Reprise du message précédent :

Comment ça ?

Ash aime bien les chiffres rond (donc 100 plutôt que 98 parts) c'est tout

 
oui, c'est les enveloppes qui subissent les aleas de le fistalité

Tu connais le prochain gouvernement toi?    

Plusieurs fois ça m'est arrivé de verser le compte pour avoir 100, puis être obligé d'en prendre 98 parce que Fortuneo demande une marge de quelques % dans le portefeuille pour passer l'ordre.

La partie la plus voyante de ton troll, c'est celle que j ai mise en gras.
Le reste est pas mal non plus, j'avoue.

Voilà  

democrate un peu mieux, mais globalement ca grimpe

Bill, reviens !

ça fout tjs un peu la rage cela  

Y a quand même deux beaux plats chez les républicains, le 1er avec Georges, ce W, et celui d'avant je me rappelle plus mais si je devais deviner ça serait cette tanche de Nixon.

J'admire, je commence en avoir de plus de mauvais jours au taff, mais je pense pas que j'aurai le mental pour QLRR encore. J'ai peur de jamais y arriver franchement.

 
Il ya aussi des sacs hermès, du gaz air liquide ou du pétrole total partout  

 
 
Une taxe sur la fortune financière serait destructeur pour l'économie française.
 
Prends le cas d'un entrepreneur moyen avec (en holding comme c'est souvent le cas) 5 m€ de placements financiers et une entreprise valo 5 m€.
 
Placements financiers délivrant 7% par an (moyenne annuelle long terme sur les fonds actions).
Et pour l'entreprise, je retiens une valo de 10 fois le résultat net.
 
Revenus des placements financiers : 350 k€
Revenus pro : 500 k€
Revenus bruts globaux : 850 k€
 
Revenus après imposition IS+PFU de 50 % = 425 k€
Taxe sur la fortune financière (~ 1 % de 5 m€) = 50 k€
 
Revenus nets disponibles : 375 k€.
 
 
L'entrepreneur est un agent économique rationnel, il cherche à optimiser le triptyque revenu net/contrainte/temps libre.
Voici un arbitrage simple pour optimiser sa situation :
Vendre rapidement la société (à un prix bradée, par exemple -30%) : 3,5 m€.  
Ré-allocation de la quasi-totalité du produit de la vente (combo article 150-0 B ter + niche Copé) vers des placements financiers, donc désormais 8,5 m€ en placements financiers (ETF MSCI Word...).
Les intérêts économiques de l'entrepreneur ne sont plus en France (c'est un des critères de résidence fiscale), il peut s'expatrier fiscalement.
 
Revenus bruts post-cession d'entreprise : 7% x 8,5 m€ = 595 k€.
 
Déménagement de la personne et du siège de la holding dans un pays fiscalement plus attractif.
Imposition de 30 % : -178,5 k€ (je prends arbitrairement ce taux de 30 % mais on peut trouver mieux).
 
Revenus après imposition : 416,5 k€
 
 
Résultat : même en bradant sa société commerciale (cédée à -30 %), l'entrepreneur devenu rentier expatrié gagne davantage (416 k vs 375 k€)... Et ce désormais sans le stress, les journées à rallonge et les contraintes que représentait la gestion de son activité pro.
En pratique, s'il est encore jeune et motivé, il pourra lancer un business dans le nouveau pays de résidence sans boulet fiscal français au pied. Les nouveaux emplois seront créés dans le pays d'accueil, et/ou out-sourcés à des freelances basés à Malt(e), Bali, Bulgarie (dév. info), etc.
 
 
Et si on prend le cas d'un rentier/retraité aisé, l'expatriation devient un arbitrage no-brainer en cas de retour d'un ISF.
 
