Les collègues en question, pour une grande part d'entre eux, ont 1 tonne de cacahuètes de passif.
 
Et d'ailleurs, même parmi ceux qui gagnent très bien leur vies, il courant de trouver des individus qui gèrent extrêmement mal leur POGNON et qui sont dans la merde financièrement. (à grands coups d'AV caisse d’épargne blindée de frais, de pensions, de crédits mal négociés, de gaspillages idiots dans tous les sens, d'une culture financière ras-les-pâquerettes, etc)
(la dernière croustillance en date, c'était le coup de la vidange à 90 euros alors que ça prend 15 minutes et 40 euros d'huile et de filtre grand max et sans réelle technicité).
 
Par exemple, personnellement j'ai environ 1500 euros de salaire net, du point de vue des impôts célibataire sans enfant. On peut sortir le souriard PD2POV, mais mon chef (avec qui j'ai un excellent relationnel un peu papa-fiston) m'a souvent causé de sa situation, il gagne deux fois davantage mais galère financièrement bien plus que moi.
 
Donc si tu leur balances à la cantonade "J'ai 1 million d'euros de patrimoine net, dont 200K en bourse", la tête déconfite d'une grande partie de tes collègues était éminemment prévisible.  Tu passes pour un détestable gras capitaliste mais JAMAIS on ne te verra comme un astucieux investisseur. C'est la mentalité française.

 
On ne sait pas.
 
Théoriquement non, à cause de l'inertie des fonds euros, même si les taux des obligations d’état augmentent, les fonds euros mettront plusieurs années à augmenter progressivement.
A l'inverse, le rendement du livret A dépend normalement d'une formule mathématique qui est appliquée tous les 6 mois et qui est liée à l'inflation (donc indirectement lié aux taux des obligations d'état). Comme le livret A a une inertie plus faible, et son taux devrait donc augmenter plus vite. Mais les politiques peuvent passer outre cette formule (qui est pourtant inscrite dans la loi), donc ... impossible à prévoir avec certitude.

Cet article résume assez bien ma perception du choc fiscal du patron.

Ah au temps pour moi, je découvre en effet que je cotise aussi à une retraite complémentaire du RSI.  
Et c'est pas négligeable.
Là où je suis paumé c'est pour savoir ce qui se passe si je quitte ce statut dans 5 ans par exemple.

alors que bien sûr à l'étranger tu peux balancer que t'es blindé de thunes comparé à ton cercle social et ça passe crème    
D'ailleurs la jalousie n'existe pas à l'étranger  

Vivant à l'étranger, oui, cela passe crème.
Du coup, en France, j'en parle aussi librement. Mais si cela te pose problème ou si tu es mal à l'aise, tu as le mal français dont tout le monde parle. Il n'y a qu'à voir les réactions sur ce topic suite à la sortie de stephanef.  

Vivant à l'étranger, oui, cela passe crème.
Du coup, en France, j'en parle aussi librement. Mais si cela te pose problème ou si tu es mal à l'aise, tu as le mal français dont tout le monde parle. Il n'y a qu'à voir les réactions sur ce topic suite à la sortie de stephanef.  

Vivant à l'étranger, oui, cela passe crème.
Du coup, en France, j'en parle aussi librement. Mais si cela te pose problème ou si tu es mal à l'aise, tu as le mal français dont tout le monde parle. Il n'y a qu'à voir les réactions sur ce topic suite à la sortie de stephanef.  

Vivant à l'étranger, oui, cela passe crème.
Du coup, en France, j'en parle aussi librement. Mais si cela te pose problème ou si tu es mal à l'aise, tu as le mal français dont tout le monde parle. Il n'y a qu'à voir les réactions sur ce topic suite à la sortie de stephanef.  

Tu ne comprend effectivement pas ma logique: le débat initial c'est "lol on me conseille un fonds Euros à 1% alors que j'ai des actions qui on pris 150% en 3 ans et qui vont continuer à prendre 15% par an"
Je trouve que c'est effectivement un bon conseil quand on parle d'épargne (et pour le coup 10-20% de l'épargne de l'intéressé je crois), puisque "ça prendra 15% par an mini, les UC caÿ naze" je trouve ça débile, encore une fois sur le topic épargne et pour une grosse partie de son épargne.
 
Si on parle d'une part minime de ses actifs pourquoi pas bien sûr! Mais sur une seule ligne, ce n'est pas le bon topic. Pour illustrer mes propos (et je pense qu'on dit tous la même chose), j'ai mis 0.5% de mon épargne en ETH en début d'année, qui a pris bien plus que 150% et qui en a encore sous le pied. C'est maintenant presque 3% de mon épargne, c'est vrai que j'aurais pu y mettre 100% de mon épargne pour acheter une maison cash mais c'était bien trop risqué. Je ne regrette absolument pas.
 
