Pour certains c'est le cas
Mais ce n'est pas mon point de vue

 
Pour faire plaisir à mamie
 
Je dis ça parce que j'en connais pas mal dans mon entourage, qui même nhaderent pas a la morale chrétienne, mais ont voulu faire plaisir à leur famille, ce que je trouve somme toute plutôt gentil de leur part

Si t'avais dit ça d'une autre religion, les lurkers auraient alerté et tu serais déjà TT depuis longtemps

Pour le coup, je trouve ça dommage.
Je suis d'accord que le mariage tu le fais pour toi ET pour les autres, mais si tu vas à l'église juste pour faire plaisir aux croyants, c'est un peu un manque de respect de leur religion
Un peu comme si t'allais communier à la messe de Noël alors que t'es pas baptisé/communiant/croyant...

Si t'avais dit ça d'une autre religion, les lurkers auraient alerté et tu serais déjà TT depuis longtemps
 

Pour le coup, je trouve ça dommage.
Je suis d'accord que le mariage tu le fais pour toi ET pour les autres, mais si tu vas à l'église juste pour faire plaisir aux croyants, c'est un peu un manque de respect de leur religion
Un peu comme si t'allais communier à la messe de Noël alors que t'es pas baptisé/communiant/croyant...

De ce que j'ai compris (je rappelle que ce n'est pas mon éducation et ma foi donc à prendre avec des pincettes), les mariés ont tout de même une mission d'évangélisation, et de peuplement de la Terre via leurs enfants. Donc le but ultime du mariage...

 
Ben dans les mariages mixtes, c'est le cas non? L'un n'est même pas obligé d'être baptisé, si je me souviens bien?

 
dafuk ?

En effet. Mais ça me choque pas forcément si l'un le fait "par conviction" et l'autre "par amour". C'est que le couple doit avoir des idées compatibles et assez proches de la "morale chrétienne" sans pour autant être pratiquants tous les deux.
 
Si aucun des deux n'est dans cet état d'esprit, c'est pas pareil je trouve. Si c'est juste pour le folklore, je trouve pas ça terrible...

Nan mais faut lire la suite de la conversation aussi    
 
Et :

 
Si ils se font par amour pour leur famille?
 
Ça ne me choque vraiment pas

Ca c'est l'ancien testament et ça s'applique aussi au judaïsme
 
La position de l'Eglise a légèrement évolué en 3000 ans
 
Parce que si tu prends ça au pied de la lettre, ca veut aussi dire que tu vis 800 ans, que les serpents parlent, qu'on peut couper les bébés en deux, brûler les hérétiques et que la terre est plate

 
Apparemment c'est plutôt interprété au 1er degré (cette partie là hein   ) dans la paroisse où j'ai fait la préparation...  
 
Selon toi, la fécondité peut ne pas se limiter au fait d'avoir des enfants ? (question sérieuse, tu as l'air beaucoup plus calé que moi !)  

 
Bah justement, si tu "fais semblant" c'est aussi mépriser la religion en question je trouve, pas vraiment une parque d'amour pour les proches croyants  

Nan mais faut lire la suite de la conversation aussi    
 
Et :

 
Sauf que ca ne signifie pas du tout que le but du mariage est de faire des bébés partout

Non mais c'est facile de sortir des citations comme ça sans source surtout quand on connait pas le sujet en question

 
Si ils se font par amour pour leur famille?
 
Ça ne me choque vraiment pas

 
Nous on est pas croyant mais ma famille oui.
Une partie a voulu qu'on se marie à l'église (en insistant). On a été ferme, parce que je ne voulais pas me sentir hypocrite vis à vis d'une foi que je respecte mais ne partage pas.
 
Mon père à pas pigé mais a finalement fini par s'y faire    
 
Ca me choque pas les gens qui cèdent pour faire plaisir, mais je pige pas comment ils le vivent en fait  

 
Tu veux dire que la position de l'Eglise sur la contraception laisse encore place au débat ?    

 
Tu veux dire que la position de l'Eglise sur la contraception laisse encore place au débat ?    