 
Résultats prévisibles :
- Baisse de l'offre d'emplois en France, donc :
   -> hausse du chômage,
   -> et pour les salariés en poste : en moins bonne posture pour revendiquer des hausses de salaire (la baisse des offres d'emplois limite la progression de carrière via mobilité pro),
- le poids des dépenses publiques (dont des dépenses sociales énormes) est déplacé sur les frêles épaules des agents économiques les moins mobiles géographiquement : cadres intermédiaires (souvent avec une RP à crédit...), petits artisans, et professions libérales, des agents économiques dont les poches sont beaucoup profondes que celles des entrepreneurs mobiles qui partent.
- Baisse de la consommation courante et discrétionnaire premium (CSP+ partent et ne consomment plus ne France), tandis que les enseignes Action, Lidl, Aldi continuent de se développer. etc.
- Moins de personnes présentes dans l'Hexagone pour racheter/entretenir le patrimoine architectural privé.
 
 
Retour de l'ISF, c'est un pari lose-lose.
 
   

 
J'aimerais bien lol    
 
Les réponses indiquent que peu importe le contenu de son portefeuille ou sa durée d'investissement, les taxes s'appliquerons pour tous (ce qui va s'en dire en vérité).
"Je suis en world je m'en tamponne" est donc un commentaire bien malheureux, certains risquent d'avoir de mauvaises surprises selon ce qu'il se passe  

Je ne sais pas, mais le résultat n'a pas d'impact sur le world. La fiscalité peut avoir un impact si jamais une loi passe. Mais pour le moment, on ne sait pas qui va passer, qui va être dans le prochain gouvernement et quelles lois seront appliquées. Wait and see

Ça me rappelle une vidéo de Xavier Delmas qui analysait pulvérisait un mec qui envisageait le FIRE avec 200k€ il y a quelques temps    
https://www.youtube.com/watch?v=YA0xopOOZfs

 
 
Bien sur que le résultat aura un impact puisque les changements de fiscalité sont présents dans tous les programmes
Mais on peut choisir de se voiler la face ou comprendre la question de travers

Merci. Pas de quoi s'inquiéter alors  

 
Comme l'a dit babysnoopy: les agents économiques les moins mobiles géographiquement aux frêles épaules n'ont pas vraiment la liberté de partir, donc on subira les nouveaux impôts.
C'est pas une question de se voiler la face, c'est juste que concrètement je me vois mal quitter le pays à cause d'une augmentation des impôts sur les plus-values du PEA et du CTO.
pour rappel: TMI 11 chez les 2Pain

On a aussi le droit de pas trouver ça choquant et d'accepter de participer à l'effort collectif  

Je trouve que la façon d'évaluer la possibilité de qlrr par individu est quelque peu biaisée et probablement proposée par une personnalité n'ayant pas expérimenté la vie de couple.  Selon moi le patrimoine doit être calculé par ménage.  À deux les économies d'échelle sont substantielles.  Vous n'achetez pas deux logements,  deux tables à manger,  deux voitures (quoique), deux abonnements internet,  deux canapés,  etc etc etc....selon moi, se dire patrimoine du ménage = 1mio équivaut à 500k est faux.

Surtout si 1/2 QLRR.

 
Personne n'est choqué par le principe des impôts, mais comme l'a dit babysnoopy juste au-dessus: L'entrepreneur est un agent économique rationnel, il cherche à optimiser le triptyque revenu net/contrainte/temps libre.
 
On s'apprête à donner le pouvoir a des gens qui ne connaissent pas les courbes de Laffer: https://x.com/Cobra_FX_/status/1808727999665053992
 
"il faut surtout que chacun soit à son poste" : ben justement, si les gens travaillent moins il ne sont plus à leur poste ! Bonne chance pour trouver un médecin lorsqu'ils auront tous calculés qu'ils gagneront 2% de moins en travaillant 30% de moins.
 
 
Veulent plafonner les prix, encadrer les loyers, et augmenter le SMIC.    
 
