Reprise du message précédent :
Ok donc pour leur transmettre, plutôt en AV qu’en PEA. 100% ETF world sur ton AV spirit.

C'est pour leur transmettre dans 10 ans ? C'est à dire transfert de ta propriété vers la leurs ?
Ou préparer ta transmission ? C'est à dire qu'ils aient quelque chose à ta mort ?
 
C'est pas du tout la même stratégie.

 
Bof, 1m par 2,8m ça fait 2800 milliards, quasiment notre dette.
On prend 1m à ces 2,8 millions de gens, et hop on rembourse la dette, un gros problème de réglé    
Bon faudra juste trouver des logements pour héberger ces nouveaux pauvres car on les aura vendu  
(car j'imagine que ce sont des millionnaires mais pas liquide/financière)

Faudrait voir la définition exacte, mais sachant que le moindre bien immobilier est >1mio CHF, suffit d’être proprio
 
Et ça va pas s’arranger avec le prochain afflux de réfugiés fiscaux

Donc donation du vivant ?

CTO non ?

 
OK merci , go AV alors  

gaffe, on ne comprend rien à tes besoins et donc les solutions évoquées peuvent être de mauvaise qualité.

Bein non du coup  

Si donation du vivant, quel intérêt de l'AV ?

Quel montant ? Quel support investi ? Combien d'enfants ?
As-tu déjà fait une donation ?

Je vais surement bientôt pouvoir sortir l'argent de mon PER mais je me pose la question si ça vaut le coup ou pas.

Le but est de débloquer l'argent du PER full ETF MSCI World pour le mettre sur mon PEA en ETF World aussi.

Pour info, sauf le versement initial (je n'ai pas choisi la déductibilité de l'IR pour le versement), il s'agit d'un PERin dont la somme est issue d'un transfert de mon épargne salariale.

PER = 29700€ dont 6200€ de PV latente

Coût du déblocage : 1096€
- frais d'ordre ETF (0.1%) : 29.7€
- PS (17.2%) : 1066€

Coût du réinvestissement dans le PEA (frais d'ordre de 0.20%) : 57€

Si je considère que le coût des PS est inéluctable, les frais d’ordres de cette opération sont moins importants que les frais de gestion annuel (0.60%) sur UC de mon PER Suravenir. Donc la bascule sur le PEA est vite rentabilisée.

Ou alors je considère que c'est idiot de payer les PS maintenant car c'est une somme qui ne compose pas ? Et donc c'est mieux de garder l'argent sur le PER ?

Quel serait l'intérêt de faire le move sur le PEA sachant que tu ne paies pas d'IR déjà sur la PV via ton PERin ? Tu veux profiter d'une fenêtre de liquidité ?

Et oui pour ta dernière phrase.

 
Par quelle magie il ne payerai pas d'IR sur la PV dans son PERin ?  

Le move a deux but :
- Profiter d'une fenêtre de liquidité.
- Éliminer les frais sur UC qui grignotent petit à petit mon épargne.

J'ai du mal à percevoir un lien avec l’impôt sur le revenu dans l’opération que j'envisage de réaliser.
Il s’agit d'épargne salariale (compartiment 2 du PER) non soumise à IR. Je dois juste acquitter des PS sur la PV lors du déblocage.

Purgez vous vos PV en prévision du prochain matraquage fiscal ?  
 
   

Les prélèvements sociaux qui passent à 30%  
Faut bien financer le SMIC à 2000€

Au golf ce matin, mes partenaires parlaient du retour de l'ISF.  
 
       

20% ça ferait un compte rond déjà.  

Visiblement le taulier a aussi quelques lacunes

absolument pas. je me tate juste a larger un gros paquets de rsu a la flat tax, mais je pourrais me faire baiser par la retroactivité, et en plus ca baisserai mon expo dollar qui je pense va rapporter plus que la hausse de fiscalite

pour le reste on verra les tendances, si je suis trop riche pour les vainqueurs je me délesterai en faveur de mes enfants plus tot que prevu

Non, et de toutes façons tu n'as qu'à connaître les populations, c'est de la culture G de base.

Et sinon y a internet.

En toute bienveillance bien sûr

Pour réallouer un PEL sur des supports non risqués, une fois les livrets remplis, il n'y a pas 36000 solutions, non ? J'ai noté:

• Monétaire en PEA
• Fonds euros

Parmi les fonds euros, si j'ai bien suivi il y a une offre sur le versement chez Bourso jusqu'à fin juin, idem pour Netissima Linxea Vie, bonus également chez Suravenir Opportunités 2.
Autre chose d'évident ?
 
 

Non: j'ai versé en début d'année sur le fonds euro de bourso vie pour toucher le bonus de1.5 point, l'idée c'est de ne surtout pas y toucher pendant 2ans.

