[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

chienBlanc

Reprise du message précédent :

Shadow666 a écrit :

Enfin ! Au grand dam de LooKooM les SCPI arrivent chez Bourso :
https://www.moneyvox.fr/placement/a [...] boursobank

Citation :

les objectifs de taux de rendement annuel (TRI) sont largement au-dessus de la moyenne du marché : 7% pour Sofidynamic et 6,4% pour Mistral Sélection.

En contrepartie, il y a quelques contraintes : 4 mois sans loyer du côté de Swiss Life AM, 5 pour Sofidy. Une pénalité de 6% en cas de sortie avant 6 ans pour Mistral Selection, et 8 ans pour Sofidynamic. Compréhensible, pour des produits visant le long terme.

[:implosion du tibia]

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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kmara2

dJe781 a écrit :

Ici détenteur de la carte FNAC avec 1% de cashback en chèques cadeaux, mais ça ne me coûte que 15€/an.
Je recommande vivement :jap:

Ici Carte Darty et carte Cdiscount et cashback remises & réductions de 12,5%.

Même utilisation, je ne touche pas au crédit à 20% mais je touche toutes les primes et cashback [:en reflet:6]

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Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today

chienBlanc

dJe781 a écrit :

Ici détenteur de la carte FNAC avec 1% de cashback en chèques cadeaux, mais ça ne me coûte que 15€/an.
Je recommande vivement :jap:

Y'a 5% de réduc "The Corner" à la FNAC. [:moundir]

Au total, en 11 mois d'utilisation, de "The Corner", j'en suis à 267 € de gain.
Mieux que du dividende URW. :love:

Message cité 4 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

asmomo

:hello:

La protection des comptes à 100K€ c'est par compte ou par banque ?

J'ai compte courant, PEA, PEA PME, Livret A et CTO au même endroit, du coup j'explose cette limite, mais sur aucun pris individuellement.

Faut être discret en consultant ses comptes/faisant une ptite opération avec le smartphone, avec en haut en gros 1XX 000 €

Message cité 2 fois

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

kmara2

chienBlanc a écrit :

Y'a 5% de réduc "The Corner" à la FNAC. [:moundir]

Au total, en 11 mois d'utilisation, de "The Corner", j'en suis à 267 € de gain.
Mieux que du dividende URW. :love:

https://zupimages.net/up/24/20/w0vc.png

Passes par remises et réductions tu auras 15% de cahback, en choisissant la Fnac comme site préféré tu pourras être remboursé des 18€ de cotisation tous les mois si un achat effectué dans le mois, de rien.

Message cité 1 fois

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Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today

MrJojo

Testeuh, test !

SaintBol a écrit :

Si WPEA only: Bourso.
Pour tout le reste y compris CW8: Fortuneo.
Linxea: non, chez eux ce qui est bien ce sont les AV, pas les PEA.

Suzebull a écrit :

Pour gérer les PV, certains définissent un pourcentage en actions, par exemple 30%.
Tu regardes une fois par an si la valeur de tes actions s'est écarté de 30% de ton patrimoine financier et tu réajustes si besoin.
D'autres préfèrent définir un montant en actifs non risqués puis laissent courir les PV sur la partie risquée.
La bonne méthode c'est celle qui ne t'empêche pas de dormir et qui te donne des résultats qui te conviennent, tout le monde n'a pas les mêmes objectifs.

Tu as bien fait de passer de GP à GL, les GP sous-performent et facturent des frais supplémentaires.

Oui, le PEA est plus intéressant pour loger des actions car il n'y a pas de frais de gestion annuels comme sur une AV.
En contrepartie, il y a un plafond et tout n'y est pas éligible.

tiboc59 a écrit :

BD s'est bien amélioré en quelques années.

Les virements ne mettent plus 20 ans à arriver, la semaine dernière je crois qu'en moins de 10min, mon virement était crédité sur mon PEA.

La nouvelle application, sur laquelle je ne voulais pas passer, est finalement assez claire. Juste il manque des fonctionnalités telles que pouvoir envoyer un message au support client par exemple ou les documents.

dJe781 a écrit :

Rétrospectivement, j'aurais dû mettre mon PEA chez Fortuneo plutôt que de gratter des miettes sur les frais de transaction chez BD :jap:

Mon PEA était déjà en transfert vers Saxo quand Bourso a annoncé le 0% sur WPEA, et je ne veux pas créer de la confusion en arrêtant Saxo maintenant.
Mais là aussi, si c'était à refaire, je viserais Bourso.