Encore une fois, le débat est partie d'un intervenant qui est allé voir sa banquière, et qui trouvais débile que celle-ci lui conseille de prendre sa PV et de mettre ça sur un fonds euro. C'est peut-être pas forcément le mieux pour tout le monde, mais globalement je maintiens que c'est ce qu'un conseiller à la banque postale doit conseiller. Le mauvais conseil étant plutôt les fonds proposé, mais ça la banquière à la banque postale elle n'y peut malheureusement pas grand chose

 on est tout de meme selon moi plus proche de la fin que du debut  
 

Cet article résume assez bien ma perception du choc fiscal du patron.

 
avez vous un bon article de synthèse sur ce qu'il va se passer en 2018 sur les AV?
Je suis largué sur le sujet...
 
Et surtout je ne sais pas quoi faire des miennes.
J'ai deux contrats AV totalisants 190k placés en défensif à 90%, ouverts il y a deux ans.
 
Il faut que j'ouvre un 3è et me limite aux 70k garantis par contrat, c'est une chose.
 
Deja j'hesitais à faire le transfert maintenant (il y a un déséquilibre de repartition qui m'amene très au dessus des 70k sur un contrat) sachant qu'on a peut etre un projet d'achat RP qui attaquerai tout ou partie des fonds (a priori partie seulement, mais tout reste à voir selon l'evolution legislative) => je bouge maintenant ou j'attends d'être sur de mon achat ou pas?
 
Fiscalement j'ai un inconvénient a faire des mouvements inter-contrat sous les 8ans si (et seulement si) j'atteint un jour la durée des 8 ans pour défalquer. Il y a peu de chance que je l'atteigne pour la totalité du montant
 
J'ai l'impression qu'il va falloir sortir une feuille excel et faire des simu de tout ça histoire de grapiller (je n'aime pas l'idée de perdre un petite centaine d'€ par paresse intellectuelle)

Bonjour
 
Une question me tracasse, j'ai besoin de votre expertise :
Quand on est pessimiste concernant l'Euro (hypothèse d'une forte baisse de la valeur de l'Euro, voir pourquoi pas à un  retour à des monnaies nationales) - et ce n'est pas ce point qui est à discuter, c'est l'hypothèse de travail - quels sont les placements à privilégier / à fuir ?
 
Coté AV, faut-il aller sur des UC ou du fond Euros, ou est-ce qu'on s'en fou ? C'est compliqué pour moi de comprendre les implications.
 

alors que bien sûr à l'étranger tu peux balancer que t'es blindé de thunes comparé à ton cercle social et ça passe crème  
D'ailleurs la jalousie n'existe pas à l'étranger  

"L'étranger", c'est grand. J'habite également à "l'étranger", ici meme 2 personnes touchant le meme salaire ne parlent pas de salaires, et quand on a un bonus on dit "j'ai un bonus de xx jours de salaires". On ne mentionne jamais une somme en €.

J'ai vécu plusieurs années en Afrique, et dorénavant en Asie. Ma maison est donc grande  
A l'étranger, même entre français on parle plus librement de salaire et autre que si nous étions en France. Et pas besoin d'utiliser des artifices alambiqués comme x% d'un salaire médian d'expat de Y années d'xp.

Re le topic
Question a laquelle jai pas trouvé de réponse clair en FP :
Pour mon fils de 4 ans, LA ou AV ?
Si AV, plutot fond € ou multi supports ? Je ne cherche pas le risque pour ce contrat et je souhaite pouvoir y faire des tres petit versements chaque mois. Est il possible d'y programmer des versements regulier depuis un compte tiers aussi ? (Ya un IBAN sur une AV ??)

Re le topic
Question a laquelle jai pas trouvé de réponse clair en FP :
Pour mon fils de 4 ans, LA ou AV ?
Si AV, plutot fond € ou multi supports ? Je ne cherche pas le risque pour ce contrat et je souhaite pouvoir y faire des tres petit versements chaque mois. Est il possible d'y programmer des versements regulier depuis un compte tiers aussi ? (Ya un IBAN sur une AV ??)

J'ai pas fait le total, mais à la louche tu cotises 50% de ton CA ?  

Les assiettes sont pas égales à 100% du CA, ça fait bien moins de la moitié au total

La complémentaire, que ce soit ARCCO AGRIC ou RSI, est une retraite par points.
Si tu quittes le statut, et que tu prends ta retraite, tu auras droit à une pension en fonction du montant cotisé. (par exemple si une cotisation de 43/43 ans avait donnée une pension de 1000€ par mois, une cotisation de 10 ans sur 43 donnera 250€ par mois)
En revanche, les droits a la retraite de base sont transférés entre RSI et CNAV, tu devras simplement demander ta retraite de base au dernier organisme auprès duquel tu auras cotisé, qui prendra en compte l'ensemble de ta carrière.