Je suis calé parce que j'ai fait la prépa (et le cathé ) même si j'ai une relation plutôt... théorique avec la foi
 
Selon ma paroisse, qui semble aussi être la position actuelle de l'Eglise, la fécondité est à prendre au sens large du terme, comme ça a été dit précédemment : tout ce que peut produire le couple,  y compris sur le plan social, associatif, amical, etc. L'aspect "reproductif" est une des possibilités pour un couple de "rayonner", mais c'est pas la seule finalité.
 
Disclaimer : c'est ce qu'on m'a dit, ou au moins ce que j'ai retenu. Mon opinion personnelle n'entre pas en compte

Je parlais plutôt d'astro qui utilisait les termes blabla et pipeau.

C'est marrant parce que justement parler de ce que représente le mariage pour un chrétien et la définition que chacun donne aux "quatre piliers du mariage:  liberté, fidélité, fécondité, indissolubilité", ben ca me parrait ête non seulement pas du blabla mais justement une bonne partie des questions fondamentales qu'il faut se poser avant de franchir un truc aussi symbolique que ce genre d'union.

Mais sinon, je pense que pas mal de gens mènent ce type de réflexion avant de se marier, mais plutôt avant la demande que pendant la préparation d'ailleurs

Après, comme dit archergrincheux, on ne parle pas tant de religion que de cohérence de la démarche.

Et puis je précisé mais : nous on y va pas à l'Eglise, mais quand je vois que les 4 piliers du mariage sont liberté, fidélité, fécondité et indissolubilité, mais j'y vois plein de questions applicables à nous, pas croyants pour un sous, et de multiples réponses vachement intéressantes.

C'est des questions qu'il faut se poser, mais qu'on fait pas forcément spontanément.
 
Ca va pas révolutionner votre couple ou autre, mais ça permet d'avoir un angle de vue différent sur le couple et la relation à l'autre, c'est toujours intéressant.
 
Après si tu y vas en te disant que c'est nul et que c'est une perte de temps et que ça serait plus utile de passer 2h à pinailler sur la mise en bouche à choisir pour le vin d'honneur, c'est sûr, tu vas pas apprécier.

Par contre, la vision du mariage est celle que j'ai aussi (les 4 piliers), d'où mon accord pour ce mariage religieux.

Ceci dit, ça dépend de ton rapport à la religion : comme ça a été dit avant, le christianisme c'est pas que "croire en dieu et faire ce que dit l'église", tu peux aussi le considérer comme une "philosophie" et te revendiquer de ce "mode de pensée"

Non mais tu comprends pas    
Faut aller à des réunions pour savoir que tromper sa partenaire cay pas bieng    
Et pour savoir qu'on ne demande en mariage que les gens avec qui on envisage de passer le reste de notre vie  

Fécondité, si on veut pas d'enfant, ça marche comment ?  

Ben disons que fécondité tu peux le piger sur la production d'enfant, mais je crois que ce qui est "produit par un couple", ce qui "germe" du fait de la relation avec ton partenaire, c'est impossible de l'arrêter à ca. Je crois qu'être à deux s'est réaliser des projets commun, surement devenir meilleur via l'un ou l'autre, c'est être "créatif/fécond".
Je sais que c'est un peu tarte et que ca joue sur le terme, mais je crois que la fécondité d'un couple c'est pas limité au produit de nos organes, c'est plutôt ce qui ressort de la somme de nos individualités.

De ce que j'ai compris (je rappelle que ce n'est pas mon éducation et ma foi donc à prendre avec des pincettes), les mariés ont tout de même une mission d'évangélisation, et de peuplement de la Terre via leurs enfants. Donc le but ultime du mariage...  
 
Ça me parait difficilement concevable d'adhérer à ce pilier et de ne pas vouloir d'enfant (vouloir ≠ pouvoir).

Ben... non, de ce que moi je comprend, on ne peut célébrer un mariage chrétien (je ne parle pas d"être chrétien" ) si on ne veut clairement pas d'enfant.

Ben si il a envie?

Surtout qu'on est censé rédiger une "lettre de motivation" pour ce mariage, ça doit pas être facile à faire si les 2 personnes sont non croyantes  

J'y pense car on se demandait l'autre jour : quelle somme d'argent revient à l'église pour un mariage, en moyenne?