(comme beaucoup j'ai déjà des comptes chez les deux)

Merci à tous pour vos conseils, je vais commence par ouvrir un PEA chez Bourso, et y loger des ETF, sur mes AV je ne garderai que des F€.

flash23

Fin de race brainwashée

chienBlanc a écrit :

Y'a 5% de réduc "The Corner" à la FNAC. [:moundir]

Au total, en 11 mois d'utilisation, de "The Corner", j'en suis à 267 € de gain.
Mieux que du dividende URW. :love:

https://zupimages.net/up/24/20/w0vc.png

On gagne davantage à ne pas souscrire à tous ces machins tout en consommant moins de conneries.

Je suis riche de ce que je ne dépense pas.

Message cité 3 fois

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« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

Raiisin

chienBlanc a écrit :

ça se cumule avec boursoprime ?

Message cité 1 fois

Cheval 2 3

flash23 a écrit :

On gagne davantage à ne pas souscrire à tous ces machins tout en consommant moins de conneries.

Je suis riche de ce que je ne dépense pas.

L'adhésion à The Corner est gratuite.

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

asmomo a écrit :

:hello:

La protection des comptes à 100K€ c'est par compte ou par banque ?

J'ai compte courant, PEA, PEA PME, Livret A et CTO au même endroit, du coup j'explose cette limite, mais sur aucun pris individuellement.

Faut être discret en consultant ses comptes/faisant une ptite opération avec le smartphone, avec en haut en gros 1XX 000 €

C'est par banque mais tes titres en pea cto peapme ne comptent pas.

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

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erms

flash23 a écrit :

On gagne davantage à ne pas souscrire à tous ces machins tout en consommant moins de conneries.

Je suis riche de ce que je ne dépense pas.

L’intérêt c’est de passer par le Corner pour des achats que tu aurais fait dans tous les cas, ça semble évident [:cockroach:3]

thibw

faut bien lire les conditions sur theCorner pour pas se faire avoir bêtement, exemple :

les bons achats amazon qui fonctionnent que sur amazon.FR
les bons d’achat leoymerlin qui fonctionnent qu'en magasin
...

Message cité 1 fois

deah

Easyyyyyyyyy

Il me reste 60k à investir et je n'ai pas d'immo hormis ma RP. Je sais pas trop quoi faire. J'ai le PEA blindé, j'investi mon épargne mensuelle en crypto et j'ai une av avec 50k de fonds euros et 25k d'etf.

Merci de vos avis. Les SCPI ça me chauffe mais avec 60k en cash on a pas grand chose ? Emprunt ? avec possibilité de déduire les intérêts d'emprunt ? J'ai une TMI à 30%.

Merci à vous.

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Pourquoi vouloir de l'immo à tout prix ?

Sinon go ETF World sur CTO si tu veux pas te prendre la tête

Message cité 1 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Shadow666 a écrit :

Enfin ! Au grand dam de LooKooM les SCPI arrivent chez Bourso :
https://www.moneyvox.fr/placement/a [...] boursobank

Citation :

BoursoBank promet une disponibilité en assurance vie et PER d'ici « quelques mois ». « Cela dépendra de nos partenaires assureurs, note le responsable épargne. Ils sont un peu frileux avec l'évolution du contexte de cette classe d'actifs. »

Effectivement, ce sont eux qui ont lancé les demandes de sorties massives et qui en attendant ont dû caser les parts désinvesties par les clients dans l'actif général des f€, tu m'étonnes que c'est frileux [:afrojojo]

Message édité par SaintBol le 16-05-2024 à 13:14:55

waylan

asmomo a écrit :

...
Faut être discret en consultant ses comptes/faisant une ptite opération avec le smartphone, avec en haut en gros 1XX 000 €

C'est pour ça que le solde total est masquable quand l'appli est bien foutue

Culbutale

Raiisin a écrit :

ça se cumule avec boursoprime ?

