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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Lampes Torches /!\ Addict! /!\

n°17221834
_jay_jay_
Posté le 13-01-2009 à 16:52:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ton surnom, c'est rapport à un affûtage qui se serait mal passé ?
:o

mood
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Posté le 13-01-2009 à 16:52:19  profilanswer
 

n°17222345
Neernitt
Posté le 13-01-2009 à 17:40:23  profilanswer
 

Hier soir 'ai allumé ma P7 de DX, puis je l'ai oubliée, elle à du rester allumée 10 minute posée sur mon bureau  :cry:  
Je me pointe donc et je vois la lampe allumée, je la prend en main : ouch c'est super chaud, vite je l'éteint mais elle est déjà tellement chaude qu'il est difficile (vraiment) de la tenir dans les mains oO.
 
Bref elle à refroidit jusqu'à aujourd'hui, pas le temps de tester avant, et elle marche encore correctement, 2.8A accu chargé.
 
A mon avis la dissipation fonctionne bien malgrès ce que je pensait  :sol:

n°17222469
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2009 à 17:57:16  answer
 

Sean Le Manchot a écrit :


 
 :non: C'est un bien grand mot, j'suis loin d'être un expert en affûtage par ex... :sweat:  
Mais bon, je m'intéresse au sujet depuis une 20aine d'années... :whistle:


C'était un raccourci :o
 
Mais pas de fausse modestie mon cher, t'en connais quand même un sacré rayon ;)

n°17222707
vincebdx
Posté le 13-01-2009 à 18:24:28  profilanswer
 

Un test de la Tiablo MCE (lire tout le topic) : http://www.messerforum.net/showthread.php?t=63929 - Traduction google
 
http://www.bilder-hochladen.net/files/5jev-i4.jpg
 
                         Tiablo Ace                              O-Light M20

Message cité 2 fois
Message édité par vincebdx le 13-01-2009 à 18:26:22
n°17222734
Winpoks
Posté le 13-01-2009 à 18:26:42  profilanswer
 

vincebdx a écrit :

Un test de la Tiablo MCE : http://www.messerforum.net/showthread.php?t=63929 - Traduction google
 
http://www.bilder-hochladen.net/files/5jev-i4.jpg
 
                         Tiablo Ace                              O-Light M20


 
Dire que je me suis dit que je ne prenais plus de lampe avant l'achat de mon objectif photo!  :sweat:

n°17223025
applecherr​y
Posté le 13-01-2009 à 18:48:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par applecherry le 13-01-2009 à 18:52:45

---------------
LES PEGBOARDS DE L'ESPACE - THE MILLION TILES PROJECT
n°17223121
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 13-01-2009 à 18:57:04  profilanswer
 

D'ailleurs, il va falloir que je me prenne quelques piles 3V CR123 pour ma P2D qui fonctionne avec des RC 3.7V pour l'instant.
 
Ca me permettra de me prendre le bandeau Fenisque. :o
 
Au fait, quels sont les accessoires livrés avec? :??:


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17223201
versolitai​re1
Posté le 13-01-2009 à 19:05:29  profilanswer
 

vincebdx a écrit :

Un test de la Tiablo MCE (lire tout le topic) : http://www.messerforum.net/showthread.php?t=63929 - Traduction google
 
http://www.bilder-hochladen.net/files/5jev-i4.jpg
 
                         Tiablo Ace                              O-Light M20


 
Je pense que je vais craquer un de ces jours  :love:  :pt1cable: ...
 j'adore google traduction :

Citation :

Comment obtenir de la MC-E autant jet? Le moi est une véritable merveille.

