Reprise du message précédent :

Oui, dans l'absolu.  
 
Vu qu'ils ne connaissent pas le montant des revenus exacts avant que la 2035 soit faite, ils n'ont aucun moyen de savoir en cours d'année de combien la mensualité doit être.
 
Par contre, si comme moi, tu as ton fichier excel ou ton logiciel de compta à jour (tous les mois tes écritures tu passeras ), tu pourras parfaitement demander une correction de ton prélèvement mensuel basé sur ta dernière déclaration.
 
Ça te permet d'anticiper un peu
,

Je trouve vraiment le système bizarre pour les indépendants.  
 
On te demande un acompte alors que potentiellement, tu n'as rien gagné. Ils disent bien qu'on peut moduler à la baisse en cas de difficultés et de chutes des revenus. Par contre, je suppose qu'on aura pas le droit de se tromper et qu'ils calculeront sur une année complète.
 
Exemple:
-c'est la misère, ya rien qui rentre et on perd de l'argent de janvier à septembre => on demande à moduler à la baisse (genre 0) ses acomptes
-septembre, gros contrat qui tombe qui transforme une année cauchemardesque en année record => les impôts vont nous avoiner en disant qu'on a fraudé sur les acomptes à la baisse et  demander une "amende"
 
Dans leur plaquette ils parlent des paysans par exemple. C'est typiquement l'exemple débile le PàS pour eux. Les gars qui vendent leur moisson une fois par an, bah ils savent s'ils ont fait une bonne année au moment où c'est vendu et où ils savent le prix, les rendements, les coûts, etc.  

Je n'ai pas tout compris sur le prelevement a la source, cela concerne que les revenus du 2042?POur l'histoire du taux... mon employeur n'aura que le calcul par rapport au revenu percu ou aussi le calcul sur le 2044 foncier qu'on declare en meme temps?  
Selon les notices le 2044 c'est des accomptes demandés par les impots donc j'en conclue qu'ils me demandent a moi directement...
Mais dans ce cas toujours pour l'histoire du taux comment peut on avoir des revenus supplementaires qu'on ne veut pas indiquer a l'employeur?

 
Demande l'application du taux neutre dans ton interface des impôts. Par contre, tu seras obligé de faire des virements tous les mois aux impôts du complément (vive l'usine à gaz).

Non, pas d'amende car le montant de l'impôt est annualisé.

Je """"suppose"""" qu'il faudra dans ce cas déclarer en octobre le montant des revenus estimés (on passe de 0 à 60 000 car gros contrat payé d'avance), donc recalcul des mensualités et ça passe de 0€ à 3500€ pour oct nov et déc. Tu paieras bien en fonction de tes revenus potentiels. En mai de l'année d'après, la 2035 ressort un bénéfice à 58000, les impôts te redonnent un peu, elle sort 65000 les impôts t'en prélèvent un peu plus.

Wait and see cependant, tout n'est pas figé dans le process. C'est encore le flou total pour la limitation des abus et leurs conséquences.

 
Je pense aussi que rien n'est stabilisé pour ce genre de cas. Les premiers avec des revenus variables sur l'année essuieront les plâtres à mon avis s'ils décident de moduler leurs acomptes.

 
Ton exemple n'est pas bon. Pour les agriculteurs en micro-BA c'est justement la moyenne triennale qui est prise en compte pour le calcul. Pas si con les impôts  

 
Ce sera des virements ou des prélèvements ?

 
C'est pas clair.
 

 
A mon avis, il faudra valider un truc sur le site tous les mois comme quand on autorise un prélèvement pour les 1/3 actuellement.

Mais je suis sur a 85% que le foncier est a part...c'est pas super clair.
Quand bien meme n j'ai voulu l'appliquer ils me demandent a combien j'estime le revenu mensuel.... j'en sais absolument rien..

