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Auteur Sujet :

Gestion patrimoniale, placements financiers et fiscalité en Suisse

n°70130615
WestCoast8​5
Posté le 19-02-2024 à 18:49:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il faut donc que je rentre tous les achats que j'ai fait entre le 01.01.2023 et le 31.12.2023 ?
 
Si c'est le cas, j'ai déjà téléchargé le document :)

mood
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Posté le 19-02-2024 à 18:49:44  profilanswer
 

n°70130634
Delivereat​h
Posté le 19-02-2024 à 18:53:39  profilanswer
 

J'ai toujours déclaré uniquement le nombre de parts au 31.12. Probable que tu économises un peu si tu déclares les dates d'achat. Par exemple pour l'ETF dans le lien, on dirait que la date de comptabilisation du dividende est fin juin. Si tu as acheté une part après cette date et que tu entres la date d'achat, le rendement à déclarer est de 0.

n°70130663
WestCoast8​5
Posté le 19-02-2024 à 19:00:28  profilanswer
 

En 2023, j'ai par exemple acheté du Lyxor Core MSCI World (DR) (dès le début de l'année) et le logiciel m'indique:

 
Citation :

(I) Le rendement imposable n'a pas encore pu être déterminé et sera fixé ultérieurement.

 

Par contre, le MSCI World hedgé CHF que j'ai, pas de rendement imposable [:spamafote]

 


Message édité par WestCoast85 le 19-02-2024 à 19:01:12
n°70132787
miserable
Posté le 20-02-2024 à 10:08:30  profilanswer
 

miserable a écrit :

comment vous déclarez les options et stock ?
C'est plus ou moins exonéré non?
Je me vois mal rentrer toutes les positions de l'année une par une


 
Si quelqu'un peut affirmer/infirmer, je suppose des choses mais peut être que j'ai tort:  
 
- les performances de portefeuille ne sont pas a déclarer, seule la valeur des stocks au 31.12.2024 est à déclarer, ainsi que les dividendes
- les options (achetées) sont à déclarer : valeur au 31.12.2024
- les options (vendues) ne sont pas à déclarer.
 

n°70132868
38 Special
Posté le 20-02-2024 à 10:22:23  profilanswer
 

Je me demande quel boulot fait effectivement le "fiduciaire" si au final il faut se renseigner sur un forum informatique, et chercher toutes les infos à rentrer à la main ?  :o  
 
Combien prends cet "intermédiaire" ?  [:delarue5]

n°70132957
miserable
Posté le 20-02-2024 à 10:37:13  profilanswer
 

Pour le thème des AVs Francaise en Suisse:

Citation :

L'élément déterminant pour le traitement fiscal est l’assimilation du plan de prévoyance étranger à une assurance sociale suisse (cf. point 3).


 
Chez moi ca fait +086% de gains sur le montant total des impôts si déclaré en 3b. Avec les intérêts de 2.55% ca fait 3.41%, donc pas trop loin des fonds en €.

n°70132973
WestCoast8​5
Posté le 20-02-2024 à 10:41:35  profilanswer
 

38 Special a écrit :

Je me demande quel boulot fait effectivement le "fiduciaire" si au final il faut se renseigner sur un forum informatique, et chercher toutes les infos à rentrer à la main ?  :o  
 
Combien prends cet "intermédiaire" ?  [:delarue5]


 
Si ce message m'est adressé, il prends 99 CHF pour notre déclaration  :)  
 
J'ai toute confiance en ses compétences et son travail mais j'aime bien comprendre plutôt que de lui fournir des infos sans y réfléchir.  

n°70132979
miserable
Posté le 20-02-2024 à 10:42:08  profilanswer
 

38 Special a écrit :

Je me demande quel boulot fait effectivement le "fiduciaire" si au final il faut se renseigner sur un forum informatique, et chercher toutes les infos à rentrer à la main ?  :o  
 
Combien prends cet "intermédiaire" ?  [:delarue5]


 
800 balles pour 4 déclaration a la main après dénonciation spontanée  :o  
Mais il espère avant tout gérer ton patrimoine et prendre une rétrocommission par la banque ou il place ton pognon. La déclaration d'impôts c'est son filet a client.  [:pingolu:1]

n°70139339
kappauf
Posté le 21-02-2024 à 09:31:32  profilanswer
 

Cassavetes_J a écrit :

:hello:  
 
Voici les offres Compte à terme reçues cette semaine :  
 
CHF :
1 Mois : 1.29%
2 Mois : 1.28%
3 Mois : 1.27%
6 Mois : 1.16%
12 Mois : 0.99%
 
EUR :
1 Mois : 3.56%
2 Mois : 3.56%
3 Mois : 3.56%
6 Mois : 3.46%
12 Mois : 3.15%
 
Qu’en pensez vous ?