EDIT : pis tiens, tant qu'a y être, ca doit bien être évoqué dans la préparation ca, la contraception et l'avortement. Y'a eu des discussion dessus pour ceux qui ont fait ?

Pour le mariage religieux, je suis en plein dans les préparatifs, vocii mon XP :
 
-certificat de baptême à produire ; ayant été baptisé à l'étranger, dans un pays en plein effondrement, je vous dis pas le combat pour obtenir ce papier . Je ne l'ai toujours pas
 
-CPM : 2 jours à parler dialogue, sexualité, enfants,...., avec d'autres couples, sous l'égide d'un couple de pratiquants fidèles.  
Je ne critiquerai pas le dit couple, il est très gentil, croit en ce qu'il fait, ... Bref, je respecte, maintenant ça m'a saoulé.
 
-Rencontres avec le religieux qui nous mariera : on en est à 4 rencontres, et il y'en a encore. On discute de la vie de couple, de l'amour, de Dieu, de l'Eglise,..., du déroulé de la cérémonie. Là encore une personne très sympa, maintenant j'en peux plus.
 
-Rencontres avec des chrétiens, pour discuter de différents thèmes. On en est à 3, je crois que c'est à la fois le plus intéressant, mais aussi le plus desespérant car, si ils sont tous très gentils, on sent qu'ils sont là pour se raccrocher à quelque chose.
 
Bien que non pratiquant je voulais me marier à l'Eglise pour donner une dimension plus grande à mon mariage, plus "spirituelle" qu'une "simple formalité administrative"... Hélas, l’institution chrétienne étant encore plus lourde et déprimante que l'administration française ("nous sommes tous pêcheurs", "Jésus est mort pour nous", "tu devras te confesser mon fils" ,...) que je commence à regretter mon choix

Pour le mariage religieux, je suis en plein dans les préparatifs, vocii mon XP :
 
-certificat de baptême à produire ; ayant été baptisé à l'étranger, dans un pays en plein effondrement, je vous dis pas le combat pour obtenir ce papier . Je ne l'ai toujours pas
 
-CPM : 2 jours à parler dialogue, sexualité, enfants,...., avec d'autres couples, sous l'égide d'un couple de pratiquants fidèles.  
Je ne critiquerai pas le dit couple, il est très gentil, croit en ce qu'il fait, ... Bref, je respecte, maintenant ça m'a saoulé.
 
-Rencontres avec le religieux qui nous mariera : on en est à 4 rencontres, et il y'en a encore. On discute de la vie de couple, de l'amour, de Dieu, de l'Eglise,..., du déroulé de la cérémonie. Là encore une personne très sympa, maintenant j'en peux plus.
 
-Rencontres avec des chrétiens, pour discuter de différents thèmes. On en est à 3, je crois que c'est à la fois le plus intéressant, mais aussi le plus desespérant car, si ils sont tous très gentils, on sent qu'ils sont là pour se raccrocher à quelque chose.
 
Bien que non pratiquant je voulais me marier à l'Eglise pour donner une dimension plus grande à mon mariage, plus "spirituelle" qu'une "simple formalité administrative"... Hélas, l’institution chrétienne étant encore plus lourde et déprimante que l'administration française ("nous sommes tous pêcheurs", "Jésus est mort pour nous", "tu devras te confesser mon fils" ,...) que je commence à regretter mon choix

 
Avez-vous discuté de la possibilité de ne pas passer par l'église finalement ? rien est obligatoire surtout si tu penses que tu vas regretter ton choix.  
Vous pouvez faire une cérémonie mais qui vous ressemble plus...  
 
Après, j'ai l'impression que c'est plutôt les préparatifs qui te soulent et pas le mariage en lui même. Ils y vont fort dans ta paroisse sur le nombre de rencontres    

Pas de préparation religieuse ici et je trouve vraiment de mauvais goût d'en faire une quand on est pas croyant...  Et il est bon de se souvenir que ce sont des bénévoles qui animent ces séances..