(entre  autres  :lol: )  
 
...vivement le 15 que je me commande ma petite nitecore extreme sur neo  :bounce:


Message édité par versolitaire1 le 13-01-2009 à 19:33:21
n°17223417
fisfor
Posté le 13-01-2009 à 19:27:57  profilanswer
 

titane2carbone a écrit :

d'après les rosbeef, ça fonctionne avec les accus tenergy auto-regulés à 3v  :sarcastic:
 
edit : http://thephotonshop.co.uk/page43.htm


 
ou peut'être ça:
http://www.dealextreme.com/forums/ [...] did.245541
apparemment ça rentre dans une P2D. mais la capacité n'a pas l'air au top...

n°17223576
fisfor
Posté le 13-01-2009 à 19:43:09  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Sur DX il y a deux catégories fondamentales:
->dropout linéaire : rendement correct dans une trés faible gamme de tension d'entrée qui doit être de plus supérieur à celle de sortie.
->convertisseur boost : si la tension d'entrée est supérieure à celle voulue en sortie ça pose soucis car même si le convertisseur ne fonctionne pas la diode est en direct sur la batterie et... boum. C'est pour ça que certaines lampes ne peuvent assurer différents modes quand elles sont alimentées via un accu lithium alors qu'avec 2AA si...
 
En fait la loi de murphy à fait en sorte que la tension typique d'une LED bleu (donc blanche) soit ni plus ni moins celle d'un accu lithium donc faut pouvoir faire les 2 : buck-boost/SEPIC/Cuk...
 
Au fait le truc sur lequel je me base c'est deux self  :whistle:


ouaip, je ne sai pas si c'est pas un peu se faire chier d'essayer de faire une régul à tout faire. ptèt que 2 montages différents, avec des gammes bien réfléchies pourraient peut'être être préférable.
et avec 2 self, ça va pas être un peu balèze.  :??:  


Message édité par fisfor le 13-01-2009 à 19:44:12
mood
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Posté le 13-01-2009 à 19:43:09  profilanswer
 

n°17223635
pandalude
Posté le 13-01-2009 à 19:49:53  profilanswer
 

Mmmmm...... Mais il dois bien y avoir une solution pour commander ces magnifiques accus panasonic NCR18650 ! Frenchyled tu as pas une idée ?

n°17223928
bestak
Denboraren orratzak
Posté le 13-01-2009 à 20:19:13  profilanswer
 

Frenchyled a écrit :


 
Sur une PD20, il ne faut utiliser que des PILES 3V pour avoir les 3 niveaux différents. Si tu utilises un Accu 3,6 Volts tu perds les niveaux et tu risques d'endommager l'electronique.
 
Si tu utilises bien une pile de 3volts alors il peut y avoir un problème sur ta lampe, cependant vérifie bien les contacts et assure toi que ce n'est pas une erreur de manipulation car le retour en SAV génère des frais de ports à ta charge et des frais à NEOLUMEN non négligeables.
 
 
De plus pour faire face à un nombre croissant de retours en SAV injustifiés, suite à mauvaise manipulation ou incompréhension de l'utilisateur sur les modèles programmables, NEOLUMEN va devoir mettre en place de nouvelles conditions de retour invitant l'utilisateur à faire plus attention avant de renvoyer un produit sur lequel aucun défaut n'est constaté à son arrivée. Ceci afin d'empêcher la qualité du service actuel de se dégrader à cause de la surcharge engendrée par ces retours très consommateurs en termes de ressources. Merci de votre compréhension :)


 
 
Je comprend le problème.
Il serait judicieux d'avoir un avis sur la page de la boutique concernant les  des lampes CR123, comme cela on évitera d'acheter des accus/chargeurs non adaptés.  
Par exemple un petit tableau avec la ref de la lampe et en ligne et   colonne :  Pile 3V, Accu 3V, Accu 3,7V  
et un O ou un N pour indiquer ce qui marche
 
Cela tombe bien pour moi j'ai égarés ceux achetés chez neolumen dans mon foutoir donc je n'ai rien endommagé.  :)  
 
Le mieux évidemment est d'avoir des accus et chargeurs 3V en vente dans la boutique  
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par bestak le 13-01-2009 à 20:21:14

---------------
Betizu est vachement jolie -Origami watch Co cadran N°02 -Mes ventes
n°17224202
bestak
Denboraren orratzak
Posté le 13-01-2009 à 20:41:13  profilanswer
 

Frenchyled a écrit :


 
C'est vrai, cela pourrait être fait ! Merci pour l'idée il manque encore le temps pour le faire imédiatement.  
 
