Reprise du message précédent :

 
Tu as consommé mon cochon ?

non Et pourtant, Dieu sait que je n'aie pas décevoir les dames.

Coucou; je viens de liquider mon Livret A et j'ai 8k€ à placer.... le LDD est plein (qui sera tout aussi inintéressant que le livret A et dont je vais peut être aussi sortir les liquidités d'ailleurs...), j'ai un PEL qui a 4 ans et demi, une AV fond euro qui a 3 ans et un PEA/CTO.  
A ma place vous mettriez ces 8k€ ou ? Je n'ai pas besoin de l'argent avant plusieurs années (disons 4 ou 5) et je suis ouvert à de nouveaux produits. (pas droit ou LEP ou Livret jeune)
 
A priori je ne compte pas mettre + dans le PEA/CTO (trop d'argent dans la COX, ça suffit ) et je comptais mettre ces qques k€ dans le fond euros (un intéret à ouvrir un nouveau fond euros ou autant tout mette sur mon AV existante?). Ceci dit, je ne cherche pas forcément du sécurisé ...
 
Des suggestions ? merci !

C'était une dame?

 
Mets l'argent de ton LA et de ton LDD sur le fonds € de ton AV si c'est une bonne AV

Moi je suis en train de tester les services de ma banque Barclays du coin, je leur ai demandé le 21 de me faire un virement sur un autre compte, et j'ai toujours pas de news pour l'instant et je risque de perdre une 15aine si ca continue

Salut à tous
Que pensez vous de la tontine financiere du conservateur ?
valable pour quelqu'un qui ne veux pas surveiller ces placements tout le temps ?
placement de 90k€ ~ 100k€
A vos évaluations ...

j'aurais tendance à dire que c'est bien pour mettre de l'argent de coté pour un gamin et le débloquer à sa majorité

 
C'est un placement qui offre un rendement interessant dans un cadre fiscal proche de celui de l'assurance vie, mais :
Si tu meurs tu perds tout. Ta part reviens aux autres participants à la tontine...
 
A mon sens, c'est donc un placement à réserver aux vieux males célibataires qui veulent financer leur future maison de retraite...  
Tant que tu as des héritiers, (ou que tu es suceptible d'en avoir, ou meme que tu as simplement une maitresse à protéger) : on évites absolument.
 
 

Ok merci pour ces avis.
Pour la protection de la maitresse,je retourne l'argument et la tontine permets de mettre à l'"abri" la somme ...

 
Merci du conseil. Bah c'est un bon Fond euros de chez bourso
 
Je pense que je vais laisser quelques € sur le LDD car si je vide tout je n'aurais plus rien de dispos très rapidement.... et je pense peut être répartir les 8k€ sur l'AV et le PEL (genre 70/30). Ce qui me gêne c'est que je sais que je n'aurais pas besoin des sous avant quelques années mais je ne sais pas si je me lancerais pas dans un projet immo dans 4 ans ou 5 ou 10 ans .... (or mon AV prend fin dans 5ans et 6 mois).

Entube !

 
C'est un peu court comme argument,surtout que les inconvénients ont déjà été soulignés.

C'est un peu court, mais ça résume bien. Les rendements ne sont pas terribles en plus.
Autant prendre une assurance vie, tu auras une performance équivalente pour plein d'avantanges.
 
La tontine, c'est vraimment le dernier truc à prendre. A part si tu veux jeter de l'argent par les fenêtes, ou si tu es imposable à l'ISF de beaucoup...
 

Oui, j'ai bien compris le  principe et c'est pour ça que j'hésite .
Le rendement semble quant même meilleur qu'un fonds euro .
L'inconvénient est que cela disparait dans un tunnel pendant la periode de la tontine .
 

Bah la tontine a des objectifs particuliers. Mais tu ne peux pas sortir ton argent avant la fin.
 
Avec une AV si t'as besoin de ton argent il est toujours dispo (sauf fonds particuliers).
Si tu veux augmenter le rendement tu prends un peu d'unité de compte.avec une option stoploss qui vend le fond s'il perd trop tu peux te bricoler toi même une garantie en capital. avec une sécurisation des plus-values en plus t'as pas besoin de t'en occuper tous les jours.
 
Tu surveilles de temps en temps et c'est tout.

Pour la tontine, on peut prendre date comme pour les AV et mettre le paquet le dernières années pour profiter à la fois du taux et de la disponibilité de l'epargne ?

la tontine c'est surtout... une tontine, ce système où ce sont les survivants qui empochent la somme finale, ceux étant morts entre temps ayant tout perdu (en plus de leur vie). Au états-unis c'est dorévavant interdit, ils y avait eu des cas où les adhérents s'entretuaient pour récupérer la part de l'autre.
 
Ca a par contre pour avantage d'avoir un bon rendement absolu et de pouvoir sortir de l'argent de son assiette ISF en toute légalité. Par contre le rendement est en francs/euros d'époque, c'est à dire sans tenir compte de l'inflation. La tontine qui fini en 2009 a été investie en francs de 1989, or la monnaie s'est dépréciée entre temps (crise de 1995, bulle internet, début de la crise de 2008). Et vu la crise actuelle façon 1930's je ne donne pas cher de l'euro en 2029, donc bloquer sur du si long teme, non. Autant enterrer des lingots d'or
(rigolez pas ceux qui l'ont fait au début de la crise en octobre 2008 ont fait une superbe plus value).

non justement, ou alors ce sont des versements programmés fixes. Pas de versement volontaire comme sur une AV ordinaire, faut pas déconner. De le rendement des dernières années est monétaire, c'est indiqué, et c'est logique, ils ne prennent pas de risques à court terme. Par contre, et même si sur 20 ans le risque est minime, le capital n'est pas garanti.

