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Quel est votre patrimoine net individualisé ? Précision n°1 : le patrimoine net est le patrimoine brut défalqué de la dette financière. Précision n°2 : en cas de communauté universelle, il suffit de diviser le montant par deux
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quel est votre patrimoine net ?

n°70931751
wintrow
Posté le 28-06-2024 à 10:38:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mystiko a écrit :


 
Personne?


 
Fais toi un fichier Excel pour calculer le TRI, avec les colonnes suivantes :  

  • loyers sur la base du rendement affiché
  • mensualité du crédit (formule VPM() dans Excel)
  • impots : ta TMI + 17.2% qui s'applique à (loyer - intérêt de ton crédit)


La première colonne moins les deux autres te donne le cash flow sur la base duquel tu calcules ton TRI.
 
A la fin, tu mets un prix de revente (ben prendre en compte les frais).
 
Il faut une hypothèse sur l'évolution des loyers et de la valeur des parts. personnellement je prends +1% par an, ce qui me semble conservatif car inférieur à la cible d’inflation de la BCE (2%).
 

mood
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Posté le 28-06-2024 à 10:38:54  profilanswer
 

n°70931818
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 28-06-2024 à 10:49:05  profilanswer
 

norilor a écrit :

A ce compte là ils pourraient mettre un jpeg, la connexion ne marche pas [:clooney16]  


L'espace client Linxea est bien revenu, avec changement de mot de passe demandé dès la 1ère connexion.
Essaye de rafraichir la page (ctrl + F5) tu as l'air d'être sur l'ancienne version.

n°70931852
Skylouck
Posté le 28-06-2024 à 10:53:22  profilanswer
 

JC-31 a écrit :


 
L'ordre minimal est de 3000e par titre.
 
Autrement, un CTO n'est il pas préférable ?


 
La fiscalité est meilleure sur un AV.
Tu as l'abattement annuel ou 7,5%
CTO c'est 12,8% (PFL) ou régime normal (donc plus de 30%)
 

Suzebull a écrit :


Ce sont 2 types de frais différents.
Frais de transactions c'est l'équivalent des frais de courtage sur PEA/CTO, mais plus élevés.
Frais de gestion ce sont des frais annuels sur les UC.


Merci "pour toi" cela ne se cumule pas  :??:


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°70931878
Tumacru
Posté le 28-06-2024 à 10:56:02  profilanswer
 

Skylouck a écrit :


 
La fiscalité est meilleure sur un AV.
Tu as l'abattement annuel ou 7,5%
CTO c'est 12,8% (PFL) ou régime normal (donc plus de 30%)
 


 
 
 
Oui mais il y a les frais sur UC qui viennent amputer la perf. À date le CTO est plus intéressant, sauf peut être pour les actions à dividende type foncières cotées. Plusieurs participants du topic bourse logent d'ailleurs leurs foncières dans des AV.

n°70931891
macbeth
personne n est parfait
Posté le 28-06-2024 à 10:56:48  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


+1
 
Et même que le pognon continue à pognoner, de façon tout à fait acceptable.
 
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 650073.jpg


 
Tout va bien  :o  
 
https://zupimages.net/up/24/26/vj1s.jpg


---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°70932108
kimmeria
Posté le 28-06-2024 à 11:22:01  profilanswer
 

zeroz a écrit :

L'espace client Linxea est bien revenu, avec changement de mot de passe demandé dès la 1ère connexion.
Essaye de rafraichir la page (ctrl + F5) tu as l'air d'être sur l'ancienne version.


 
Chez moi la connexion remarche (Win10 / Firefox), et il ne m'a pas demandé de changer le mot de passe  :pt1cable:

n°70932214
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 28-06-2024 à 11:31:33  profilanswer
 

Peut-être que le changement de mdp est pour certains profils uniquement.
Ancienneté, types de contrats, adresses ip, date de dernière connexion, serveur sur lequel notre profil était backup, que sais-je...

n°70932448
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 28-06-2024 à 12:00:01  profilanswer
 

krosso a écrit :


La page de login est revenue mais c'est toujours KO pour moi, il ne se passe rien quand je clique sur "Se connecter" :(
 
Pas bien sérieux tout ça :

Citation :


Access to fetch at 'https://api.linxea.com/api/account/login' from origin 'https://espaceclient.linxea.com' has been blocked by CORS policy: No 'Access-Control-Allow-Origin' header is present on the requested resource. If an opaque response serves your needs, set the request's mode to 'no-cors' to fetch the resource with CORS disabled.



Je confirme que cela fonctionne désormais.
Forçage du changement de mot de passe à la première re-connexion.