 
Tu peux aller comparer sur la page de Swissquote, ils publient les grilles fidu de quelques banques tous les jours:
https://www.swissquote.com/fr-ch/pr [...] ey-markets
 
Ce sont les grilles ALM des banques (pas de marge ou autre), c'est un bon point de comparaison.

n°70140657
miserable
Posté le 21-02-2024 à 12:57:49  profilanswer
 

Citation :

(Call/Put)Optionen sind in der Regel nicht als Wertschriftenvermögen zu deklarieren.


 
La réponse a la question que personne ne se pose
 

mood
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Posté le 21-02-2024 à 12:57:49  profilanswer
 

n°70143391
50kmh
Posté le 21-02-2024 à 20:27:13  profilanswer
 

Pour la question des dates, oui faut tout rentrer...
Mais certains cantons se contentent de la valeur en fin d'année. Encore faut il rentrer les revenus correctement, en effet avec ICTAX.
 
Pour Degiro, la façon la plus rapide que je fais est de convertir le pdf en excel. Et ensuite de faire des tableaux croisés dynamiques pour avoir le dividend et la retenue d'impot par pays de domicile de l'investissement.
(pour certaines lignes je dois aller chercher le pays sur ictax)
Ensuite je déclare toutes les valeurs suisses, toutes les valeurs qui n'ont rien payé et toutes les valeurs qui ont payé sans etre taxé à la source dans la catégorie normale.
Ensuite je mets le reste dans le DA-1.
Les impots peuvent vérifier ou non mais je pense que voir le total du rapport annuel qui correspond avec le total que j'ai déclaré doit les satisfaire.

n°70143780
50kmh
Posté le 21-02-2024 à 21:35:45  profilanswer
 

Cassavetes_J a écrit :

:hello:  
 
Voici les offres Compte à terme reçues cette semaine :  
 
CHF :
1 Mois : 1.29%
2 Mois : 1.28%
3 Mois : 1.27%
6 Mois : 1.16%
12 Mois : 0.99%
 
EUR :
1 Mois : 3.56%
2 Mois : 3.56%
3 Mois : 3.56%
6 Mois : 3.46%
12 Mois : 3.15%
 
Qu’en pensez vous ?


 
c'est moins que le compte a vue IB (a ce qu'on m'a dit, j'en ai pas...)

n°70143857
rkotson
Posté le 21-02-2024 à 21:47:20  profilanswer
 

50kmh a écrit :


 
c'est moins que le compte a vue IB (a ce qu'on m'a dit, j'en ai pas...)


Pas vraiment, nan
 
https://www.interactivebrokers.com/ [...] -rates.php

n°70145337
Phil Traer​e
Posté le 22-02-2024 à 10:06:26  profilanswer
 

Pour placer des liquidités les taux sont pas dégueux, surtout si c'est dans ta propre banque.  :jap:


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°70146772
polionamen
Hop
Posté le 22-02-2024 à 13:23:45  profilanswer
 

Cassavetes_J a écrit :

:hello:  
 
Voici les offres Compte à terme reçues cette semaine :  
 
CHF :
1 Mois : 1.29%
2 Mois : 1.28%
3 Mois : 1.27%
6 Mois : 1.16%
12 Mois : 0.99%
 
EUR :
1 Mois : 3.56%
2 Mois : 3.56%
3 Mois : 3.56%
6 Mois : 3.46%
12 Mois : 3.15%
 
Qu’en pensez vous ?


