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A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

n°51178990
c2800
Posté le 07-10-2017 à 11:49:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

-Patrick- a écrit :

+1
J'avoue encore être tenté par certaines valeurs (actions) mais je résiste car il faudrait un PEA avec 10 ou 20 lignes pour bien diversifier et je n'ai la motivation d'analyser les bilans.  
 


 
Honnêtement je pense que tu peux investir au hasard, du moment que tu cherches à diversifier les secteurs et les zones géographiques  :jap:

mood
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Posté le 07-10-2017 à 11:49:22  profilanswer
 

n°51179019
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-10-2017 à 11:54:13  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Vous croyez vraiment que la Josiane anglaise a une meilleure connaissance des placements financiers que la Josiane française et que concrètement elle y place son épargne ?
 
Permettez-moi d'en douter...


si elle a pas livret a ldds, cel pel lep et av fonds euros...


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51179029
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 07-10-2017 à 11:55:43  profilanswer
 

Oui, après tout : certains gérants d'OPCVM investissent au hasard pour 1.7% de comm'

n°51179073
c2800
Posté le 07-10-2017 à 12:05:33  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Oui, après tout : certains gérants d'OPCVM investissent au hasard pour 1.7% de comm'

 

Je sais pas mais 80/90 % de gérants font moins bien que les trackers...partant de là...

 

Après tu peux parfaitement n'investir au début, que dans 4/5 actions, pour "voir", il faut juste avoir conscience que c'est particulièrement exposé aux risques, et qu'il faut surtout que ça représente une faible partie de ton patrimoine, par contre l'objectif n'est pas de les revendre au moindre mouvement à la hausse ou à la baisse, l'objectif est de conserver vu que l'atout des actions est sur la durée : pas de frais de fonds ni de frais de gestion d'AV.

 

Idéalement pour faire un portif équilibré je pense qu'effectivement faudrait compter une quarantaine de ligne, et une dizaine de pays, et une petite dizaine de secteur. Sachant qu'il te faudra toujours des fonds ou des trackers pour acheter les oblig, le japon, les émergents...

 


Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 07-10-2017 à 12:10:46
n°51179095
vofou
Posté le 07-10-2017 à 12:09:37  profilanswer
 

[FPproof] Dites, c'est quoi la somme maximum que l'on peut transmettre à un petit-enfant sans devoir remplir une déclaration ? Ca parle d'un abattement de 31 865 euros sur le site des impôts, mais ça ne donne pas la somme minimum à atteindre... [/FPproof]

n°51179106
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-10-2017 à 12:11:44  profilanswer
 

que veux tu dire "sans devoir remplir une déclaration" ?
c 'est qu'un formulaire de 2 pages, tu ne voudrais pas que ça passe "hors taxes" comeme [:zyzz] ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51179118
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 07-10-2017 à 12:13:05  profilanswer
 

À remplir 2 fois et par le nombre de virements, c'est comme ça que j'y ai passé 2h au bout de la troisième fois pour 10 déclarations différentes :o

n°51179157
vofou
Posté le 07-10-2017 à 12:20:38  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

que veux tu dire "sans devoir remplir une déclaration" ?
c 'est qu'un formulaire de 2 pages, tu ne voudrais pas que ça passe "hors taxes" comeme [:zyzz] ?


Ben si elle donne 500 euros, tu remplis quand même pas une déclaration ! Je suppose que 1 000 euros non plus. Mais là, ma belle mère (dont j'ai déjà parlé précédemment pour ceux qui suivent  :o ) veut finalement donner 12 500 euros à chacun de mes enfants, à mettre sur une av, pour que ça puisse financer leurs projets quand ils seront plus grands. Seulement, elle veut pas que papy soit au courant (pourtant, c'est uniquement son argent à elle, pas le sien. Je comprendrai jamais rien au fonctionnement de leur couple :o ). Si je l'aide à remplir le dit formulaire, il y aura une trace par la suite sur sa déclaration d'impôts commune ? Elle recevra par courrier une confirmation ?

n°51179160
dJe781
Posté le 07-10-2017 à 12:20:47  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Je sais pas mais 80/90 % de gérants font moins bien que les trackers...


