pour voir les réactions, et plus globalement à réfléchir par eux-mêmes en se posant des questions telles que : si Yomoni l'a vraiment fait, aurait-ce pu se passer aussi sur HFR ? Certaines personnes disent-elles du bien aveuglément de Yomoni tout en s'énervant systématiquement quand d'autres en parlent objectivement (donc mal, vu leurs performances) ?

Enfin, ces indicateurs ne disent rien, le mieux reste de regarder les performances objectives de ce prestataire et de le comparer aux alternatives disponibles :jap:

Pour info, la réaction de la modération la dernière fois que j'ai été taxé de diffamation sur le sujet : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t54374419

J'espère que le modérateur s'en souviendra si je suis une nouvelle fois accusé

Et s'il est vrai que je rabbache mes doutes sur Yomoni, c'est parce que certains continuent de faire croire aux nouveaux arrivants ici, qui arrivent régulièrement, que c'est une bonne option. Mes posts sont objectifs et nuancés.

Sauf erreur, c'est bien quelqu'un de chez Yomoni qui a participé à une fameuse kimouss de gens d'ici...?? :whistle:

Cessy

something_else a écrit :

Topic bourse . Il y a dedans des classements annuels où il est visible qu'une grande partie des boursicoteurs du topic font moins bien qu'un livret A.

Disons que le risque est plus présent qu'avec un ETF...

Ashkaran a écrit :

https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

Attention avant de souscrire à une SCPI [:mooms:1]

Citation :

« et il est probable que dans quelques années, la rentabilité continuera à s’éroder et seules quelques SCPI qui ont fait les meilleurs choix tireront leur épingle du jeu »

[:ashkaran:8]

Faut du flair . Après, ce genre de placements reste un peu cyclique, à moyen terme, ça va baisser, mais à long terme? Pt'être que les SCPI investiront dans des structures de coworking et que le rendement explosera .

Message cité 2 fois

Web4444

Cessy a écrit :

Qu'un livret A on est à la limite de la diffamation [:zyzz:2]

Message cité 2 fois

Cessy

Web4444 a écrit :

Qu'un livret A on est à la limite de la diffamation [:zyzz:2]

Si on prend en compte l'imposition on n'est pas loin .

Hidalgo04

Shadow666 a écrit :

Vu que le Livret A sera à 0.5% dans quelques années, même si mes SCPI sortent 3% au lieu de 5% c'est toujours ça de pris

3% brut, ça fait du 1.5% après impôts et prélèvements sociaux quand détenues en direct et avec TMI >=30%.
C'est pas cher payé pour une papier peu liquide et chargé en frais.

1.5% de rendement ça fait un CAPE ratio de 66 ! Il te faut 66 ans pour que la somme de tes rendements équivalent à ton prix d'achat...
Autant garder le capital au chaud sur un livret A et le bouffer petit à petit...

J'dis ça...en même temps le yield sur le S&P500 ou sur du MSCI world est à 1.8-2%.
N'empêche que c'est hyper liquide, peu chargé en frais, et qu'avec un peu de chance on peut compter sur du 1-2% d'appréciation du capital...

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

Pendant ce temps, aux US... https://www.cnbc.com/2019/07/10/jpm [...] -etfs.html

Gestion GP automatique par JPM à 0.35% par an... Avec tous les frais d'ETF à 0 (palette ETF JPM) et pas de frais de trading ou d'enveloppe.

Ne gros ça te gère le rebalancing régulier et te propose des allocations predeterminees ou configurables.

La même chose en France, je prends, perso.

Message cité 4 fois

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

Pendant ce temps, aux US... https://www.cnbc.com/2019/07/10/jpm [...] -etfs.html

Gestion GP automatique par JPM à 0.35% par an... Avec tous les frais d'ETF à 0 (palette ETF JPM) et pas de frais de trading ou d'enveloppe.

Ne gros ça te gère le rebalancing régulier et te propose des allocations predeterminees ou configurables.

La même chose en France, je prends, perso.