 
Ton taux de prélèvement comprends bien tes salaires + revenus fonciers, c'est pour ça que le taux peut enfler et que certains veulent le cacher.
Sauf que le pourcentage doit être appliqué a toutes sources de revenus pour qu'on retrouve l’impôt:
 
- sous forme de retenue pour tout ce qui a un organisme collecteur (salaire, retraite,chômage...)
- sous forme d'acomptes contemporains pour ceux qui n'en ont pas (pension alimentaire, indépendants,rente viagère, revenus étrangers,gérant,revenus fonciers...) + prélèvements sociaux
 
 
Donc si t'as du foncier et que tu caches ton taux, tu continueras à payer ton acompte pour la part de foncier + PS et ton employeur modifiera la retenue sur la base de ton salaire pour une part (qui peut être plus élevée si t'as des gosses ou un conjoint qui gagne moins ou des charges déductibles du revenus)

 
J'avoue ne pas bien comprendre le rapport entre optimisation fiscale et la question de Mitch. Il hésite entre deux placements et veut savoir lequel lui rapporte le plus, raison pour laquelle je lui ai conseillé le topic épargne. A raison puisque c'était son premier choix, et il n'y a pas trouvé de réponse faut d'intervenants dans sa situation très précise.
 
Je ne vois pas ce qu'il y a à optimiser puisqu'à aucun moment il ne semble parler d'exercer une quelconque option    il demande seulement la validation d'un calcul qu'il a déjà posé, et comme je ne connais pas grand monde à la DGFiP qui soit capable de répondre de tête à une question sur les modalités d'imposition d'une SCPI allemande, je doute qu'il ait + de réponse ici que sur épargne.
 
Plus globalement je t'invite à m'envoyer par MP (stop à la pollution) les quotes des réponses qui justifient que selon toi, les gens qui interviennent ici ont pour priorité de ne "pas lâcher le moindre centime", ce qui ressemble à une énième diatribe anti-fonctionnaire.
 
Quand à el famoso optimisation fiscale, toutes les questions, réponses et conseils en ce sens ont leur place ici. Je peux prendre en compte la proposition de Mitch de changer le titre pour lever le moindre doute. En vérité, qu'est-ce qu'on met exactement derrière ce bien joli terme ? A part demander si tel truc est déductible des frais réels, si on a droit à un crédit d'impôt pour telle action, si on peut reporter un déficit, etc, je ne vois pas quelle genre de question n'aurait pas sa place ici. Reste le cas de tout ce qui est purement defisc style FIP, FCPI, Pinel... mais ils sont déjà largement abordés dans l'excellent topic Epargne, qui au passage est globalement contre ces dispositifs (ils veulent pas lâcher les moindres centimes d'impôt ? ). Mais peut-être que je me trompe et encore une fois, tout conseil a sa place dans le topic, et sera même ajouté en FP s'il est de portée suffisamment générale pour ça.  
 
Bien que je n'aime pas faire la police, je t'informe par correction que j'ai alerté ta dernière contribution, celle de trop à mon goût. Ma boîte à MP est ouverte si cela te choque (stopp à la pollution), mais je constate simplement que tes derniers posts ne brillaient pas par leur pertinence, cf mes quotes plus hauts (et je n'ai pris que les deux dernières pages). C'est dommage dans une période où il y a beaucoup d'actualité, de questions liées au PAS, etc... et ton intervention peut décourager certains de poster pour savoir si leur "optimisation" est bonne alors qu'encore une fois, ça a tout à fait sa place ici

 
 
à lire  
https://www.economie.gouv.fr/files/ [...] ivret3.pdf

En 2019 tu paies proportionnellement à tes revenus 2019 suivant des paramètres estimés à partir des années antérieures / éventuellement ajusté en live en cours d'année mais ça reste forcément estimatif.

En 2020 tu fais (comme aujourd'hui) une déclaration de revenus 2019 qui permet d'affiner les bons taux qu'il aurait fallu appliquer et il y a une régularisation du montant payé.
La différence avec aujourd'hui c'est que ce qui est payé en 2019 chaque mois est déjà pour 2019, en 2020 il s'agit 'juste' d'une régularisation (qui peut être importante néanmoins !!!), que tu paies proportionnellement à tes revenus en 2019 (si tes revenus sont divisés par 10 le taux appliqué est peut-être surévalué, mais au moins l'assiette est divisée tout de suite par 10 donc tu as moins à payer tout de suite) et tu as des possibilités d'ajuster en temps quasi-réel certains paramètres (changement de situation familiale par ex.)