Pour le mariage religieux, je suis en plein dans les préparatifs, vocii mon XP :
 
-certificat de baptême à produire ; ayant été baptisé à l'étranger, dans un pays en plein effondrement, je vous dis pas le combat pour obtenir ce papier . Je ne l'ai toujours pas
 
-CPM : 2 jours à parler dialogue, sexualité, enfants,...., avec d'autres couples, sous l'égide d'un couple de pratiquants fidèles.  
Je ne critiquerai pas le dit couple, il est très gentil, croit en ce qu'il fait, ... Bref, je respecte, maintenant ça m'a saoulé.
 
-Rencontres avec le religieux qui nous mariera : on en est à 4 rencontres, et il y'en a encore. On discute de la vie de couple, de l'amour, de Dieu, de l'Eglise,..., du déroulé de la cérémonie. Là encore une personne très sympa, maintenant j'en peux plus.
 
-Rencontres avec des chrétiens, pour discuter de différents thèmes. On en est à 3, je crois que c'est à la fois le plus intéressant, mais aussi le plus desespérant car, si ils sont tous très gentils, on sent qu'ils sont là pour se raccrocher à quelque chose.
 
Bien que non pratiquant je voulais me marier à l'Eglise pour donner une dimension plus grande à mon mariage, plus "spirituelle" qu'une "simple formalité administrative"... Hélas, l’institution chrétienne étant encore plus lourde et déprimante que l'administration française ("nous sommes tous pêcheurs", "Jésus est mort pour nous", "tu devras te confesser mon fils" ,...) que je commence à regretter mon choix

Pour faire plaisir à mamie

Je dis ça parce que j'en connais pas mal dans mon entourage, qui même nhaderent pas a la morale chrétienne, mais ont voulu faire plaisir à leur famille, ce que je trouve somme toute plutôt gentil de leur part

Pour le mariage religieux, je suis en plein dans les préparatifs, vocii mon XP :

-certificat de baptême à produire ; ayant été baptisé à l'étranger, dans un pays en plein effondrement, je vous dis pas le combat pour obtenir ce papier . Je ne l'ai toujours pas

-CPM : 2 jours à parler dialogue, sexualité, enfants,...., avec d'autres couples, sous l'égide d'un couple de pratiquants fidèles.
Je ne critiquerai pas le dit couple, il est très gentil, croit en ce qu'il fait, ... Bref, je respecte, maintenant ça m'a saoulé.

-Rencontres avec le religieux qui nous mariera : on en est à 4 rencontres, et il y'en a encore. On discute de la vie de couple, de l'amour, de Dieu, de l'Eglise,..., du déroulé de la cérémonie. Là encore une personne très sympa, maintenant j'en peux plus.

-Rencontres avec des chrétiens, pour discuter de différents thèmes. On en est à 3, je crois que c'est à la fois le plus intéressant, mais aussi le plus desespérant car, si ils sont tous très gentils, on sent qu'ils sont là pour se raccrocher à quelque chose.

Bien que non pratiquant je voulais me marier à l'Eglise pour donner une dimension plus grande à mon mariage, plus "spirituelle" qu'une "simple formalité administrative"... Hélas, l’institution chrétienne étant encore plus lourde et déprimante que l'administration française ("nous sommes tous pêcheurs", "Jésus est mort pour nous", "tu devras te confesser mon fils" ,...) que je commence à regretter mon choix

quand ils ont juré d'élever leur enfant dans la foi chrétienne et autre mensonges éhontés.    
J'étais croyante à l'époque, et j'en ai gardé un certain ressentiment. Sortir des bobards solennels, juste pour se marier en grande pompe dans une cathédrale quoi.  

J'ai un peu envie de dire BFPTG, cf au dessus.

 
http://www.nasdaq.com/fr/symbol/nile
 
A toi de voir

 
Me suis mal exprimé : quid de la qualité? N'y connaissant absolument rien je me rends compte que c'est encore plus compliqué que de choisir une voiture

 
Tu as la qualité que tu payes
 
Les diams sont certifiés par le GIA donc aucun souci
Pour les critères à choisir, renseigne toi chez Cartier ou Tiffany par exemple