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°70932616
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 28-06-2024 à 12:20:41  profilanswer
 

Hello les frers,
Je me suis vautré sur mon passage d'ordre PEA chez Fortuneo et j'ai placé mon espèce sur le CTO.
C'est mort ou je peux déplacer cette somme vers mon CC ou mon PEA ?

n°70932629
dJe781
Posté le 28-06-2024 à 12:21:53  profilanswer
 

cougar75 a écrit :

Hello les frers,
Je me suis vautré sur mon passage d'ordre PEA chez Fortuneo et j'ai placé mon espèce sur le CTO.
C'est mort ou je peux déplacer cette somme vers mon CC ou mon PEA ?


Le CTO n'est pas une enveloppe étanche, tu peux y mettre de l'argent ou en sortir sans que ça déclenche quoi que ce soit.
Ce sont les ordres de vente qui déclenchent des choses (en personne physique).
Dans tous les cas, si tu n'as rien acheté avec ça ne changera rien.

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 28-06-2024 à 12:22:39
mood
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Posté le 28-06-2024 à 12:21:53  profilanswer
 

n°70932630
Captotofr
Posté le 28-06-2024 à 12:22:00  profilanswer
 
n°70932651
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 28-06-2024 à 12:26:45  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Le CTO n'est pas une enveloppe étanche, tu peux y mettre de l'argent ou en sortir sans que ça déclenche quoi que ce soit.
Ce sont les ordres de vente qui déclenchent des choses (en personne physique).
Dans tous les cas, si tu n'as rien acheté avec ça ne changera rien.


 


 
Ouf, merci les frers
Je vais voir comment faire

n°70932755
evildeus
Posté le 28-06-2024 à 12:40:30  profilanswer
 


 :love: Bon

Spoiler :

+34,67%  :sol:

n°70932855
sam410
Posté le 28-06-2024 à 12:56:32  profilanswer
 

Vos % , c'est depuis l'origine ?

n°70932861
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-06-2024 à 12:57:37  profilanswer
 

sam410 a écrit :

Vos % , c'est depuis l'origine ?


ça dépend des fois.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°70933185
evildeus
Posté le 28-06-2024 à 13:54:34  profilanswer
 

sam410 a écrit :

Vos % , c'est depuis l'origine ?


Oui ouvert en décembre 2020 (c'est un PER :o)

n°70933278
macbeth
personne n est parfait
Posté le 28-06-2024 à 14:08:17  profilanswer
 

sam410 a écrit :

Vos % , c'est depuis l'origine ?

 

Depuis l'origine, 15mois pour mon contrat.

 

edit :
Mon AV Linxea fait +18%
Mon AV Bourso a fait +15%
Mon AV HB a fait +17%
Mon PEA a fait +28%
Tout ouvert en meme temps apres découverte de ce topic :)

Message cité 1 fois
Message édité par macbeth le 28-06-2024 à 14:12:15

---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°70933420
Suzebull
Posté le 28-06-2024 à 14:23:47  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
J'ai pas réussi à me logger avec firefox (en ouvrant la console dev du browser, je vois des erreurs CORS et autres).
 
Je me suis logger et j'ai changé de mot de passe en utilisant Vivaldi (Chrome doit faire l'affaire aussi).


C'était sur Safari que ça déconnait mais ça y est, c'est revenu.
J'ai du changer mon mdp.
 

Skylouck a écrit :


 
La fiscalité est meilleure sur un AV.
Tu as l'abattement annuel ou 7,5%
CTO c'est 12,8% (PFL) ou régime normal (donc plus de 30%)
 
 
Merci "pour toi" cela ne se cumule pas  :??:


Je n'ai pas dit ça, je dis simplement qu'il y a ces 2 types de frais qui sont toujours présents sur AV.
Pour le coup les frais de transaction sont assez élevés mais on ne les paye qu'une fois à l'achat et une fois à la vente (en partant du principe que sur AV on fait du buy & hold).
Donc oui, si tu veux, ça se cumule mais pour moi c'est pas du tout la même chose.

n°70933590
NoelHarris​on
Posté le 28-06-2024 à 14:46:27  profilanswer
 

macbeth a écrit :


 
Depuis l'origine, 15mois pour mon contrat.
 
edit :  
Mon AV Linxea fait +18%
Mon AV Bourso a fait +15%
Mon AV HB a fait +17%
Mon PEA a fait +28%
Tout ouvert en meme temps apres découverte de ce topic :)


P’tite bite  :o  
 
https://zupimages.net/up/24/26/k5d8.jpeg

n°70934168
loupie94
Posté le 28-06-2024 à 15:59:03  profilanswer
 

Bonjour,
 
on parle beaucoup en ce moment du PEAC qui doit entrer en vigueur lundi, réservé au moins de 21 ans.
 