Édit : pardon, pour le cas des revenus indépendant j'ai pas l'impression qu'il y a les informations remontées aussi régulièrement en tant réel que pour les entreprises. Donc tu ne paies pas forcément proportionnellement à tes revenus, tu paies selon ce qui est estimé à partir des revenus précédents , y compris l'assiette comme aujourd'hui. Mais comme il y a un principe de contemporanéité, même si l'estimation 'par défaut' ne change pas beaucoup d'aujourd'hui si tu signales des changements ils prennent effet plus vite. Effectivement il y a des questions pratico-pratiques sur comment les changements peuvent être déclarés. Il est possible que ça évolue au fil des ans après la mise en place du PAS.

 
si c'est sous forme d'accompte l'employeur n'est pas cen,se etre au courant....
 
Mais donc mon souci c 'est l'estimation...je veux pas mettre n'importe quoi c'est les impots en face.....j'ai toujours payer sans mensualisation donc je dois diviser par 12 quelque chose mais je sais pas quoi diviser.
Un chiffre trop faible ou trop fort c'est mauvais dans tous les cas.
 

Oui, pollution sur un topic avec en moyenne deux posts par jour et dix, les jours de grandes affluences

C'est seulement ma présence qui te dérange...

Redface is red

Ah, parce qu'on me voit comme un fraudeur maintenant. De mieux en mieux
Je n'ai pas le temps de m'occuper d'un topic supplémentaire, si la FP n'est pas de bonne qualité, autant ne rien faire. Sois rassurée sur ce point.
Merci quand même pour le message de prévention, si quelqu'un aurait l'idée de l'ouvrir

Pour l'instant tu paie 0 la bonne année donc c'est forcément moins 'mauvais'

L'employeur va déduire des acomptes sous la forme de soit (ton taux moyen estimé)*salaire s'il a l'information sur ton taux estimait; et (taux neutre)*salaire si tu as choisi un taux neutre pour qu'il n'ait pas l'information sur le taux moyen estimé.
Charge à toi dans le dernier cas de reverser (ton taux moyen estimé - taux neutre)*salaire aux impôts.

En tout cas les collègues,je ne sais pas pour vous, mais pour moi le manque de formation concernant le PAS se fait cruellement sortir en cette période où l'accueil carbure à plein....

Ils demandent un chiffre estimé pour janvier 2019.
 
Oui l'employeur deduit les accomptes c'est la theorie mais ils deduisent les accomptes salaire....
 
Tel que c'est ecrit sur la notice les accomptes foncier sont a part...c'est ca que je dis....
mais je suis pas sur et au centre des impots ils m'ont deja raconte n'"importe quoi a plusieurs reprises....
 
jk'ai bien compris l'histoire du taux neutre ou pas mon souci c'est si les accomptes a part sont indiqu'as qu'a moi ou aussi renseigné pour info a l'employeur voir carrement inclus mais ca contredirait leur notice recu par courrier.

Non il n est pas au courant pour les acomptes contemporains

Donc en gros, tu viens demander ici si par hasard la notice que tu aurais reçu des impôts ne serait pas un fake et qu'en fait on te mentirait ?  

Ce flashback à la réforme du collège avec les nouvelles consignes qui sortent en juin pour application en septembre

 
Hum,on adore!
 

Salut, question con du jour sur le prélèvement à la source:
si j'ai bien compris il n'y a pas vraiment d'année blanche, vu que l'argent continue à être versé et perçu. Mais du coup mes économies réalisées en 2018 pour initialement régler mes impôts 2019, je peux les dépenser tranquille dans autre chose?  
Je pense aux auto-entrepreneurs, libéraux, etc...qui du coup auraient un petit bonus pour faciliter leur installation/des investissements    
Pas tapaÿ trop fort merci    

 
J'ai corrigé  
 
Tes économies 2018 c'est, normalement, pour régler tes impôts 2018 qui auraient été prélevés en 2019 sans le PAS.  
 

Je souhaite vraiment et sincèrement bon courage a toutes celles et ceux qui bossent en RH/paie et qui vont se taper le défilé de 99% des salariés en mode gueulards pendant les 6 premiers mois 2019

ici c'est décentralisé sur un site lointain, on pourra crier sur personne en direct

Je souhaite vraiment et sincèrement bon courage a toutes celles et ceux qui bossent en services et qui vont devoir répondre au défilé en septembre de tous ceux dont le Scellier se termine en 2018, qui auront reçus 6000€ max en janvier 2019, qui vont se voir prélever sur leur paye à un taux qui n'est pas le bon, qui vont recevoir un avis de régul en août pour se voir prélever ces 6000€ sur sept/oct/nov/dec + la part du taux qui était erronée.