Cependant, pour chaque lampe du site, il est déjà clairement indiqué avec quel type d'énergie il faut l'utiliser. Si les accus RCR123 sont compatibles cela est signalé. Si ça n'est pas indiqué, cela ne veut pas dire que ça ne fonctionne pas, mais ça veut dire que ce n'est pas supporté par le constructeur !! Dans le doute toujours poser la question :)
 
Attention, les accus 3V, ne sont pas encore vraiment à 3V, pour preuve quelqu'un sur ce forum a fait griller ses ampoules à incandescence (Solitone ?) Le couple rechargeable Lithium-ion est de 3,6 volts, comme le couple NI-Mh ou NI-CA est de 1,2 Volts. Dommage on voudrait 3,0 V et 1,5 volts respectivement... ;)


 
Yes mais si j'ai bien compris il existe 2 type d'accus RCR123 des 3V et des 3,7V donc si c'est ça la compatibilité
indiquée n'est pas assez précise.  
Si c'est pas ça ben houla mal à la tête j'ai pas tout compris  :sweat:


---------------
Betizu est vachement jolie -Origami watch Co cadran N°02 -Mes ventes
n°17224573
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 13-01-2009 à 20:59:55  profilanswer
 

Frenchy, tu me conseilles quoi dans ma P2D qui sert peu: piles 3V?
 
Elles ne se périment pas trop vite? :D
 
Et il y a quoi dans le pack "bandeau Fénix?" :D
 
Merci! :D ²


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17224647
Winpoks
Posté le 13-01-2009 à 21:02:50  profilanswer
 

J'ai des 3V de base dedans et ça passe très bien. ;)

n°17224733
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 13-01-2009 à 21:06:21  profilanswer
 

Merci. :jap:


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n°17224913
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2009 à 21:13:15  answer
 

Les CR123 SF sont donnés pour avoir une durée de conservation de 10 ans, donc les autres marques doivent,pas en être loin ( en plus ou en moins) ;)

n°17225597
bestak
Denboraren orratzak
Posté le 13-01-2009 à 21:37:32  profilanswer
 

Frenchyled a écrit :


 
Qui peu le plus, peu le moins...dans le jargon ;)
 
Donc quand c'est marqué RCR123, c'est que la lampe supporte au moins un ou plusieurs accus 3,7 volts, donc les accus vendus pour 3v sont automatiquement acceptés !! Quand c'est marqué CR123A 3V, pas d'accus !! Encore une fois les accus qui font soit disant "3v" dépassent toujours cette valeur et sont dangereux pour des lampes qui sont indiquées CR123A 3V !!
 
C'est plus clair comme ça ? ;)


Sir Yes Sir  :jap:
yapluska écrire ça en bandeau sur le site de la boutique et ça roule  ;)


Message édité par bestak le 13-01-2009 à 21:38:38

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Betizu est vachement jolie -Origami watch Co cadran N°02 -Mes ventes
n°17226429
Thom39
Posté le 13-01-2009 à 22:11:09  profilanswer
 

bestak a écrit :


 
 
Je comprend le problème.
Il serait judicieux d'avoir un avis sur la page de la boutique concernant les  des lampes CR123, comme cela on évitera d'acheter des accus/chargeurs non adaptés.  
Par exemple un petit tableau avec la ref de la lampe et en ligne et   colonne :  Pile 3V, Accu 3V, Accu 3,7V  
et un O ou un N pour indiquer ce qui marche
 
Cela tombe bien pour moi j'ai égarés ceux achetés chez neolumen dans mon foutoir donc je n'ai rien endommagé.  :)  
 
Le mieux évidemment est d'avoir des accus et chargeurs 3V en vente dans la boutique  
 :jap:


C'est noté dans les caractéristiques, d'ailleurs j'avais fait un post à la sortie de la nouvelle PD20 en critiquant Fenix de ne pas avoir améliorer ce point, en fait d'avoir juste relooker la P2D. ;)


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°17227080
solitone
Posté le 13-01-2009 à 22:35:18  profilanswer
 

Frenchyled a écrit :


 
 
Attention, les accus 3V, ne sont pas encore vraiment à 3V, pour preuve quelqu'un sur ce forum a fait griller ses ampoules à incandescence (Solitone ?) Le couple rechargeable Lithium-ion est de 3,6 volts, comme le couple NI-Mh ou NI-CA est de 1,2 Volts. Dommage on voudrait 3,0 V et 1,5 volts respectivement... ;)


Non pas moi c'est vraie que je joue a l'apprentie sorcier ,mais mercie pour le costar...!!! :non:  :pt1cable:  :D  :D  
 
Neernitt moi aussie recut P7 2.8A 'est vraie que c'est fin et cela ne respire pas la qualiter ,mais si tu dis que cela foncione c'est l'essentiel.
 