Net de FdG  [:moundir]
 
C'est parfois intéressant de comparer les performances des gestionnaires vs. leur indice de référence pour évaluer leur lecture du marché.
Maintenant, bien sûr, ce qui nous intéresse vraiment ça reste la performance net de FdG :jap:

n°51179187
stephaneF
Posté le 07-10-2017 à 12:24:56  profilanswer
 

À la cantine hier je dis devant les collègues de la Cogip : "je sais plus quoi faire de mon POGNON. J'ai encore gagné 30 000 € cette année avec la Bourse."
 
Eux : "hein ?  [:lapattefolle]. Mais t'as placé combien ? 50 000 € ?"
 
Moi : "Non environ 200 000 €"
 
Eux :  [:hide]  [:jerome38]  [:vimx]  [:siluro]  [:delarue]

mood
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Posté le 07-10-2017 à 12:24:56  profilanswer
 

n°51179205
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2017 à 12:28:29  answer
 

stephaneF a écrit :

À la cantine hier je dis devant les collègues de la Cogip : "je sais plus quoi faire de mon POGNON. J'ai encore gagné 30 000 € cette année avec la Bourse."
 
Eux : "hein ?  [:lapattefolle]. Mais t'as placé combien ? 50 000 € ?"
 
Moi : "Non environ 200 000 €"
 
Eux :  [:hide]  [:jerome38]  [:vimx]  [:siluro]  [:delarue]


Ils ont une mémoire de poisson rouge tes collègues
 

stephaneF a écrit :

Ouh là vendredi à la machine à café j'ai eu le malheur de dire que j'avais 250 ke en actions et que le patrimoine de mon ménage approchait bientôt du million.  
 
La tête des collègues :  [:hide]  
 


n°51179213
stephaneF
Posté le 07-10-2017 à 12:29:53  profilanswer
 


C'était pas les mêmes.  :o

n°51179214
c2800
Posté le 07-10-2017 à 12:29:55  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Net de FdG  [:moundir]
 
C'est parfois intéressant de comparer les performances des gestionnaires vs. leur indice de référence pour évaluer leur lecture du marché.
Maintenant, bien sûr, ce qui nous intéresse vraiment ça reste la performance net de FdG :jap:


 
Certes  :jap:

n°51179217
amelie28
Posté le 07-10-2017 à 12:31:12  profilanswer
 
n°51179248
gusano
Posté le 07-10-2017 à 12:35:49  profilanswer
 

vofou a écrit :


Ben si elle donne 500 euros, tu remplis quand même pas une déclaration ! Je suppose que 1 000 euros non plus. Mais là, ma belle mère (dont j'ai déjà parlé précédemment pour ceux qui suivent  :o ) veut finalement donner 12 500 euros à chacun de mes enfants, à mettre sur une av, pour que ça puisse financer leurs projets quand ils seront plus grands. Seulement, elle veut pas que papy soit au courant (pourtant, c'est uniquement son argent à elle, pas le sien. Je comprendrai jamais rien au fonctionnement de leur couple :o ). Si je l'aide à remplir le dit formulaire, il y aura une trace par la suite sur sa déclaration d'impôts commune ? Elle recevra par courrier une confirmation ?


Déclaration obligatoire mais non taxée si inférieur à l'abattement. (cerfa 2735). Le formulaire est signé par le bénéficiaire de la donation ou son représentant légal. Aucune raison que le conjoint du donateur soit mis au courant de quoi que ce soit pour le moment. Au décès de la donatrice, c'est différent car il faudra faire état lors du règlement de sa succession des donations qu'elle a réalisé de son vivant. Et là, papy sera forcément au courant.

 

Théoriquement, papy devrait donner son consentement à la donation s'il s'agit d'argent dont on ne peut pas prouver l'origine propre (càd appartenant à belle-maman hors communauté car reçu par héritage ou si contrat de  mariage, etc.).