The Corner fonctionne sur des virements. Par exemple, c'est pour ca qu'ils peuvent te faire 5% à leroy merlin, leroy merlin ne paye plus la com de ta CB a la caisse, car tu utilises un bon d'achat.

Comme boursoprime est sur ta CB, non ca ne se cumule pas.

Message cité 2 fois
Message édité par Culbutale le 16-05-2024 à 13:31:51

Le Matou

thibw a écrit :

faut bien lire les conditions sur theCorner pour pas se faire avoir bêtement, exemple :

les bons achats amazon qui fonctionnent que sur amazon.FR
les bons d’achat leoymerlin qui fonctionnent qu'en magasin
...

TheCorner ne propose plus Amazon [:vizera]

Mitch2Pain

free-riders a écrit :

Utilisateur du service ici [:marlene_sasseur:1]

Que du rendement défiscalisé :

https://zupimages.net/up/24/20/vwlb.png

Mme2Pain et moi même sommes chez Bourso avec chacun son compte + un compte commun.
On a chacun sa carte perso + celle du compte commun.

Donc j'imagine qu'il faut qu'on prenne l'option Boursoprime tous les 2, donc qu'on dépense au moins 2000€/mois en carte avec nos 4 cartes pour être rentable.

Si je prend Boursoprime uniquement sur mon compte, j'imagine que les paiement réalisés avec la CB du compte commun de Mme2Pain n'ouvriront pas droit à un cashback ?

Mitch2Pain

frankie_flowers a écrit :

Mais tu fais quand même des trucs compliqués sur des plateformes crypto, non ?

Curieux de savoir le temps que ça te prend.
S'il y a un côté loisir, je respecte hein.

Clairement on est dans le loisir.
J'avais commencé avec le minage GPU: j'adore les cartes graphiques, monter des machines, overclocker, peaufiner les réglages pour gagner 1% sur un benchmark ... on est sur HFR après tout [:hades113]
Et j'aime bien gagner de l'argent hors salaire.
Le minage a réuni mes 2 passions. [:daphne:2]
Depuis qu'on ne peut plus miner d'Ethereum, la rentabilité du minage s'est effondrée, j'ai donc cessé cette activité.
Et donc il me reste des cryptos, donc je continue de jouer avec, mais y'a plus de cartes graphiques [:daphne:4]

frankie_flowers a écrit :

Il y a eu et, et il y a toujours, des Ponzi très populaires offrant, eux aussi, une légèreté administrative de rêve.
A Quito, Cotonou ou Rio, tu files 3 billets à un type au coin de la rue et il t'en rend 6 la semaine suivante Low-tech, simple et efficace, mais pas foncièrement un investissement recommandable

[:so-saugrenu29:2] Oui .. non ... mais je comprend que ça fasse peur.

Message édité par Mitch2Pain le 16-05-2024 à 13:39:53

maaah

_Jo_306 a écrit :

On peut s'attendre facilement à du 4,6% (voir jusqu'à 5) alors que le Bourso + est à 2,5 et les fonds monétaires à ~3.9% aujourd'hui. Et sauf secousse politico-economique, la BCE doit faire baisser ses taux entre juin et la fin de l'année donc ces livrets et ces fonds monétaires vont bientôt se faire raboter.
Donc déjà qu'ils sont plutôt mauvais aujourd'hui face aux fond euros boostés, dans quelques mois ça va être pire.

C’est un peu le principe « mieux vaux un tiens que deux tu l’auras ». En réalité je suis assez d’accord avec toi, mais tu me sembles trop confiant avec ton « 4,6 voire 5% ». La réalité c’est que bourso peut bien décider de donner 3%, vu que rien n’est garanti.

Message cité 1 fois

deah

Easyyyyyyyyy

free-riders a écrit :

Pourquoi vouloir de l'immo à tout prix ?

Sinon go ETF World sur CTO si tu veux pas te prendre la tête

Bonjour et merci pour ton retour. Je ne comprends pas. Pourquoi n'est pas le bon moment pour les SCPI, ne peut on pas profiter de l'abaissement des prix de parts des scpi ? Merci

Message cité 2 fois

boisse

Well...fuck

chienBlanc a écrit :

Citation :

les objectifs de taux de rendement annuel (TRI) sont largement au-dessus de la moyenne du marché : 7% pour Sofidynamic et 6,4% pour Mistral Sélection.