Bon surprise aujourd'hui j'ai reçut mon drop in fait maison!!J'ai pas pu en faire plus pas le temps au taff et le responsable voit cela d'un mauvais oeil!!Photos tout a l'heure!!


Message édité par solitone le 13-01-2009 à 22:55:30
n°17227764
solitone
Posté le 13-01-2009 à 23:00:06  profilanswer
 

savagebeast a écrit :


 
Petite suggestion... un grand de flashouille dans les nynyeux du responsable en question, devrait éviter de sa part d'avoir de bons yeux... Et puis, hein, où y a pas d'gégêne, y a pas de plaisir, un grand coup de MAG sur le crâne !!! Comme ça, le responsable sera en arrêt "accident de travail".. Et pui stu pourras faire tes bricolages en toute tranquilité  !!!
 


J'y aie fortement penser mais bon en temps de crisse je voudrais pas faire virer mon tourneur et moi aussie.
Imageshark ne marche pas ce soir donc mort pour les photos.... :sweat:

n°17227862
Winpoks
Posté le 13-01-2009 à 23:08:39  profilanswer
 

solitone a écrit :


J'y aie fortement penser mais bon en temps de crisse je voudrais pas faire virer mon tourneur et moi aussie.
Imageshark ne marche pas ce soir donc mort pour les photos.... :sweat:


 
Imageshack c'est pas le seul. :o  
 
http://pixelz.fr/
http://www.hiboox.fr/
...

n°17227938
Mackila
Posté le 13-01-2009 à 23:15:05  profilanswer
 

Frenchyled a écrit :

[...]
Attention, les accus 3V, ne sont pas encore vraiment à 3V, pour preuve quelqu'un sur ce forum a fait griller ses ampoules à incandescence (Solitone ?) Le couple rechargeable Lithium-ion est de 3,6 volts, comme le couple NI-Mh ou NI-CA est de 1,2 Volts. Dommage on voudrait 3,0 V et 1,5 volts respectivement... ;)


 
C'est moi, j'ai chez moi des 16340 en 3V et en 3,7V.
A vide, les "3V" chargées à bloc font 3,6V, et les "3,7" (toujours à vide et chargées à bloc) font 4,2V.
Et effectivement, des dropins marqués comme "CR123" seulement ont cramé avec de la RCR123 "3V" (en l'occurence, un pila xenon 550 lumens  :sweat: , un lumens factory en D36 aussi, et un pour ma vieille GL2).
 
Donc, pour éviter que vous fassiez les mêmes conneries que moi : quand c'est marqué CR123 seulement, ne mettez pas de RCR123, même les techno à "3V" !
On trouve des caisses de CR123 (non rechargeables) à pas trop cher sur ebay...
 
(enfin bon le xénon c'est cool pour la lumière chaude, mais pas de régul et cramage trop facile quand même, vive les leds :o )
 
Au passage j'ai pu tester (ayant cramé presque tout le reste pour ma GL4) le dropin D36 "Throwmaster" à base de R2, c'est une tuerie en throw. Plus lumineux que la WF1200 (mais sur une surface moins étendue, comme dans throwmaster ). Dans le brouillard le faisceau est magnifique ! Vu que ca a l'air régulé, que ca pompe 600mA sur 2x18650, ca va donner dans les 4H d'autonomie, c'est pas mal :)

n°17227946
taxus
Posté le 13-01-2009 à 23:15:33  profilanswer
 

Je me demandais si une Jet II Pro IBS n'était pas trop grosse pour une EDC?
Sinon sur Neolumen vous allez vendre quoi comme modèles utilisant des P7 ou MCE? Et c'est quoi la différence entre ces 2 led? (désolé, ça faisait 300 pages que j'avais pas posté et j'ai pas le courage de tout relire).
 
