Je ne sais pas, mais j'en doute vu le lieu. La Défense, quartier d'affaire parisien. Profil cadre. Après oui oui, c'est les pires, ils aiment pas payer.... Bien sûr.
 
Et pour info, je n'ai pas pris en compte la hausse des loyers sur 20 ans.
 
Faut arrêter avec vos impayés. A vous croire y a pas d'assurance et ça arrive 1 fois sur 2.

Je confirme, pour Linxea Spirit c'est bien à l'ordre de Spirica ; et pour Linxea Zen à l'ordre de APICIL Assurances.
EDIT : Désolé j'arrive un peu tard

À ce sujet je suis également en train de souscrire à Linxea Spirit...
Concernant la Garantie de Prévoyance Optionnelle en cas de Décès,
Me conseillez-vous de cocher : "J'opte pour la garantie décès plancher et je reconnais avoir pris connaissance des caractéristiques de la garantie décès plancher présentée en Annexe I des Conditions Générales, ainsi que de son mode de tarification."
Où pas ?

Merci  

J'ai pris en compte la TF, toutes taxes et impot sur les revenus locatifs dans le calcul.
 
Après oui la TF augmente. Les loyers aussi.

Et sinon l'IRL négatif au T4.  

Pour les gros travaux : immeuble quasi neuf.
 
Pour l'ascenseur oui j'ai eu des travaux en aout. J'en ai eu pour 30 € ^^

À me relire, je vois que j'ai été un peu sec...  
Pour nuancer, peut-être que tu as fait un très bon résumé du bouquin, et que c'est simplement le bouquin qui est "faible" ou visant des américains n’épargnant rien du tout à la base, et ne disposant presque que du marché actions pour investir (d’où le 5% de rendement par exemple)...
En lecture, je conseillerais L'investisseur Intelligent (de Benjamin Graham), dans une édition récente avec les commentaires de Jason Zweig pour des conseils contemporains (comme l'utilisation des ETFs).

Par contre, ce pour quoi il ne faut pas attendre, c'est se forcer à maximiser son épargne. Donc dès maintenant, et avec ton salaire d'apprenti.  
Plus on commence tôt, plus on maximise ses profits, et plus on commence jeune, plus il est facile de prendre et garder les bonnes habitudes.

J'ai pris en compte la TF, toutes taxes et impot sur les revenus locatifs dans le calcul.
 
Après oui la TF augmente. Les loyers aussi. Et au passage je suis à courbevoie. La TF est ridicule, avec toutes les entreprises de la Défense.

J'ai pris en compte la TF, toutes taxes et impot sur les revenus locatifs dans le calcul.

Persone ?

Je vois pas le troll. Pour la question de l'apport, à la base je n'ai pas vu l'appart comme du locatif. Je voulais y habiter. Et puis les choses ont changé.
 
Et la je constate juste que ça se paye tout seul sans effort, c'est juste.... Royal. Mes revenus ont augmentés significativement même en déduisant l'emprunt. C'est royal. Et bien plus que les misérables 3% net que me rapportait mon AV avec mes 100K placés (et encore, une grosse partie était sur PEE et ne me rapportait rien, j'ai pu enfin la débloquer).
 
Effectivement je mets 100K pour un bien qui vaut 235K.
 
Les 135K restants sont payés par le locataire point.
 
A la fin avec 100K d'investissement initial j'ai 235K.
 
Mon effort ne changera jamais et restera toujours de 100K. En estimant que ces 100K m'auraient rapportés 3% net de tout impot par an (super rendement très incertain), j'aurai eu  180K au bout de 20 an.
 
Là j'aurai 235K. je gagne donc 55K. Effectivement par contre mon cacul précédent était faux car je ne calculais pas le placement des 100K, je ne peux supporter qu'une baisse de 25% sur 20 an (qui reviendrait en y ajoutant l'inflation à une baisse de + de 50% en réel).
 
Bref, sans aucun risque, en plaçant ces 100K dans du locatgif je gagne plus qu'avec une AV qui me garantirait du 3.20% net hors PS tous les ans pendant 20 ans.
 
Et évidemment j'ai pris à périmètre équivalent, en imaginant le scenario catastrophe à baisse des prix à 25% sur 20 ans (donc beaucoup plus avec l'inflation).
 
Scenario de stagnation des prix qui me rend gagnant et correspondrait en réalité à une baisse de l'immo vu qu'il y aura eu de l'inflation => Je suis a + 30% de rendement sur l'investissement de 100K en AV à 3%.
 
Scenario de hausse des prix => Hyper gagnant.
 