 

Quand tu écris "belle-mère", il s'agit de la mère de ton conjoint, donc la grand-mère biologique de tes enfants ?


Message édité par gusano le 07-10-2017 à 12:37:41
n°51179279
c2800
Posté le 07-10-2017 à 12:40:31  profilanswer
 


 
 :jap: Il est hyper alarmiste, j'ai déjà entendu ce nom mais ça me semble fortement exagéré...

n°51179292
vofou
Posté le 07-10-2017 à 12:42:05  profilanswer
 

Oui, c'est bien ça, c'est leur grand-mère biologique. La seule et unique épouse de papy...
Merci pour la réponse.   [:zubzero]

n°51179296
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-10-2017 à 12:42:25  profilanswer
 

C'est un multi d'Olivier Delam... ?

n°51179310
Troppo
Ma non troppo
Posté le 07-10-2017 à 12:44:22  profilanswer
 

S'il n'y a pas d'autres héritiers que les donataires ??? ... et pour une si petite somme ... la question fiscale est secondaire, donc une discrétion de bon aloi ....  :ange:

n°51179326
gusano
Posté le 07-10-2017 à 12:46:43  profilanswer
 

Non, pas d'accord. Pas pour 12KE par petit-enfant. De plus les donataires ne sont pas les héritiers dans ce cas.


Message édité par gusano le 07-10-2017 à 12:47:46
n°51179392
vofou
Posté le 07-10-2017 à 12:55:07  profilanswer
 

Par contre, je vois ça dans la notice du formulaire :

Citation :

Deux conditions exigées :
1. Le bénéficiaire doit avoir plus de 18 ans au jour de la donation.
2. Le donateur doit avoir moins de 80 ans.


Mes enfants sont encore mineurs tous les deux et mamy a plus de 80 ans...  :??:
Ce ne sont pas les héritiers directs, c'est mon épouse qui l'est... (fille unique)


Message édité par vofou le 07-10-2017 à 12:55:37
n°51179404
Troppo
Ma non troppo
Posté le 07-10-2017 à 12:56:45  profilanswer
 

Moi non plus je ne suis  pas d'accord avec moi-même mais bon  :ange:  
 
Il faudrait savoir s'il y a des héritiers autres que les parents, et ensuite ce sont des décisions personnelles ...

n°51179413
gusano
Posté le 07-10-2017 à 12:57:34  profilanswer
 


@vofou :

 

Quote de porc du cerfa :

Citation :


Cas général :
 Dons de sommes d’argent (article 757 du CGI)
Date de versement du don......................................................................................... Montant du don : ......... ......................................................................E
Dispositif spécifique (1) :
 Dons de sommes d’argent exonérés (article 790 G du CGI)
Date de versement du don......................................................................................... Montant du don : ......... .....


Les conditions que tu cites concernent "Dons de sommes d’argent exonérés (article 790 G du CGI)". Tu dois cocher la 1ere case "Dons de sommes d’argent (article 757 du CGI)"

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 07-10-2017 à 12:58:07
n°51179450
gusano
Posté le 07-10-2017 à 13:01:45  profilanswer
 

Troppo a écrit :

Moi non plus je ne suis  pas d'accord avec moi-même mais bon  :ange:  
Il faudrait savoir s'il y a des héritiers autres que les parents, et ensuite ce sont des décisions personnelles ...

J'ai déjà vu des redressements pour guère plus.

n°51179498
Troppo
Ma non troppo
Posté le 07-10-2017 à 13:07:57  profilanswer
 

Certes ...
Mais c'est toujours rectifiable par la suite

n°51179502
lm2
Posté le 07-10-2017 à 13:08:34  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Même les AV ils connaissent pas dans ma famille : "tu dois bloquer ton argent, et ça marche qu'en cas de décès c'est ça ?" :o


 
 
comme me disait nico, la plupart des gens confondent "assurance décès et prévoyance" avec l'AV.
 