La tontine, le rendement affiché est celui sur 20 ans (rendement annuel moyen).  
 
Avez-vous comparer cela aux rendements des AV moyen sur 20 ans (à faire), ou bien avec que le dernier rendement des AV (assez idiot) ?

ça me semble être +50% par rapport à une AV classique, c'est du niveau du placement Madoff (avant que l'on découvre que c'était une arnaque ).

bonjour, je pense ouvrir une AV chez linxea, y'a une prime de parrainage ? Un bon membre qui partagerait sa prime avec moi si je suis filleul ? De plus, ce serait ma 2eme AV et je mettrais pendant les 4 1eres années peu d'argent dessus (maxi 5000-7000€ mis petit à petit), quelle formule me conseilleriez-vous ? Je pense que je partirais plutôt sur du Fonds Euros à moins que je dégote un truc sympa même si c'est un peu risqué.

 
C'est un trompe l'oeil, les rendements sur 20 ans doivent être très proches. J'essaie de mettre la main sur quelques historiques pour en etre sur...

Vous pratiquez la défiscalisation ?
Je commence à jeter un oeil (mais tout juste) : FCPI, SCPI maintenant, SOFICA...
Vous avez de bons plans ?

ajoute les FIP
pour l'année 2008 j'ai fait le choix de zapper car aucun ne me semblait rentable :
FIP/FCPI : les petites entreprises sont entrain de se préter la gueule, trop risqué pour moi. Je ne pense pas pouvoir récupérer mes 25%, en tenant compte des taux d'intéret.
SOFICA : elles sont dures à trouver et ne sont presque jamais remboursées entièrement. Rendement trop mauvais.
SCPI : je ne vois pas la pierre monter à court terme.

Je pense qu'effectivement, pour cette année et peut-être la prochaine, il est plus rentable de payer ses impôts plutôt que d'investir en FCPI/FIP.

Etrangement, je pense que la crise risque de faire monter "un poil" le taux de faillite des PME. Et chaque faillite de PME dans laquelle tu auras investi via ton FCPI risque de légèrement amoindrir la perf de celui-ci. Donc voila pourquoi je pense que cela ne vaut pas le cout.
 
Après, si tu choisis le FCPI qui aura peu de problèmes de ce genre, cela sera probablement intéressant, mais vu que tu ne connais pas exactement les boites dans lesquelles il investit, c'est de la loterie.
 
amha, toussa

Oui, mais d'un autre côté les tours de table vont se faire sur des valorisations plus attrayantes. Faut voir lequel de ces deux facteurs va prendre le pas sur l'autre.

La loterie en gros.

Les parts de FCPI doivent bien être conservées 5 ans pour avoir droit à la réduction d'impôts ? Est-ce que la réduction d'impôts est valable tous les ans pendant les 5 (ou +) années pendant lesquelles on conserve ses parts ?

Ce qui me chiffonne avec ces produits c'est les frais gargantuesque, la liquidité très faible et la réduc d'impôt qui au final n'est pas énorme compte tenue du risque. Y'a guère que les Holding ISF (mais faut être concerné) sur lesquelles ça vaut le coup (75% de réduc d'impôt ça éponge pas mal de pertes)

Oui 5 ans (souvent plus car il faut le temps aux gestionnaire de dénouer l'opération), et non la réduc d'impôt c'est que l'année où tu achètes ces parts.

 
Donc durée d'engagement + risque = incompatible de mon projet immobilier sous 2-3 ans.
 
En fait je fouine un peu parce que fin Avril, la promo à 6,5% brut sur mon livret Grand Prix arrive à terme, et je ne sais pas où placer mes sous (sachant que la plupart de mes livrets sont déjà blindés). Vais-je devoir me résoudre à ouvrir un CTO ?

zossimov : J'ai aussi un Grand Prix et pour info, le taux change à la mi avril, pas au 1er mai, c'est écrit dans les petites lignes donc attention à la quinzaine perdue. Et moi non plus, je ne sais pas trop ce que je vais faire.

 
Merci pour l'info    

Si les parts de FCPI/FIP sont vendues avant terme, tu dois rembourser le fisc. De plus de nombreuses FIP/FCPI ont des durées de 7/8 ans plutôt que 5 ans. Je trouvais aussi que c'est trop long.
 
Pour ceux qui ont un livret qui se termine mi-avril, regardez l'offre Monabank ça me paraît pas mal, même pour un montant > 15K.

Bon Hsbc rempli !!!!
 
Quelqu'un connait-il une autre piste pour les liquiditées ..... Joce tu mets où ton fric .. Barclay tjrs ?

 
Ça, c'est la HFR touch.

j'imagine qu'il parle des 6% pendant 6 mois qui devaient être un peu plus limités
 
pour la suite tu dois avoir certainement une offre d'essai ING...

nan barclays je vais faire un recommandé AR pour fermer mon compte, ils font la sourde oreille sur le transfert de €€ et du compte je reperds une quinzaine à 5% chez Axabanque
Et j'ai aussi mon compte ING qui arrive à expiration. Prochain plan c'est assurance vie Le conservateur et potentiellement panier d'obligation dans une autre AV

 
Oui, ça me semblait aussi beaucoup. En fait, c'était limité à 100k€, une paille.