En contrepartie, il y a quelques contraintes : 4 mois sans loyer du côté de Swiss Life AM, 5 pour Sofidy. Une pénalité de 6% en cas de sortie avant 6 ans pour Mistral Selection, et 8 ans pour Sofidynamic. Compréhensible, pour des produits visant le long terme.

[:implosion du tibia]

J'ai regardé Mistral, mais ils semble qu'ils n'aient encore aucun patrimoine. A mon avis il est urgent d'attendre et de voir ce qu'ils achetent. Mais je pense en prendre une grosse louche en AV quand ce sera possible et que les rendements monétaires passeront sous 3% peut etre dans 18 mois donc.

Sofidy j'y foutrais pas les pieds , a leur place je délesterais les biens de leurs autres SCPI avec des parts en attente de retrait sur ces nouvelles enveloppes a des prix d'achats pas forcément top

Message édité par boisse le 16-05-2024 à 14:46:11

Profil supprimé

deah a écrit :

Bonjour et merci pour ton retour. Je ne comprends pas. Pourquoi n'est pas le bon moment pour les SCPI, ne peut on pas profiter de l'abaissement des prix de parts des scpi ? Merci

les gens sur ce fil sont de manière générale (dogmatique ?) contre les investissements dans les actions en direct, contre l'immo, et pour "l'ETF World"

approche "lazy" mais discutée toute la journée sur le fil

c'est un fil très utile pour connaître les promos chez les brokers low cost en ligne ou qui fait les meilleurs frais de courtage sur tel ETF :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-05-2024 à 14:54:00

chienBlanc

flash23 a écrit :

On gagne davantage à ne pas souscrire à tous ces machins tout en consommant moins de conneries.

Je suis riche de ce que je ne dépense pas.

Y'a rien à souscrire. [:moundir]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

chienBlanc

Culbutale a écrit :

The Corner fonctionne sur des virements. Par exemple, c'est pour ca qu'ils peuvent te faire 5% à leroy merlin, leroy merlin ne paye plus la com de ta CB a la caisse, car tu utilises un bon d'achat.

Comme boursoprime est sur ta CB, non ca ne se cumule pas.

C'est moins de 1% la com CB non ?

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

deah

Easyyyyyyyyy

C'est bien résumé. Merci

Vethana

Quelqu'un aurait-il un récap des ETF World et SP500 les moins chargés en frais / plus performants en CTO en ce moment ?

WORLD
IE00BFY0GT14
IE00B60SX394
LU1781541179
IE00BFY0GT14
IE00BK1PV551

SP500
IE00B6YX5C33
IE00B3YCGJ38
IE00B5BMR087
IE00B3XXRP09

?

Message cité 2 fois

flipcup

https://www.justetf.com/fr/search.h [...] b=overview

thibw

Vethana a écrit :

à voir aussi selon ton broker, bourso propose les 2 à 0%

Message cité 1 fois

Vethana

Oui oui je suis dessus et sur la page équivalente SP500 ;-)

Néanmoins pas si "obvious" car tu as des ETF qui performent mieux en étant chargés à 0,30% que ceux à <0,10% ... bizarre non ?

J'imagine que le trade-off se fait avec les 3 critères :
(1) un encours conséquent
(2) performance 1A ou 3A
(3) montant des frais

Dans ce cas je retiens :
WORLD
SPDR MSCI World UCITS ETF (IE00BFY0GT14)
0,12% de frais, 3ème sur 22 en perf 1A, >5000M€ encours

SP500
Invesco S&P 500 UCITS ETF (IE00B3YCGJ38)
0,05% de frais, 1er sur 25 en perf 1A, >19000M€ encours

Preneur si quelqu'un a un avis différent

Message cité 2 fois

__nicolas__

Regardez pas la performance sur justetf, ça ne veux rien dire. Vous comparez des valeurs de clôture.

Pour une analyse rigoureuse, il faut aller voir les VLs. C'est chiant à faire.

Dans l'ensemble, pour de la perf pure : privilégiez de l'ETF synthétique avec des frais faibles et un gros encours.