Qu'en pensent les spécialistes ici présent? Est ce que ce serait une bonne chose pour moi de vider un peu le livret A de ma fille pour lui ouvrir ça?
 
Merci d'avance de vos avis

n°70934185
__nicolas_​_
Posté le 28-06-2024 à 16:01:00  profilanswer
 

Non, c'est de la merde
 

Citation :


Un PEAC permettra d’investir dans des titres financiers « qui contribuent au financement de la transition écologique ». La liste précise sera déterminée par décret.
 
Les sommes versées sur un plan d’épargne avenir climat seront, en principe, investies au travers de fonds d’investissements de type Sicav et fonds communs de placement (FCP). Les conditions à remplir pour que les titres d’une entreprise puissent figurer dans ces fonds, car « considérés comme contribuant à la transition écologique », seront définies par décret.

n°70934235
Mitch2Pain
Posté le 28-06-2024 à 16:08:47  profilanswer
 

loupie94 a écrit :

on parle beaucoup en ce moment du PEAC qui doit entrer en vigueur lundi, réservé au moins de 21 ans.

 

Ca m'a l'air très bien le PEAC:

 


réservé exclusivement aux jeunes de moins de 21 ans.
automatiquement clôturé lorsque le titulaire atteint l’âge de 30 ans.
prendra soit la forme d’un compte titres et d’un compte en espèces associé, soit la forme d’un contrat de capitalisation.
limité à 22 950 euros
période de blocage minimum de cinq ans
en cas de retrait, il ne vous sera plus possible d’effectuer de nouveaux versements
les gains et les plus-values réalisés ne seront pas soumis à l’impôt sur le revenu, ni aux prélèvements sociaux.  :love:  :love:  :love:

https://www.economie.gouv.fr/partic [...] fonctionne

 

L'enveloppe fiscale est très attractive.
Reste à voir quelle banque le proposera et surtout quels supports seront disponibles.

 
loupie94 a écrit :

Est ce que ce serait une bonne chose pour moi de vider un peu le livret A de ma fille

 

Un livretA est un très mauvais placement pour un enfant: ses forces sont sa forte liquidité et son capital garanti, 2 choses qui ne nous intéressent pas vraiment pour un placement long terme. Et la performance est garantie à un faible taux. Le LivretA et donc à l'opposé de ce qu'on veut pour un placement long terme pour un enfant.

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 28-06-2024 à 16:11:21
n°70934251
__nicolas_​_
Posté le 28-06-2024 à 16:11:04  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


Ca m'a l'air très bien le PEAC:


 
Non, le diable est dans les détails et entre le fait que c'est bloqué et les fonds merdiques qu'il y aura (probablement blindés de frais), mieux vaudra trouver autre chose
 

Mitch2Pain a écrit :


Un livretA est un très mauvais placement pour un enfant: ces forces dont sa forte liquidité et son capital garanti, 2 choses qui ne nous intéressent pas vraiment pour un placement long terme. Et la performance est garantie à un faible taux. Le LivretA et donc à l'opposé de ce qu'on veut pour un placement long terme pour un enfant.


 
D'accord avec ça.
Mais le PEAC ne sera vraisemblablement pas la solution selon moi.

n°70934290
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 28-06-2024 à 16:17:51  profilanswer
 

Au 20h de France 2 ils ont présenté le PEAC comme une sorte de livret A écolo avec un taux supérieur à 3% mais qui sera différent selon les banques.
 [:flu1]

n°70934305
Mitch2Pain
Posté le 28-06-2024 à 16:20:32  profilanswer
 

De mon côté j'ai relancé BD pour mon transfert de PEA vers Bourso.
Ca fait 6 semaines tout pile que Bourso leur a envoyé la demande initiale.  [:ekranoplan]

n°70934313
__nicolas_​_
Posté le 28-06-2024 à 16:22:15  profilanswer
 

Tout ça pour économiser 0.1% de frais de courtage. Well played. Pendant ce temps, le world a pris 5% :o

n°70934389
Gloinfred
Posté le 28-06-2024 à 16:33:35  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Un livret A est un très mauvais placement pour un enfant: ses forces sont sa forte liquidité et son capital garanti, 2 choses qui ne nous intéressent pas vraiment pour un placement long terme. Et la performance est garantie à un faible taux. Le LivretA et donc à l'opposé de ce qu'on veut pour un placement long terme pour un enfant.