 
A la banque postale, ok pour les livrets classiques mais CTO, PEA, PEA-PME ou AV, il faut oublier surtout    
Selon le patrimoine et les bénéficiaires souhaités, bien avoir en tête les 70 ans pour remplir ce genre d’enveloppe.
Pour le reste, la lecture régulière du topik suffira à faire les choix les plus appropriés selon son profil.  

Y a des plafonds, très bas, pour l'amortissement donc oui tu peux passer l'achat en compta mais il y aura une réintégration d'une grosse partie.

Cela peut être pour avoir des horaires adaptés au travail.

Donc on est d'accord que le meilleur move est de sortir du PER quitte à payer les PS ?

Relis le tuto, la seule issue c'est l'achat d'un studio en Suisse avant le 30/06

Une bonne âme pour vérifier comment la rétroactivité était implémentée exactement pour les dernières réformes de fiscalité du patrimoine ?

Et donc ?
Tu en sais plus sur le pognon des golfeurs ?

Tes retours du monde réel sont en général intéressants. Et les golfeurs c'est plus rigolo que Martine de la compta à qui tu expliques le PEE

Si tu n'as pas besoin du fric tout de suite oui (le temps de compenser la perte des ps par la diff de frais).

Tu as fais un test sur 20 ans ?
Perdre 17% maintenant versus 0.5%/an sur 20 ans?

Déjà, je rectifie mes chiffres sur les taux de cotisations "RSI" (l'ancien nom du régime), au temps pour moi : ça commence à 45% de la rémunération, pour tendre vers 21% à mesure que celle-ci augmente (à cause des effets de seuil : au delà de certains plafonds, on cotise beaucoup moins car ça ne "rapporte" plus rien, en termes de retraite surtout)
 
Ton calcul ne me semble pas cohérent sur ces points :
- La CSG/CRDS à 9.7% elle est déjà incluse dans les taux de cotisation ci-dessus. Il n'y a pas de notion de "flat tax à 22.5%" (et en plus, les assiettes ne sont pas les mêmes, l'assiette de la CSG à 9.7% c'est [rémunération + CSG]   )
- Pour avoir des résultats fiables, il faut prendre le vrai taux RSI
 
 
Avec 150k de disponible dans la SARL, ça donne ça :
 

Hello,
J'ai un PEE et je vais bientôt quitter mon entreprise, pour peut-être y retourner dans quelques années mais rien n'est évidemment certain.

Nous sommes d'accord que sortir ne serait-ce qu'une partie de l'argent pour le placer ailleurs n'a pas de grand intérêt sauf espérer un rendement bien meilleur ? Car je vais être imposé à la sortie du PEE puis de nouveau à l'avenir sur l'éventuelle plus-value sur un nouveau support (ex PEA).

 
Merci pour ta réponse ! Je vais partir sur un pea Boursorama en Wpea pour commencer alors

Que les PS, mais si tu penses que tes placements PEE font mieux qu’un ETF world oui. Après attention si ton PEE est en action de la boîte au risque de détenir une grosse partie de ton patrimoine dans une seule entreprise.

J'avais en tête qu'une fois le PEA rempli, pour quelqu'un avec une TMI 30%, c'était légèrement plus avantageux de verser sur un CTO qu'une AV pour de l'etf world.

Je n'avais cependant pas réalisé le risque de la disparition de la flat tax. Mais avant 2017, il y avait quand même un abattement en fonction de la durée de détention.

À horizon 10 ans, est-ce toujours pertinent de verser sur le CTO vs une AV à 0.5% de frais ?

Pour ceux qui investissaient avant 2017 sur les ETFs, c'était sur quelle enveloppe ?

J'ai fait une simu rapide (et surement avec des érreurs) en admettant que je sorte l'argent dans 20 ans et que je fasse 8%/an.

Le PEA gagne.

LFI ne nous aime pas !    
 

Merci. En effet j'ai revérifié ce n'est que les PS sur plus-value.
Et je dois avoir +100k€ au total en actions de ma boîte, donc en effet pas top niveau diversification.
Après l'action a fait x15 depuis 10 ans donc bonne affaire, mais je suis un peu plus réservé sur l'avenir.
Je vais regarder pour alléger un peu et acheter du World.

Il manque une affiche frer  
Taxation des héritages à 90%  

Y'a un topic FIRE ou retraite ?

Même sans le risque de disparition de la flat tax, sur 10ans c'est à peu près sûr que l'AV gagne face au CTO (avec les 4600 ou 9200 de PV exonérés par an pour l'AV mature - ce qui est la cas après 10ans, donc si besoin du fric, on commence à sortir à 8ans en respectant cette limite).

 
ton cout de sortie PER c'est basé sur quoi?
Tu as intégré l'IR?
 
Edit ah  oui cas tres specifique non soumis a l'IR, je viens de voir.

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0