Reste plus qu'à créer un Lookoomoni

Message cité 1 fois

koko707

Truc07

Web4444 a écrit :

Qu'un livret A on est à la limite de la diffamation [:zyzz:2]

[:clooney24]

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Koko part en vacances

chocomog

LooKooM a écrit :

Ne gros ça te gère le rebalancing régulier et te propose des allocations predeterminees ou configurables..

C'est pour remplacer le "frer" ?

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

LooKooM a écrit :

Pendant ce temps, aux US... https://www.cnbc.com/2019/07/10/jpm [...] -etfs.html

Gestion GP automatique par JPM à 0.35% par an... Avec tous les frais d'ETF à 0 (palette ETF JPM) et pas de frais de trading ou d'enveloppe.

Ne gros ça te gère le rebalancing régulier et te propose des allocations predeterminees ou configurables.

La même chose en France, je prends, perso.

leraturbain

babe0074 a écrit :

Bonjour,

personne ne parle des AV Yomoni et Nalo, pourtant cela me parait intéressant comme contrats pilotés.
Qu'en pensez-vous ?

Merci.

[:roxelay]

Yomoni, c'est pourri (rendements mauvais par rapport à un ETF basique et gestion digne d'un amateur, voir l'épisode italien), certains ici en assuraient la promotion pour récupérer les généreuses primes de parainnage.

Message cité 4 fois
Message édité par leraturbain le 10-07-2019 à 13:29:47

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

LooKooM a écrit :

vraiment pas top le ne gros
je regrette ce comportement

Message cité 3 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Koolklem

Short levier 10

leraturbain a écrit :

[:roxelay]

Yomoni, c'est pourri (rendements mauvais et gestion digne d'un amateur), certains ici en assurait la promotion pour récupérer les généreuses primes de parainnage.

Ce message va s'autodétruire dans...

Message édité par Koolklem le 10-07-2019 à 13:23:02

Gosferayn

Ashkaran a écrit :

vraiment pas top le ne gros
je regrette ce comportement

il voulait écrire « en gros » je pense (je sais pas si ton message était humoristique ou pas)

Message cité 1 fois

Profil supprimé

leraturbain a écrit :

[:roxelay]

Yomoni, c'est pourri (rendements mauvais et gestion digne d'un amateur), certains ici en assurait la promotion pour récupérer les généreuses primes de parainnage.

:whistle:

3 jours allez [:jpa]

artefact7

passenger of the universe

LooKooM fait une faute de frappe, la moitié du topic en [:vini:1]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Gosferayn a écrit :

il voulait écrire « en gros » je pense (je sais pas si ton message était humoristique ou pas)

Il faut faire réparer ton détecteur d'ironie, je pense.

Message cité 1 fois

Gosferayn

ici je me repère juste aux redfaces, quand y’en a pas je suis perdu

Profil supprimé

artefact7 a écrit :

LooKooM fait une faute de frappe, la moitié du topic en [:vini:1]

-1

Message édité par Profil supprimé le 10-07-2019 à 13:29:04

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

leraturbain a écrit :

[:roxelay]

Yomoni, c'est pourri (rendements mauvais et gestion digne d'un amateur), certains ici en assurait la promotion pour récupérer les généreuses primes de parainnage.

Moi j'ai parrainé personne, et j'en ai vanté du bien.
Je continue à penser que c'est bien pour ceux qui gèrent pas eux meme, et qu'en on pas envie. Pour la personne que j'étais en 2016, c'était parfait. Aujourd'hui j'ai muri sur le sujet et j'ai tout quitté car je suis convaincu comme toi par l'ETF World.

Va conseiller un ETF World à tes potes, et va gerer le SAV le jour ou il fera -30%, tu verras ça va te refroidir de diffuser tes bonnes idées... Alors que s'ils sont chez Yomoni, au mieux la volatilité est maitrisée (j'ai souvenir d'une alloc qui tentait de gerer la volatilité meme dans les haut profils), au pire ca sera eux les chèvres, pas toi avec tes conseils d'ami, aussi pertinents soient ils.

Message cité 5 fois

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