 
Si tu es joueur, il y a les oblig en chf
KLM perp paye 5,75%, pas de retenue de 35%
Alpiq perp paye 6,24%, retenue de 35%
 
C’est plus sportif mais après qq années, ça fait une petite différence.

n°70147368
kappauf
Posté le 22-02-2024 à 14:50:53  profilanswer
 


Tu peux pas comparer.
Il y a presque pas de sensi aux taux sur les DAT.
Sur des perp, c'est pas la même soupe, tu t'exposes ...
 

n°70148168
polionamen
Hop
Posté le 22-02-2024 à 16:33:49  profilanswer
 

Moi je compare ce qui reste dans la cassette au bout de quelques années

n°70178021
WestCoast8​5
Posté le 27-02-2024 à 20:22:00  profilanswer
 

Bonsoir aux pro de l'optimisation fiscale  :o
 
J'ai commencé l'an dernier, à fortiori par erreur, à acheter un ETF World domicilié au Luxembourg. Je vais donc me faire taxer à 30% sur mes dividendes (L1TW) alors qu'un ETF domicilié en Ireland est seulement de 15%
 
si vous étiez à ma place, est-ce vous liquideriez votre ETF Lux pour basculer sur le classique iShare qui est domicilié IR?  
 
Question sous-jacente: comment vendre toutes ses positions sur un ETF pour qu'il soit à zéro ? Est-ce que Degiro le propose ou alors devrais je laisser une petite somme et donc ma ligne ?
 
 :hello:  

n°70178106
oufwid
Posté le 27-02-2024 à 20:36:25  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :

Bonsoir aux pro de l'optimisation fiscale  :o
 
J'ai commencé l'an dernier, à fortiori par erreur, à acheter un ETF World domicilié au Luxembourg. Je vais donc me faire taxer à 30% sur mes dividendes (L1TW) alors qu'un ETF domicilié en Ireland est seulement de 15%
 
si vous étiez à ma place, est-ce vous liquideriez votre ETF Lux pour basculer sur le classique iShare qui est domicilié IR?  
 
Question sous-jacente: comment vendre toutes ses positions sur un ETF pour qu'il soit à zéro ? Est-ce que Degiro le propose ou alors devrais je laisser une petite somme et donc ma ligne ?
 
 :hello:  


1-  Oui
2 - Tu passes un ordre de vente avec le nombre de parts que tu possèdes, et lorsque ton ordre est passé, t’as tout vendu. Rien de plus simple. DEGIRO et n’importe quel autre courtier fonctionne de la même façon. Aucun intérêt à en garder si tu veux basculer sur un autre ETF.

Message cité 1 fois
Message édité par oufwid le 27-02-2024 à 20:37:14
n°70178188
ZeCase
Posté le 27-02-2024 à 20:48:50  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :

Bonsoir aux pro de l'optimisation fiscale  :o
 
J'ai commencé l'an dernier, à fortiori par erreur, à acheter un ETF World domicilié au Luxembourg. Je vais donc me faire taxer à 30% sur mes dividendes (L1TW) alors qu'un ETF domicilié en Ireland est seulement de 15%
 
si vous étiez à ma place, est-ce vous liquideriez votre ETF Lux pour basculer sur le classique iShare qui est domicilié IR?  
 
Question sous-jacente: comment vendre toutes ses positions sur un ETF pour qu'il soit à zéro ? Est-ce que Degiro le propose ou alors devrais je laisser une petite somme et donc ma ligne ?
 
 :hello:  


Seulement s'il est à réplication physique. S'il est synthétique, pas d'incidence.

n°70178195
WestCoast8​5
Posté le 27-02-2024 à 20:49:32  profilanswer
 

oufwid a écrit :


1-  Oui
2 - Tu passes un ordre de vente avec le nombre de parts que tu possèdes, et lorsque ton ordre est passé, t’as tout vendu. Rien de plus simple. DEGIRO et n’importe quel autre courtier fonctionne de la même façon. Aucun intérêt à en garder si tu veux basculer sur un autre ETF.


 
Alles klar !
 
Je n'avais jamais regardé comment vendre mais c'est aussi simple qu'acheter  [:ankou2000:4]  
 
Je vais repartir sur de bonnes bases et continuer mon DCA :)  
 
Pour le frisson, j'envisage de prendre du LQQ mais comme c'est un ETF domicilié en France, on se fait plumer au niveau des impôts ?
 