 
A 3% par an ça reste correct je trouve. Ca permet d'avoir 3 livrets A dans le foyer, donc d'avoir 70 k€ dispo de suite pour financer les changements de bagnole, les frais du quotidien et les travaux dans la maison.
 
Clairement, il ne faut pas le voir comme un placement...

Message cité 1 fois
Message édité par Gloinfred le 28-06-2024 à 16:34:48
n°70934397
__nicolas_​_
Posté le 28-06-2024 à 16:34:37  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
A 3% par an ça reste correct je trouve. Ca permet d'avoir 3 livrets A dans le foyer, donc d'avoir 70 k€ dispo de suite pour financer des changements de bagnole ou des travaux dans la maison.
 
Clairement, il ne faut pas le voir comme un placement...


 
Même si personne te dira rien en pratique, tu es pas censé utiliser le livret A des enfants hein. C'est à eux, plus à toi...

n°70934404
Gloinfred
Posté le 28-06-2024 à 16:36:05  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Même si personne te dira rien en pratique, tu es pas censé utiliser le livret A des enfants hein. C'est à eux, plus à toi...


 
Peut être que ma fille a envie de participer à l'achat de la tesla de son papa d'amour. [:atsuko]
 

Spoiler :

Mais oui, tu as raison sur le principe  ;)


Message édité par Gloinfred le 28-06-2024 à 16:36:40
n°70934419
loupie94
Posté le 28-06-2024 à 16:39:27  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Même si personne te dira rien en pratique, tu es pas censé utiliser le livret A des enfants hein. C'est à eux, plus à toi...


 
 
Ca dépend. Si ton enfant est mineur il ne peut pas épargner/dépenser sans ton accord.
 
Du coup j'utilise le livret de ma fille mais pour elle (payer la colonie chaque été, l'orthodontiste, les vêtements etc...) et bien sur dès que je fais un virement de son livret vers mon compte j'indique le motif (au cas où elle déciderait à 18 ans de me faire un procès)

n°70934436
Mitch2Pain
Posté le 28-06-2024 à 16:42:38  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Tout ça pour économiser 0.1% de frais de courtage. Well played. Pendant ce temps, le world a pris 5% :o


 
 [:sub42:1]

n°70934831
lstam
Posté le 28-06-2024 à 17:51:44  profilanswer
 

maaah a écrit :


Tu peux filtrer par type de produit. Si en sélectionnant « fond euro » tu ne vois que eurossima c’est sans doute que tu n’as pas droit à Exclusif. C’est un ancien contrat ING?


 
 
Bonsoir et merci pour ton retour.
 
J'ai eu une réponse de Boursorama.
 
Nous vous confirmons qu'il est possible d'arbitrer du fond Eurossima vers fond Euro Exclusif. Il suffit de passer par "Arbitrage" > "Effectuer un arbitrage au sein de mon allocation" et depuis l’étape 2 cliquer depuis les filtres :  "Fonds Euros et Croissance".
 
 :jap:
 
Autre question,
 
Ma conjointe voudrait ouvrir une nouvelle assurance vie, sachant que nous possédons déjà linxea spirit et euro exclusif (boursorama), j’avais le souhait d’ouvrir lucya cardif mais apparemment la gestion de ce contrat n’est pas optimal ?
 
Auriez vous donc une ou d’autres assurances vie à me conseiller ?
 
Merci.


Message édité par lstam le 28-06-2024 à 18:28:56
n°70935562
mystiko
Posté le 28-06-2024 à 20:28:38  profilanswer
 

wintrow a écrit :

 

Fais toi un fichier Excel pour calculer le TRI, avec les colonnes suivantes :

  • loyers sur la base du rendement affiché
  • mensualité du crédit (formule VPM() dans Excel)
  • impots : ta TMI + 17.2% qui s'applique à (loyer - intérêt de ton crédit)


La première colonne moins les deux autres te donne le cash flow sur la base duquel tu calcules ton TRI.

 

A la fin, tu mets un prix de revente (ben prendre en compte les frais).

 

Il faut une hypothèse sur l'évolution des loyers et de la valeur des parts. personnellement je prends +1% par an, ce qui me semble conservatif car inférieur à la cible d’inflation de la BCE (2%).

 


 

Merci pour les infos.
Hypothèse de taux : taux du marché +0.5pts pour une SCPI?

 

Je vais le construire moi même ça permettra de voir tous les rouages
J'hésite notamment avec du full etf. J'ai l'impression que l'effet de levier est moins pertinent avec les taux d'intérêt

n°70935734
evildeus
Posté le 28-06-2024 à 20:59:50  profilanswer
 

Plutôt +1%

n°70936072
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 28-06-2024 à 21:55:39  profilanswer
 

mystiko a écrit :

 

Merci pour les infos.
Hypothèse de taux : taux du marché +0.5pts pour une SCPI?