et je vais te dire, ca ne changera pas.
d'abord, parce que l'assurance vie désigne une assurance décès par abus de langage chez les gens ordinaires (aka qui n'ont pas de connaissances financieres, et qu'on le droit de rester ignorants)
ensuite parce que les médias véhiculent cette idée que l'AV joue sur la santé/décès du concerné (rien que le mois dernier, j'ai du entendre plus de sept fois au travers de JT ou autres personnages de séries TV des propos relatifs aux AV dans un dialogue concernant...un décès)
ensuite parce que les gens aiment appeler ca l'assurance vie meme si ils parlent de prévoyance (j'ai une prof qu'a fait la description d'une prévoyance décès parfaite, en la nommant explicitant à la fin "assurance vie" mais ca date donc...)
 
voila pourquoi je t'explique que les gens ordinaires n'aiment pas s'interesser à la finance (c'est dommage pour toi, mais autant pour ton garagiste qui se rend compte que tu t'en fous de la meca) , on le droit de ne pas vouloir s'y interesser, et surtout on le droit de vouloir appeler un CHAT un CHIEN, parce qu'ils changeront pas leur jargon pour toi.  C'est con, mais ils tournent comme ca, laisses les :)

n°51179533
vofou
Posté le 07-10-2017 à 13:12:15  profilanswer
 

gusano a écrit :


@vofou :
 
Quote de porc du cerfa :

Citation :


Cas général :
 Dons de sommes d’argent (article 757 du CGI)
Date de versement du don......................................................................................... Montant du don : ......... ......................................................................E
Dispositif spécifique (1) :
 Dons de sommes d’argent exonérés (article 790 G du CGI)
Date de versement du don......................................................................................... Montant du don : ......... .....


Les conditions que tu cites concernent "Dons de sommes d’argent exonérés (article 790 G du CGI)". Tu dois cocher la 1ere case "Dons de sommes d’argent (article 757 du CGI)"


Encore merci !
Je vais faire ça en quadruple du coup...   :D

n°51179648
flash23
Posté le 07-10-2017 à 13:37:44  profilanswer
 


 
Partir du principe que toute l'économie de l'Allemagne est basée sur les voitures et que dans 10 ans c'est la mort économique du pays. LOL. Quelle vision restreinte de l'Allemagne.
Encore un bullshiter professionnel.

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 07-10-2017 à 13:38:00
n°51179710
azubal
Posté le 07-10-2017 à 13:48:36  profilanswer
 

Question a la con : livret A ou AV fond € ?

n°51179715
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-10-2017 à 13:49:15  profilanswer
 
n°51179721
flash23
Posté le 07-10-2017 à 13:50:41  profilanswer
 

[:flash23:2]

n°51179723
pik3
Posté le 07-10-2017 à 13:51:13  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Partir du principe que toute l'économie de l'Allemagne est basée sur les voitures et que dans 10 ans c'est la mort économique du pays. LOL. Quelle vision restreinte de l'Allemagne.
Encore un bullshiter professionnel.


 
J'ai vu le nom de Charles gave et je ne suis pas allé plus loin.  :D

n°51179730
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 07-10-2017 à 13:52:27  profilanswer
 


 
Il fume de la bonne oui  [:zytrafumay]
 

stephaneF a écrit :

À la cantine hier je dis devant les collègues de la Cogip : "je sais plus quoi faire de mon POGNON. J'ai encore gagné 30 000 € cette année avec la Bourse."
 
Eux : "hein ?  [:lapattefolle]. Mais t'as placé combien ? 50 000 € ?"
 
Moi : "Non environ 200 000 €"
 
Eux :  [:hide]  [:jerome38]  [:vimx]  [:siluro]  [:delarue]


 
Perso je n'aime pas parler argent avec des gens dont je ne sais pas s'ils sont "open/a l'aise" pour le faire. Soit tu te heurtes a de l'incomprehension, soit a de l'ignorance, soit a de la jalousie.  
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par nivekpoutou le 07-10-2017 à 13:54:49
n°51179788
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2017 à 14:02:58  answer
 

lm2 a écrit :


 
 
comme me disait nico, la plupart des gens confondent "assurance décès et prévoyance" avec l'AV.
 