Bref t'as pas de scenario vraiment perdant sauf à faire une baisse supérieure à 25% sur 20 ans....
 
Prouvez moi le contraire

Sans compter que s'il s'agit de conserver un bien / placement à 20 ans, ce n'est pas à une AV pépère qu'il faut comparer, mais à un placement en bourse. Un bon coup de tracker MSCI World sur 20 ans offrira sans doute un rendement bien plus élevé que les 3% annuels mentionnés (avec un risque bien plus élevé également, évidemment).

alors tu as fait une très bonne affaire.
mais du coup tu aurais sûrement gagné bien plus à garder ton apport, le placer sur une AV (quitte à la nantir) et emprunter la totalité de l'investissement nécessaire

 
Je suis d'accord, hors prise en compte de l'effet de levier du crédit immo, impossible sur les actions.
Là, l'appartement a l'air autofinancé donc rien n'empêcherait en parallèle de se diversifier en actions.  
 
 

Je suis d'accord, hors prise en compte de l'effet de levier du crédit immo, impossible sur les actions.
Là, l'appartement a l'air autofinancé donc rien n'empêcherait en parallèle de se diversifier en actions.

 
Je suis d'accord, hors prise en compte de l'effet de levier du crédit immo, impossible sur les actions.
Là, l'appartement a l'air autofinancé donc rien n'empêcherait en parallèle de se diversifier en actions.  
 
 

 
Autofinancé avec 40% d'apport !    

Ça fait plusieurs fois que je le la lis celle-là...
A certains effets pervers près (beta slippage), il est possible (et facile) d'introduire du levier sur les placements boursiers (aux risques et périls de l'investisseur, bien évidemment).
Exemple : CAC 40 X5 Leverage NR

 
Donne nous les chiffres :

• Prix d'achat
• Frais d'agence
• Frais de notaire
• Apport
• Montant emprunté
• Détails du crédit: taux, assurance, garantie, frais, IRA,...
• Loyer
• Charges imputables au locataire
• Charges pour le proprio
• Provision de charges/travaux/entretien/...
• Coût des assurances (PNO, GLI, GRL,...)
• Taxe foncière
• Type de location (meublé/vide/...)
• Régime fiscal choisi (LMNP, réel, micor-foncier,....)
• Ta TMI

Et avec ça on sortira quelquechose.    
 
 

Les 20 ans de taxe foncière sont à prendre en compte aussi.
 
Question sérieuse: les intérêts du crédit ne sont jamais prix en compte dans les achats immo, parce que finalement le prix payé pour un bien immo c'est bien le prix payé + les intérêts, non ?

+1 la taxe foncière, ça va vite, 20*800€ par exemple, ça commence à piquer

Ben le problème c'est qu'il faut pas généraliser et que c'est ce que font les gens, oh je connais qqun qui a acheté je vais faire pareil. je n'y connais pas grand chose mais quand je vois le niveau de certains alors que ça oblige à contracter des prêts sur des dizaines d'années    
 
Dans notre cas on double le coût (loyer de 600€, crédit avec assurance de 1200€ pendant 10 ans, un peu moins ensuite sur les 5 dernières années), mais on passe d'un T2 de 42m² à une maison de 100m² (bon par contre on a du sortir de Rennes de quelques kms)
 
du coup le coût d'achat (maison + FA + FN + coût crédit sur 15ans + cout assurance) est de 205 + 6 + 15 + ~30K (un peu moins en réalité) = 256K (pour nous c'est déjà beaucoup ) . Sachant que l'on a eu 40K de cerises pour le financement (donc le prêt est de ~186K, taux correct d'environ 1.63 hors assurance, prêt employeur compris).  
 
le coût de la TF + TH devrait être égal au prix de la TH pour l'appart, merci la bousie avec des entreprises    
 
donc d'après mes calculs si on y reste 7ans et que le prix du bien reste identique on serait à peu près neutre, et ensuite on gagne. (600 * 12 * 7 = 50K vs  6000+15000 + 30000 = 51K (bien que ce calcul soit faux car je compte la totalité des interêts/assurance pour simplifier)). Sachant que l'on gagne de facon notable en qualité de vie pour le coup   Donc ca me semble un achat raisonné et pas trop foireux et donc on est parti là dessus, tout en gardant notre maigre épargne sur PEL/AV (ptet 100K€ en raclant tous les fonds de tiroir (mais absolument tous ) pour nous 2, loin des standards du topic donc ). Si on voulait comparer à habitation équivalente il faudrait partir sur un loyer de 700/800€ environ, on est donc au dessus des 240 loyers    
 
Après j'avais tenté d'expliquer à des amis pourquoi on injectait pas l'apport (assurance 200%, si j'y passe madame récupère tout et vice versa, mieux vaut prévoir , rendement des placements meilleurs que le taux du prêt), même si du coup on a des mensualités + élevées, ils ont jamais voulu comprendre, si tu ne te sers pas de ton apport pour un achat immo alors tu t'en serviras jamais   Pour le coup vu que beaux voyages sont prévus notre capacité d'épargne risque d’être quasi nulle pendant quelques années, adieu les 100K (du moins sur le compte) avant les 30ans    

 
Je te fais ça cet AM ou ce soir.