 
 
 
 
 

n°70178204
WestCoast8​5
Posté le 27-02-2024 à 20:50:54  profilanswer
 

ZeCase a écrit :


Seulement s'il est à réplication physique. S'il est synthétique, pas d'incidence.


 
Réplication physique (LU1781541179)  :jap:  

n°70181967
la vedette
Posté le 28-02-2024 à 11:48:09  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
Si tu es joueur, il y a les oblig en chf
KLM perp paye 5,75%, pas de retenue de 35%
Alpiq perp paye 6,24%, retenue de 35%
 
C’est plus sportif mais après qq années, ça fait une petite différence.


 
Tu les trouves dispo via quel broker?  
 

kappauf a écrit :


Tu peux pas comparer.
Il y a presque pas de sensi aux taux sur les DAT.
Sur des perp, c'est pas la même soupe, tu t'exposes ...
 


Perp ca veut dire qu'il y a pas de dates de remboursement fixe. Le taux fluctue avec le temps et la valeur du nominale varie egalement, j'ai bien compris?  

Message cité 1 fois
Message édité par la vedette le 29-02-2024 à 13:08:20
n°70182245
kappauf
Posté le 28-02-2024 à 12:14:10  profilanswer
 


Un perpetuelle ca peut être un coupon fixe ou flottant mais sans date de maturité.
 
Tu touches le coupon (5.75% p.a. dans ce cas) tant que la boîte le paie.
 
Ce qu'il faut avoir en tête c'est que les obligations ont une sensibilité aux taux: quand les taux montent, le prix de ton oblig baisse et vice versa.
Les perp sont particulièrement sensibles aux taux, ce qui fait que tu peux acheter au pair (100%) et te retrouver 6 mois ou un an plus tard avec un mark to market à 70%, ce qui fait un peu mal si tu dois sortir à ce moment là.
 
Il y a aussi l'aspect risque de credit: pas sur qu'investir sur une perp KLM ça soit le plus safe des investissements.
 
Ca se trouve chez tous les brokers un peu sérieux:
https://trade.swissquote.ch/eding_t [...] 2097/4_CHF

n°70185617
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 28-02-2024 à 19:05:14  profilanswer
 

Sur Degiro en tentant d'investir sur le célèbre ETF Vanguard FTSE All-World Accumulatif (IE00BK5BQT80), j'ai le message suivant "Cet instrument n'est plus dispo à la négociation"  :??: . Est-ce de même pour vous et avez-vous opté pour le Distributing du coup (IE00B3RBWM25) également gratuit ?  
 
Question rhétorique étant donné que je HODL: comment je fais pour vendre mes positions si l'ETF accumulatif n'est plus négociable ?   :D  
 
Merci pour vos réponses et mes confuses si cela a déjà été abordé  

n°70186244
WestCoast8​5
Posté le 28-02-2024 à 20:41:24  profilanswer
 

Cela bloque à quel moment ? Au moment de passer l'ordre ?
 
 
 

n°70186448
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 28-02-2024 à 21:08:05  profilanswer
 

Oui au moment de passer l'ordre j'ai la notification "Cet instrument n'est pas disponible à la négociation. Cela peut être dû à des raisons règlementaires, à votre profil de compte ou à une discussion interne".  
 
Une amie qui a le même problème a même envoyé un email à Degiro et la réponse est: "Cet ETF n'est malheureusement plus disponible pour les clients suisses".  
 
Donc je suis un peu perplexe car c'est un des plus gros ETF au monde et j'ai pu investir dessus en 2021 et 2022.

n°70187551
Shane Hann​igan
Mort aux cons
Posté le 29-02-2024 à 07:13:03  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :

 

Réplication physique (LU1781541179) :jap:


IE00B7KQ7B66 :o

n°70187584
WestCoast8​5
Posté le 29-02-2024 à 07:33:14  profilanswer
 


 
Je préfère un accumulatif  :)  
 
J'ai déjà vidé ma ligne hier pour acheter du IE00B4L5Y983 (iShare) [:vave1:1]

n°70187590
Shane Hann​igan
Mort aux cons
Posté le 29-02-2024 à 07:35:55  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :

 

Je préfère un accumulatif :)

 