A part ça, j'ai acheté une H50 pour ma copine et ça marche du tonnerre : petite, jolie, puissante, un bon bundle ; bref une très bonne lampe.
 
Sinon, je savais qu'il ne fallait pas que je revienne vous voir car j'attends le 15 janvier pour acheter une Nitecore Extreme (ou une Jet II Pro IBS, vous prendriez quoi vous?) merci le topic qui torpille mon compte en banque!

n°17228012
solitone
Posté le 13-01-2009 à 23:21:05  profilanswer
 

Winpoks a écrit :


 
Imageshack c'est pas le seul. :o  
 
http://pixelz.fr/
http://www.hiboox.fr/
...


OK mercie j'avais pas les autres.
 
http://www.pixelz.fr/1/8/1/fb60d1902dac62e845183a82c6ba5tt.jpg
 
La partie reflecteur  a ete polie a la pate diamant sa surface se trouve a mi-chemi, entre la peau orange et le lisse.
http://www.pixelz.fr/6/3/4/582f30e26f1b135f9171196266a76tt.jpg
 
Apres essaie cela rentre bien dans la pila.
http://www.pixelz.fr/0/b/d/ec811d7782cb97816978ad0bb7039tt.jpg
 
Me reste plus que le regulateur.!!!
 
Je sais que je n'aurais jamais les 900 lumens  
1 la nature de l'alu,c'est pas un miroir donc perte de lumens
2 la regul de basse est deja une daube donc meme monter en parrallele y'a pas de raison que cela s'ameliore , mais je peux mettre 6v donc des piles ,mais je prendrais pas le risque.
3 la chaleur  augmente ce qui diminue le rendement.
4 j'espere au moins avoir 700 lumens ce qui serais le plus proche de la realiter.
5 je vous dis cela ce week end.

Message cité 1 fois
Message édité par solitone le 13-01-2009 à 23:30:05
n°17228284
Mackila
Posté le 13-01-2009 à 23:41:35  profilanswer
 

solitone a écrit :

|...]
1 la nature de l'alu,c'est pas un miroir donc perte de lumens
[...]


 
http://www.freebiker.net/FichesPratiques/polissage_alu/belgom_333.jpg
 
 [:dawa]  
 
 
Et sinon, vu la forme de ton réflecteur, ca va être une floodeuse de fou :D

n°17228312
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 13-01-2009 à 23:44:17  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Et il y a quoi dans le pack "bandeau Fénix?" :D

 

Merci! :D ²

 

il y a les photos du bundle sur kaidomen

Message cité 1 fois
Message édité par kaillou38 le 13-01-2009 à 23:54:50

---------------
ras
n°17228318
solitone
Posté le 13-01-2009 à 23:45:15  profilanswer
 

Mackila a écrit :


 
http://www.freebiker.net/FichesPra [...] om_333.jpg
 
 [:dawa]  
 
 
Et sinon, vu la forme de ton réflecteur, ca va être une floodeuse de fou :D


C'est pas avec toi que je vais faire des economies!! :sweat:  mercie je verrais plus tard.
Bon ma regul ne rentre pas ma reste plus qu'a grater au papier de verre. :sweat:

n°17228385
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 13-01-2009 à 23:50:46  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :

il y a les photos du bundle sur kaidomen


 
Merci. :jap:


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17228535
bosco nypd
Posté le 14-01-2009 à 00:03:01  profilanswer
 

SAVAGEBEAST...euh comment dire... ben je te déteste ! ! ! ! !  Je suis sur meme qu il doit y avoir un article pour te mettre sous les verrous une bonne fois pour toute et sur une ile deserte où le soleil ne se couche JAMAIS.. comme ca, pas besoin de loupiote... et toc.....
 