J'ai un taux de 1.23%. Mon épargne me rapport au moins 2 fois plus. Et le rendement est largement supérieur  

Les français sont conditionnés dès leur enfance.
 
Hier encore je regardais un film (les gamins, avec Chabat) et la meuf de 30 ans disait à son mec : "ce serait bien d arrêter de jeter de l argent par la fenêtre comme des idiots, on va acheter".
 
Tous ces messages distillés dans les films, au JT, journaux, politiciens, AI...depuis la plus tendre enfance, ça lobotomise 99% des cerveaux. Faut un sacré esprit critique pour dépasser ces idées reçues et penser ne serait-ce qu'à poser les calculs.

 
Impec' !    
 
Si tu veux, tu peux même directement saisir les infos dans mon simu en signature. Mais si ça te gonfle, donne les chiffres en vrac je ferai l'exercice.
 

 
C'est ton taux d'emprunt pour 150K€ sur 15 ans c'est ça ?
Excellent en effet si c'est bien ça.
 
Ca contribue à améliorer la rentabilité, et c'est d'autant plus dommage de ne pas avoir emprunter plus et mis moins d'apport à ce taux.

 
Donne nous les chiffres :

• Prix d'achat : 235 000 €
• Frais d'agence 0 €
• Frais de notaire 16500 €
• Apport 98 000 €
• Montant emprunté 155 100 €
• Détails du crédit: taux, assurance, garantie, frais, IRA,...  1.23% . Caution de 2 000 € (déductible) Attention, mon crédit à été à 0.5% sur 6 mois en taux variable et j'ai opté pour un taux fixe pour me sécuriser. Ma mensualité actuelle est ramenée à 726 €.
• Loyer 1000 € (950 € HC)
• Charges imputables au locataire 600 €
• Charges pour le proprio 400 €
• Provision de charges/travaux/entretien/... j'ai eu 100 € je crois chez le notaires.
• Coût des assurances (PNO, GLI, GRL,...) 150 € pour la PNO (mais pas d'assurance locataire, je ne l'ai pas prise par choix car je connais les locataires via taf).
• Taxe foncière 400 €
• Type de location (meublé/vide/...) Vide  
• Régime fiscal choisi (LMNP, réel, micor-foncier,....) Pas encore choisi. Peut-être Réel pendant 3 ans.
• Ta TMI 30 %

Et avec ça on sortira quelquechose.    
 
 

 
 
Les français sont conditionnés dès leur enfance.
 
Hier encore je regardais un film (les gamins, avec Chabat) et la meuf de 30 ans disait à son mec : "ce serait bien d arrêter de jeter de l argent par la fenêtre comme des idiots, on va acheter".
 
Tous ces messages distillés dans les films, au JT, journaux, politiciens, AI...depuis la plus tendre enfance, ça lobotomise 99% des cerveaux. Faut un sacré esprit critique pour dépasser ces idées reçues et penser ne serait-ce qu'à poser les calculs.

ok merci tanguy12 mais Spirit de linxea c'est pour le long terme donc ça ne correspond pas vraiment à de l'horizon 1 an.
Et à propos c'est quoi la PB stp?

participation aux bénéfices
 
Linxea Spirit, en full € "classique", ça va très bien pour du court terme

ok merci je viens d'appeler Linxea.
le fond spirit LT dispose d'une pénalité pour si un rachat est effectué lors des 3 premières années.
Donc chez Linxea pour ne pas avoir de pénalité il faut choisir parmi:
- spirit clasique
- avenir 3.22% en 2014
je comprends pour la composition que c'est plutôt du produit long terme mais vu le stress possibles sur les marchés en 2016 ça va être chaud pour les fonds exposés à des obligations du secteur privé. Ces fonds existaient-ils en 2008? Comment ont-ils réagi?

 
 
Tu as aussi Vie et Zen hein.
 
Et le fonds € dynamique de Spirit c est basé surtout sur l immo type SCPI.
Perso je prends date avec le mini dessus car les 3 ans courent à compter du 1er versement dessus.