Ce n'est pas en fp ? Ou c'est la technique '' j'ai lu la fp mais répondez moi''

un contrat en moins value?

Est il possible d'y programmer des versements regulier depuis un compte tiers aussi ? (Ya un IBAN sur une AV ??)

Ca me rappelle les forums Linux ça
Avec des tonnes de FAQ et de forums mais tout le monde préfère avoir la réponse à SON CAS PARTICULIER qui est bien évidemment UNIQUE AU MONDE

Même si exactement la même question a été posée il y a 3 jours, tu te dis que ça serait plus rassurant, plutôt que d'essayer la solution, que quelqu'un te fasse un copier/coller de cette solution POUR TOI avant que tu l'essayes. La pensée magique ?

Dans la mesure où l'horizon d'investissement est extrêmement lointain pour ton fils, pourquoi vouloir ne rien risquer ?
Au contraire, le budget risque est proche de 100%.

On en fait plusieurs fois l'allusion en FP.

Et une fois au moins clairement, paragraphe AV :

L'AV, le produit financier idéal pour ses enfants, mieux que le LA ouvert par mamie :
Vu leur horizon de placement, mieux vaut que les enfants versent sur une bonne AV plutôt que sur un produit court terme moins rentable.
Il y 2 écoles :
- soit ouvrir l'AV au nom du parent en désignant son enfant comme bénéficiaire. Le parent lui donnera le pognon quand il veut (inconvénient : quid de la fisca sur donation à ce moment ?)
- soit ouvrir l'AV au nom de l'enfant. Il aura ainsi une AV mâture à lui quand il sera autonome. Inconvénient : pas de maîtrise pour le parent, l'enfant pourrait tout claquer à 18 ans dans la drogue On peut se prémunir contre ce risque en réalisant un pacte adjoint (sous seing privé, pour organiser l’administration des fonds issus de la donation) ou grâce à la clause d’inaliénabilité temporaire (en définissant les conditions d’utilisation des fonds par le mineur en bloquant les retraits jusqu’à, au plus tard, ses 25 ans).

Tu n'as pas non plus saisi qu'en multi-supports, tu peux être 100% fonds €.
Mais ce serait bien dommage, vu l'horizon de placement de ton gamin de 4 ans.

Le livret A actuellement n'a qu'une place : dans la poubelle.
Une AV monosupport n'a aucun intérêt.

Vu que tu semble perdu, je te conseille pour commencer une l'AV Boursorama investi totalement sur le Fonds euro "Euro exclusif" (fonds euro au dessus du rendement moyen sans contraintes de durée ou d'investissement en UC minimum), tu pourras arbitrer progressivement sur des UC quand sera prêt à investir dessus. (La répartition initiale entre les UC et les fonds €, peut être modifiée à tout moment).

Plus tu ouvre une AV tôt, plus tôt tu bénéficiera de sa fiscalité avantageuse.

Les versements programmés sont bien entendu possibles (même si une AV n'a à ma connaissance pas de RIB).

J'ai vécu plusieurs années en Afrique, et dorénavant en Asie. Ma maison est donc grande
A l'étranger, même entre français on parle plus librement de salaire et autre que si nous étions en France. Et pas besoin d'utiliser des artifices alambiqués comme x% d'un salaire médian d'expat de Y années d'xp.

 
J'avais en effet lu cette partie de la FP et c'est pourquoi je venais demander plus d'infos sur la stratégie a adopter pour une AV.
Vous dites donc qu'étant donné la durée, il n'est pas très risqué de prendre des risques ?
Donc un contrat piloté sur un profil équilibré serait plus pertinent ?

http://www.leparisien.fr/economie/ [...] D-32280599
 
Après ils sont vieux donc c'est plutôt logique

J'avais en effet lu cette partie de la FP et c'est pourquoi je venais demander plus d'infos sur la stratégie a adopter pour une AV.
Vous dites donc qu'étant donné la durée, il n'est pas très risqué de prendre des risques ?
Donc un contrat piloté sur un profil équilibré serait plus pertinent ?

Effectivement entre expat on est dans le même sac, c'est très facile de parler pognon. Globalement il est facile de parler gros sous avec des gens qu'ils sont globalement dans la même situation que soi. Y'a qu'à voir sur ce topic, aucun participant régulier n'a de très faible capacité d'épargne, peut-être qu'ils ne se sentent pas à l'aise (ou peut-être car ils s'en foutent). Quelque soit le cercle, je me vois mal parler de centaines de k€ à quelqu'un qui galère à mettre 20€ de côté tous les mois. Balancer "ah j'ai encore fait 20k€ en bourse cette année, je sais vraiment pas quoi foutre de tout ce pognon ! " à des inconnus autour d'un café, ce n'est pas judicieux, quelque soit le pays.