Sont toujours en train de parler de répartition des richesses mais ne se demandent jamais comment créer les conditions pour que les entrepreneurs puissent la produire.    
 
On aura plus rien à bouffer, mais au moins on sera égaux    
 
Y'a vraiment de quoi s'inquiéter.  

Pourquoi le topic a changé de nom ?    
il y a déjà un topic sur QLRR et FIRE: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
ça me paraissait pertinent de séparer les deux, non?

Je connais des contre-exemples, donc ça me semble être un raisonnement simpliste.
 
 

J'ai pas dit que tout était bien dans ce qui est proposé, mais ce n'était pas le sujet de ma remarque  

Ah ben c'est sur que si c'est 1/2 QLRR c'est plus facile, je peux déjà le faire.

Mais ca s'apelle être au foyer, pas QLRR.

"L'économie, c'est pas des mathématiques"  
Sinon effet Laffer, merci de la découverte.

Ça dépend, tu veux y mettre quoi ? Raisonnablement Bourso ou Fortu.
 

Les parts sociales ne se transfèrent pas. Faut d'abord les vendre.
Bon chance    
 
Et en même temps, tu as pris de l'ultra sécurisé sur ce PEA, tu ne peux pas te plaindre de la perf    
 

C'est possible. À moins que ce soit le contraire. Voire l'opposé de l'inverse    
 

Cela te semble gênant?    
 

Confusion entre effort collectif et cramage de pognon pour faire n'importe quoi, fig.1    
 

En effet, le principe est valable pour peu que lesdits impôts soient utilement, efficacement et légitimement utilisés.
Pas pour que ces impôts soient punitifs par idéologie et ce y compris au prix d'un rendement plus faible.

 
Franchement je ne suis pas à l'aise (ma femme est moins pessimiste), j'ai toujours peur de "manquer" (ou que ma famille manque) mais la charge mentale du travail et le fait que je n'y trouvais plus aucun intérêt fait que je n'ai pas pu tenir plus longtemps. J'ai vraiment tiré sur la corde et ça a été une situation perso assez rude, il m'a fallu du temps pour m'en remettre. Aujourd'hui en cas de besoin, je ne retournerais certainement pas dans ma branche et préférerais encore pointer à la caisse du Lidl ou a un autre job alimentaire du style.

A priori c'est un truc sans fondement, donc disqualifier quelqu'un sur cette base...

J'ai pas dit que l'argent collecté était dépensé efficacement non plus, et j'en suis triste, mais malheureusement à mon niveau je ne peux pas y faire grand chose.
Et c'est pas en abandonnant le navire que la situation va s'améliorer.

  Il n'y a pas de majorité absolue prévisible, donc comment veux tu connaitre ce qui restera de chaque programme?    

Peut être mais être une vache à lait n'est pas aussi une solution  

La question pourrait être:
à partir de combien de pourcentage de ce qui t'est taxé est détourné (négativement), cesserais-tu de de laisser prélever ?

Ben oui je crois l'avoir écrit ici et sur fire  

Je rappelle les propos de Sandrine Rousseau dans l'émission du 2 avril de Boursorama: “l’épargne des Français nous permettrait de reprendre la main sur notre dette”
 
Edit: l'extrait https://x.com/FredGaulois/status/18 [...] f9OmQ&s=19

Pas sur tout .

A voté 5.
 
Je n'envisage pas de FIRE et je ne rentre pas dans le schéma de la RR. Par contre, je pourrais envisager un job moins rémunérateur vers 50-55 ans avec un patrimoine financier > 1.5 M€

Bon, PEA ouvert chez Bourso en plus d'une AV chez eux
 
Je vais remonter le topic de quelques pages car je débute dans le domaine
 
Il y a un endroit où les conseils du moment sont référencés ou je les trouverais au fil de pages ?
 
Mon objectif : commencer à placer l'argent qui dort sans rien rapporter et dont je ne compte pas me servir dans un avenir proche...

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