Ça va picoter sévère

 
J'avais prévenu      
Donc, ces économies au final, c'est tout bénef?  

 
La notice est pas claire.
Telle que je la comprends les accomptes foncier declarer sur la declaration des revenu sont a part.
Je voulais donc confirmation que mon employeur ne verra rien et que les impots me contactent directement.
Au centre, suivant sur qui je tombe la reponse peut etre la meme ou son contraire car ils s'y connaissent pas en foncier ils remplissent les declas de ceux qui savent pas.

Les pauvres multis-proprios

"Contrairement à l'employeur soumis à des obligations déclaratives en matière sociale et fiscal, l'administration ne peut pas exiger du locataire qu'il pratique une retenue à la source sur le loyer qu'il verse à son propriétaire… Conséquence : les revenus fonciers ne sont pas soumis au prélèvement à la source proprement dit mais à un acompte que l'administration fiscale prélève directement sur le compte bancaire du bailleur. Y compris quand le propriétaire est soumis au régime du micro-foncier.
 
Il n'y a donc pas d'organisme intermédiaire chargé d'effectuer le prélèvement : celui-ci est directement effectué sur le compte bancaire du contribuable. Le taux du prélèvement à la source appliqué alors sera celui du taux du foyer fiscal. "
 
 
c'est ca la preuve pour moi?

Je suis pas sûr de comprendre la question, en fait je suis même sûr de pas la comprendre    
 
MAIS si ça peut t'aider, imaginons que t'aies 1000€ de salaire par mois, 1000€ de revenus fonciers, (donc 24k€ de revenus annuels) et 3k€ d'IR annuel. Donne tes chiffres exacts si tu veux ce sera plus clair.
 
Ton taux devrait être de 12,5% (3000/24000).
 
Tu seras donc prélevé de 12,5% de tes revenus en 2019 :
- 12,5% de ton salaire (donc ça peut changer en cas de baisse/augmentation)
- 12,5% de tes 1000€ de loyers sur ton compte bancaire, donc 12,5% de 1000€ puisque l'adimnistration ne sera pas forcément au courant que tu as augmenté ton loyer ou que t'as eu une période de vacance locative... Pour ça régul en N+1.
 
C'est mieux ?

 
Oui enfin, pour la majorité, on sait a quoi ils ressemblent  

Bha oui

 
c'est une reponse pour moi?
 
Si oui , non ma question c'est 1) est il sur que mon employeur saura rien du foncier...foncier qui estd onc declarer et mis dans la declaration des revenu avec le reste. 2) Dans le cas ou vaut mieux jouer la securité et changer le taux, quoi mettre lorsqu'ils demandent une estimation du calcul du revenu pour janvier 2019 !

 
1) Il saura rien du foncier, il connaître juste ton taux de prélèvement. Evidemment le tien sera sans doute plus élevé que celui du collègue qui a le même salaire/profil que toi mais pas de foncier à côté, donc si il creuse il pourra se douter que t'as des revenus autres, sans savoir lesquels ni pour quel montant.
 
2) Bon je confirme, j'ai pas compris lô  

 
je bosse dans le secteur et nous on dit : ne jamais rien dire aux salariés    
la moindre question des salariés = qu'ils appellent l'administration fiscale    l'employeur / rh n'a rien à voir là-dedans c'est la loi qui le dit    

J'avais pas fait gaffe à ma première réponse mais t'as vu qui poste ?  

 
 
De ce que je comprends de la notice et de ce que j'ai cité :
 
- L'employeur ne recoit que le taux pour les salaires
- Le reste est calculé a part.
Donc le taux d'un collegue au meme salaire serait identique!  
 
C'est important pour moi car mon salaire est derisoire a cote du reste.
 
Quand bien meme je devrai passé au taux neutre pour etre sur que l'employeur sache pas, ils demandent quand il faut valider de rentrer l'estimation de janvier 2019.