J'ai déjà vidé ma ligne hier pour acheter du IE00B4L5Y983 (iShare) [:vave1:1]


IE00BD4TXV59 :o

n°70187604
oufwid
Posté le 29-02-2024 à 07:42:50  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :


 
Je préfère un accumulatif  :)  
 
J'ai déjà vidé ma ligne hier pour acheter du IE00B4L5Y983 (iShare) [:vave1:1]


J’ai ça aussi, en USD et accumulatif. Ça fait le job.

n°70188721
Martius
il/lui
Posté le 29-02-2024 à 10:48:05  profilanswer
 


 
Oh le TER est pas mauvais (0.10%) par rapport au iShares (0.20%).
 
J'ai été super lazy et j'ai pris le iShares accumulatif par simplicité, mais il serait peut-être temps de regarder les alternatives.
 
Bon, après, topic épargne :
 

kimmeria a écrit :

Mise à jour du tableau de comparaison des perfs des ETFs World investissables sur Euronext :
 
https://i.ibb.co/CBmSdSN/perf-etf.png
 
Ce tableau a pour objectif de montrer que des faibles frais annoncés par l'ETF ne préjugent pas toujours d'une meilleure perf nette des frais pour l'investisseur.


Message cité 1 fois
Message édité par Martius le 29-02-2024 à 10:56:35

---------------
Martin
n°70189979
WestCoast8​5
Posté le 29-02-2024 à 13:43:43  profilanswer
 


 
Il est pas mal d'un point de vue du TER mais c'est un tout petit fond par rapport au iShares  [:backbone-]

n°70194003
Shane Hann​igan
Mort aux cons
Posté le 01-03-2024 à 02:11:42  profilanswer
 

Martius a écrit :

 

Oh le TER est pas mauvais (0.10%) par rapport au iShares (0.20%).


C'est pour cette raison que je le conseille :o Je pense que c'est le mieux en Suisse pour de l'expo actions si on accepte le risque de change.

n°70207318
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 03-03-2024 à 14:10:21  profilanswer
 

Comment vous déclarez les fonds euro au sein des assurances vie ? Pas d'ISIN et, sauf erreur, pas d'IBAN pour l'AV.


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°70208638
WestCoast8​5
Posté le 03-03-2024 à 18:49:13  profilanswer
 

Le LQQ n'est pas dispo sur Degiro en Suisse ???

n°70209460
oufwid
Posté le 03-03-2024 à 21:32:54  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :

Le LQQ n'est pas dispo sur Degiro en Suisse ???


Si, j’en ai  :heink:

n°70210222
WestCoast8​5
Posté le 04-03-2024 à 06:48:20  profilanswer
 

oufwid a écrit :


Si, j’en ai  :heink:


 
L'ISIN est bien FR0010342592 ? Cela ne donne aucun résultat...

n°70210381
miserable
Posté le 04-03-2024 à 08:26:01  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Comment vous déclarez les fonds euro au sein des assurances vie ? Pas d'ISIN et, sauf erreur, pas d'IBAN pour l'AV.


 
equivalent 3eme pilier

n°70210718
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 04-03-2024 à 09:40:10  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


C'est pour cette raison que je le conseille :o Je pense que c'est le mieux en Suisse pour de l'expo actions si on accepte le risque de change.


Sympa ce TER   :love:  
L'ETF comprend 1480 lignes. A voir si la diversification est meilleure ou suffisante par rapport au VT à 4700 lignes  :D

n°70212557
Shane Hann​igan
Mort aux cons
Posté le 04-03-2024 à 13:39:57  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Sympa ce TER :love:
L'ETF comprend 1480 lignes. A voir si la diversification est meilleure ou suffisante par rapport au VT à 4700 lignes :D


Ils ciblent pas le même indice. Le FTSE est légèrement plus étendu mais c'est l'épaisseur du trait: dans les deux cas tu possèdes en pratique le marché, les 3000 lignes en plus ont des caps riquiqui, donc y'a une toute petite fraction du montant investi dessus.

 

Perso le MSCI UBS me plaît parce qu'il est dispo avec un compte chez UBS sans se prendre la tête, il couvre 85% de la market cap globale. Mais si y'a moyen d'acheter le FTSE ben pourquoi pas.

mood
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