 

Je vais le construire moi même ça permettra de voir tous les rouages
J'hésite notamment avec du full etf. J'ai l'impression que l'effet de levier est moins pertinent avec les taux d'intérêt


J'avais fait un un post sur ce sujet pour calculer le TRI d'une SCPI avec effet de levier. Tu ne dépasseras pas 4,5% sur 15 ans avec les taux actuels


Message édité par free-riders le 28-06-2024 à 21:56:00

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°70936179
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 28-06-2024 à 22:17:29  profilanswer
 

Post n°1 : vision cash-flows
=> https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t70692103
 
Post n°2 : vision TRI
=> https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t70694402
 
Lien du fichier de travail excel de ces 2 posts : https://www.transfernow.net/dl/20240628UK9Sqn4T


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°70936200
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 28-06-2024 à 22:22:13  profilanswer
 

Bon faut rédiger le Q2 2024 maintenant


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°70936203
Macnigore
Posté le 28-06-2024 à 22:22:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Bravo pour ton investissement, est-ce que cela a fait mieux que le MSCI World sur la période avec la décote ?

 

Aucune idée mais la question ne se pose pas puisqu'il s'agissait d'investissements en PEE/PEG avec des supports un peu pourris (nettement moins bien que le MSCI world).

 

La question qui se posait était donc:
- Support miteux
- VS actions de ma boite avec décote 30%

 

Au final je pense que le second scénario a été largement gagnant. Néanmoins je reconnais que j'ai été chanceux et j'ai pu tout liquider au bout de 4 ans vu que j'ai changé de boite. ET je suis sorti à un niveau très élevé.

 

Content néanmoins car ça m'a permis de toper mon PEA. 150k de versements depuis cette année.

 


Message édité par Macnigore le 28-06-2024 à 22:23:27
n°70936410
cmoadd
Posté le 28-06-2024 à 22:54:25  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
 
Ca dépend. Si ton enfant est mineur il ne peut pas épargner/dépenser sans ton accord.
 
Du coup j'utilise le livret de ma fille mais pour elle (payer la colonie chaque été, l'orthodontiste, les vêtements etc...) et bien sur dès que je fais un virement de son livret vers mon compte j'indique le motif (au cas où elle déciderait à 18 ans de me faire un procès)


 
Légalement c'est interdit de toucher au capital, seul les intérêts peuvent être utilisés pour les besoins de l'enfant : https://www.ouest-france.fr/economi [...] c85604ac0a
 
Ceci est confirmé par certaines banques : https://www.capital.fr/votre-argent [...] ts-1396089
 
Ce n'est pas la première fois que je lis que la banque peut également être tenue responsable si elle ne veille pas à l'application de cette loi.

n°70936639
loupie94
Posté le 28-06-2024 à 23:45:13  profilanswer
 

Moi je lis que ce que je fais ( se servir des sommes uniquement pour l'enfant) est tout à fait légal.
 
Au pire j'attends le procès de ma fille qui me reprochera d'avoir " dilapidé " son argent en frais médicaux,  en vêtements et en matériel scolaire.

n°70936643
canseliet
Posté le 28-06-2024 à 23:46:34  profilanswer
 


 
Tes hypothèses me paraissent très conservatrices.
Quid si les loyers augmentent de 1 ou 2% ou même plus par an pendant 30 ans ? Je ne suis pas sûr de comprendre si le taux de distribution net qui reste fixe a au dénominateur la valeur d'entrée ou la valeur réactualisée chaque année ?
Ca me paraît également probable qu'il y aura une révision de la fisca parce qu'être imposé à PS+TMI sur cela ne fait aucun sens vers les 30% des dividendes ou des PV boursières.
On peut aussi avoir des SCPI avec de la fiscalité plus douce.
Enfin si les taux baissent, à ce moment là les loyers arrêteront probablement de monter mais le TRI sera bien boosté par un refinancement de sa dette.
Au final on voit que même dans un cas que j'estime très conservateur on est à peu près à 4% de TRI net d'impôt sur une très longue durée ce qui est quand même pas mal je trouve. Je dis ça alors que jai aucune SCPI dans mon patrimoine et n en aurait probablement jamais puisque ce que j'aime en immo c'est acheter moi-même. Pour du passif je préfère avoir des actions du coup.
Merci d'avoir fait le travail cela dit.

Message cité 2 fois
Message édité par canseliet le 28-06-2024 à 23:53:32
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