non mais c est vrai quoi.. moi je viens juste pour acheter une ou deux loupiote.. et puis la...plus je vois ces photos et témoignages, en faisant le compte, j arrive à 4 lampes à acheter  :M20, TAIBLO ACE ou M1X, H60, et maintenant je me tate pour une HID......  
ah non , c es pas possible ca.... ah ben non, le banquier, lui, il est formel la dessu...

n°17228921
solitone
Posté le 14-01-2009 à 01:56:56  profilanswer
 

Il parait que le hid n'aime pas les allumages intanspestive!!!

n°17228927
thehacker2​5
Posté le 14-01-2009 à 02:00:32  profilanswer
 

savagebeast a écrit :

Je ne sais pas si la HId résistera aux chocs répétés et accidentels sur les crânes des méchants zyva, et les ampoules sont considérées comme des consommables... donc.. prudence...


Ca vit quand même 2000 à 3000h en moyenne une ampoule HID, donc bon "consommable", tout est relatif. :o

n°17229185
solitone
Posté le 14-01-2009 à 05:10:39  profilanswer
 

Bon je sais que tout le monde est entrain de dormir , mais je viens tout juste de finir de souder tout mes composant et j'en ai vraiment chier avec la soudure:trop peur de redesouder un autre element.
           : reprise a plusieur fois pour que la soudure accroche (je sais meme pas pourquoi elle accroche pas!!Quelle verritable merde!!)
           : resultat visuelle vraiment degueulasse
           : finit a 5 H00 du mat
           : Essaie, fonctione du premier coup  du premier coup et cela "dechire sa race".
    et enfin je range et dodo, je vous mets les photos demain soir!!(Enfin je veut dire ce soir).  
A+ tout le monde!!

Message cité 1 fois
Message édité par solitone le 14-01-2009 à 05:11:21
n°17229269
vincebdx
Posté le 14-01-2009 à 06:41:09  profilanswer
 

Un test du tactical 35W HID : Tactical 35W HID Laser Flashlight
http://img57.imageshack.us/img57/9122/closeup1rp0.jpg

n°17230281
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 14-01-2009 à 10:55:05  profilanswer
 

pour ceux qui veulent avoir des led de partout :D :  
http://www.ampoule-leds.fr


---------------
ras
n°17230296
gaston1024​1
Posté le 14-01-2009 à 10:56:54  profilanswer
 

y'a un topic de l'éclairage domestique...
Ceci dit, je cherche encore de bonnes ampoules à LED puissantes !
Les fabricants de lampes torches ont l'air beaucoup plus réactifs


Message édité par gaston10241 le 14-01-2009 à 10:57:36
n°17230346
_jay_jay_
Posté le 14-01-2009 à 11:02:14  profilanswer
 

Il existe des spots avec des LED de puissance multichip pour remplacer des spots halogène de 5 à 20W. Mais au delà, les led ne sont pas assez puissantes pour rivaliser avec les fluocompacts ou halogènes.


Message édité par _jay_jay_ le 14-01-2009 à 11:02:28
n°17230365
gaston1024​1
Posté le 14-01-2009 à 11:04:07  profilanswer
 

Pour remplacer du 20 W, ça serait déjà pas mal... Mais de bonne qualité, avec un bon refroidissement, et à moindre coût ? (mais non j'en demande pas trop...)

n°17230430
_jay_jay_
Posté le 14-01-2009 à 11:10:19  profilanswer
 

Le problème c'est le "à moindre coût". Il faut encore attendre que les fabricants d'ampoules se familiarisent avec cette nouvelle techno qui n'est vraiment intéressante pour eux que depuis peu (alors qu'elle l'est déjà depuis des années pour les fabricants de torches), ou que des nouveaux entrants sur le marché se montrent plus réactifs et prennent leur place (ce qui s'est plus ou moins passé sur le marché des lampes torches).

n°17230474
gaston1024​1
Posté le 14-01-2009 à 11:14:51  profilanswer
 

Bon, alors je prends mon mal en patience et j'achète des fluocompactes quoi...

n°17230498
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 14-01-2009 à 11:17:10  profilanswer
 

sur le site que j'ai donné, il y a des ampoule a base de XR-E...


Message édité par kaillou38 le 14-01-2009 à 11:17:27

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ras
mood
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Posté le   profilanswer
 

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