Message cité 1 fois

Vethana

thibw a écrit :

à voir aussi selon ton broker, bourso propose les 2 à 0%

J'ai toujours un doute sur Bourso là dessus, les produits Boursomarkets "à 0€" on t'offre uniquement les frais de courtage mais après les frais liés à l'ETF en tant que tel sont les mêmes qu'ailleurs sauf erreur.

Donc autant privilégier un meilleur ETF sur Trade Republic par exemple

Message cité 1 fois

frankie_flowers

chienBlanc a écrit :

C'est moins de 1% la com CB non ?

Largement moins oui.
C'est moins de 0.2% pour les gros volumes, de mémoire.

__nicolas__ a écrit :

Regardez pas la performance sur justetf, ça ne veux rien dire. Vous comparez des valeurs de clôture.

Histoire de remettre une pièce sur cette histoire de comparaison d'ETF :

Sur le long terme (ex : 10 ans), même en ayant un éventuel léger décalage sur les valeurs en début et fin de période, on peut quand même observer les différences de performances entre ETFs, non ?

Message cité 2 fois

__nicolas__

frankie_flowers a écrit :

Oui sauf que beaucoup de nouveaux ETFs n'ont pas encore 10 ans donc super chiant à comparer.

Message cité 2 fois

Vethana

__nicolas__ a écrit :

Oui sauf que beaucoup de nouveaux ETFs n'ont pas encore 10 ans donc super chiant à comparer.

Et du coup en perf pure sur du WOLRD et SP500 pour être très pragmatique et content oriented, tu choisirais lesquels ?

Message cité 2 fois

frankie_flowers

Vethana a écrit :

Bonne question.

Idéalement il faudrait un tableau avec aussi le type (physique/synthétique), les encours et le spread constaté.

frankie_flowers

__nicolas__ a écrit :

Oui sauf que beaucoup de nouveaux ETFs n'ont pas encore 10 ans donc super chiant à comparer.

Mais on pourrait néanmoins regarder sur les vieux ETF si le niveau de frais se retrouve dans l'écart de performance.

spurina

ce qui compte est le volume quotidien ou hebdo puis la taxe de l’émetteur, ensuite on choisit sa devise et on choisit accumulant ou distribuant.

Obelisque

Farpaitement

Petit up :bounce: , car pas eu de réponse

Obelisque a écrit :

Bonjour,

Après avoir fait ma déclaration d'impôts, je m'intéresse un peu à mon épargne et surtout à mon vieux PEL qui est imposable.

Situation, marié, 37ans, 2 enfants, TMI 11% (merci les réduc ) et environ 0€ épargne/mois (crèche, temps partiel, etc..)
Propriétaire (crédit encore 18 ans)
Je ne passe pas du temps à m'en occuper, tan pis si je rate 1 ou 2% de perf

PEL à 2,5%, 15 ans, 35k€
AV >8 ans chez Bourso (~10k€ sur un ETF FR0010315770 depuis le Covid, ca a fait x2)
PEA >8 ans che Bourso quasi vide
LA avec 2k€
PEE (bloqué) sur des fonds actions long terme ~50k

Bref, si je comprends bien, mon PEL que je n'avais pas débloqué à l'époque de mon achat immo car c’était plus important de faire un prêt à 1% est maintenant dépassé car il me revient à 1,75% net net.
Mais un nouveau PEL ne sera mieux car les intérêts sont imposable de suite ?

Besoin à court terme de ~10k pour changer de voiture critair 3

Vous me conseillez de le garder ou de clore et des répartir les sous ailleurs ?
Si oui, où, LA ? Fond euros ? ETF ?

edit: en cherchant un peu, j'ai l'impression que le plus simple et que je blinde livret A et j'ouvre un LDD en plus à 3% et le reste en fonds euros ...

Message cité 1 fois

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Quand l'appetit va, tout va !

tanguy12

Vethana a écrit :

Filtre les encours convenables.

ensuite, le niveau de TER n'est pas prox si dég de la vraie perf, avec la subtilité:

-Compte environ 0.13 de mieux pour un ETF world synthétique ce qui fait l'invesco à 0.19 devant le SPDR à 0.12
-Pour le SP500, regarde que les sythétiques pour faire simple.

Message cité 1 fois

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