et je vais te dire, ca ne changera pas.
d'abord, parce que l'assurance vie désigne une assurance décès par abus de langage chez les gens ordinaires (aka qui n'ont pas de connaissances financieres, et qu'on le droit de rester ignorants)
ensuite parce que les médias véhiculent cette idée que l'AV joue sur la santé/décès du concerné (rien que le mois dernier, j'ai du entendre plus de sept fois au travers de JT ou autres personnages de séries TV des propos relatifs aux AV dans un dialogue concernant...un décès)
ensuite parce que les gens aiment appeler ca l'assurance vie meme si ils parlent de prévoyance (j'ai une prof qu'a fait la description d'une prévoyance décès parfaite, en la nommant explicitant à la fin "assurance vie" mais ca date donc...)
 
voila pourquoi je t'explique que les gens ordinaires n'aiment pas s'interesser à la finance (c'est dommage pour toi, mais autant pour ton garagiste qui se rend compte que tu t'en fous de la meca) , on le droit de ne pas vouloir s'y interesser, et surtout on le droit de vouloir appeler un CHAT un CHIEN, parce qu'ils changeront pas leur jargon pour toi.  C'est con, mais ils tournent comme ca, laisses les :)


Faudrait que ça s'appelle autrement, c'est naze comme nom « assurance vie », et ça confusionne plein de monde.

n°51179803
lm2
Posté le 07-10-2017 à 14:05:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Le problème c'est que les gens voient ça comme le casino.


 
ben la bourse, d'un premier point de vue, c'est que quand ca monte pas, ca baisse.
donc ya quand meme au moins cette similarité avec les casinos : soit tu gagnes, soit tu perds..

n°51179818
lm2
Posté le 07-10-2017 à 14:07:27  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

À la cantine hier je dis devant les collègues de la Cogip : "je sais plus quoi faire de mon POGNON. J'ai encore gagné 30 000 € cette année avec la Bourse."
 
Eux : "hein ?  [:lapattefolle]. Mais t'as placé combien ? 50 000 € ?"
 
Moi : "Non environ 200 000 €"
 
Eux :  [:hide]  [:jerome38]  [:vimx]  [:siluro]  [:delarue]


 
 
je croyais que c'etait un topic d'aide à la bourse, pas vantardise des riches  :jap:  :jap:  :jap:

n°51179827
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 07-10-2017 à 14:08:59  profilanswer
 

lm2 a écrit :

 

ben la bourse, d'un premier point de vue, c'est que quand ca monte pas, ca baisse.
donc ya quand meme au moins cette similarité avec les casinos : soit tu gagnes, soit tu perds..

 


T’as pas lu la page internet devenir riche au casino :o ? Il suffit de miser le double à la roulette à chaque fois que tu perds :o


Message édité par kiwai10 le 07-10-2017 à 14:09:24
n°51179845
toto408
free porn
Posté le 07-10-2017 à 14:12:20  profilanswer
 

lm2 a écrit :

 

ben la bourse, d'un premier point de vue, c'est que quand ca monte pas, ca baisse.
donc ya quand meme au moins cette similarité avec les casinos : soit tu gagnes, soit tu perds..


Quand ça stagne tu continue à gagner des sous avec les dividendes. Pour commencer à perdre il faut une belle chute.


---------------
OverClocking-Masters
n°51179880
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 07-10-2017 à 14:17:35  profilanswer
 

Un dividende ça se coupe :o

n°51179886
le pote
Day ON
Posté le 07-10-2017 à 14:18:07  profilanswer
 

toto408 a écrit :


Quand ça stagne tu continue à gagner des sous avec les dividendes. Pour commencer à perdre il faut une belle chute.

Et surtout, il faut vendre à perte.

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 07-10-2017 à 14:19:04

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51179901
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-10-2017 à 14:20:12  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
 
je croyais que c'etait un topic d'aide à la bourse, pas vantardise des riches  :jap:  :jap:  :jap:


confusion avec le topic bourse :jap:


---------------
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