Dans ta répartition de capital ton prisme de pensée n'est pas le bon : tu mélanges des types d'investissement (immo, crypto) et des enveloppes (PEA, AV). Il vaut mieux réfléchir en terme de % répartition de tes placements (immo : RP, locatif, SCPI... action : etf, titres en direct... obligations, crypto), et ensuite en fonction de ces choix-là viendront tes réflexions sur les enveloppes.

 
 
 
 
 
Sympa de vouloir aider tes parents.
Mais ils sont motivés pour remettre à plat et changer ? Sinon c'est comme pisser dans un violon...
 
Qu'est-ce que tu appelles "épargne" ? "20 % épargne, 7-8 % épargne..."
 
Quel est le nom de leurs AV ?
Quelle allocation dedans ?
 

Tes parents t'aiment car tu es leur fils, mais cela ne va pas les empêcher de penser qu'à 23 ans en n'étant pas encore dans la vie active, tu ne connais pas grand chose à ce qu'il peut se passer dans la vrai vie. Tu peux t'attendre à de sérieuses réticences, en particulier si tu proposes de tout chambouler alors que tu n'as personnellement aucun track record. Il est fort probable que des changements progressifs soient mieux acceptés (disons étalés sur 5 à 10 ans).
 
 
Oublie exotiques et crypto. Ca c'est possiblement valable pour ton patrimoine, par pour le patrimoine "tranquille" de tes parents. Tu imagines les efforts que tu devrais déployer pour les convaincre du bien fondé de cette partie exotique? Tu vas y passer beaucoup d'énergie, pour au final brouiller le message global.
 
 
Investir en immobilier dans des villes que l'on ne connaît pas, c'est une mauvaise idée. Il faut commencer par connaître réellement les lieux. Quid de la gestion, plus complexe dans un endroit éloigné. C'est toi qui t'en charges?
 
 
Attention au stock picking. A ton avis, si les performances d'actions sélectionnées sont mauvaises, qui sera tenu pour responsable? Et pourquoi penses-tu que tu feras des choix apportant de meilleures performances/stabilité que du MSCI World?
 
J'ai l'impression que tu veux trop changer d'un seul coup. Commence donc par regarder le sujet des AV, les fonds investis et les frais. Il sera bien plus facile (et moins risqué) de commencer par ré-orienter les fonds vers une AV moins coûteuse, avec des fonds moins chargés en frais.

 
On t'a déja répondu, je ne vais que confirmer ce qui as déja été écrit :
 
1/ Ton approche est rationnelle et analytique, tu cherches à obtenir de bien meilleurs résultats.  
2/ Tu t'y prends comme un manche étant donné la relation parents/enfants et le point de départ de gestion des actifs, désolé d'être direct
3/ Je te conseille de ne pas mélanger classe d'actif (immo, crypto...) avec enveloppes fiscales (pea, av), cela brouille beaucoup le message et le rend incompréhensible.
4/ De leur point de départ, je :
(i) ne changerait RIEN à l'immo car tu sous estimes fortement la friction de temps, de frais et d'embetements de vendre et racheter, refaire des crédits à leurs âges, etc... bref soit ils vendent et réinvestissent en financier soit ils gardent. Or il y a déja bien assez à faire côté financier pour s'attaquer à la brique immo.
(ii) analyserait leurs contrats AV pour mettre en évidence les frais importants qu'ils payent et la sous performance chronique des supports de gestion. Tu peux montrer pragmatiquement des contrats en ligne chez des assureurs de qualité et la performance d'un bête etf world + fonds euros. Le vrai travail pedagogique à valeur ajoutée est la selon moi.
(iii) montrerait que l'épargne cash hors AV serait bien mieux en fonds euros d'AV pour completer la nouvelle enveloppe
(iv) oublie les exotiques et les cryptos, c'est généralement completement inaudible selon les générations et c'est aussi un mauvais conseil à long terme si ils ne comprennent/connaissent pas les ressorts de valorisation de ces actifs.

Oui idéalement je suis pas trop chaud pour le stock picking, malheureusement pour pharma / santé j'ai pas trouvé d'ETF éligible PEA    

Pourquoi tu veux absolument sur-pondérer ce secteur en particulier ?
ETF World et basta
 
J'ai pas répondu à ton post initial mais je plussoie tout ce qui a été dit par Gqqch et Lookoom.

J'ai investi dans mes tout premiers ETF world hier, j'ai enfin mis un ongle dans le monde des rentiers      
 
   
 
J'ai bien reçu la prime de parrainage sur Fortuneo. Si maintenant je décide d'ouvrir une AV, est-ce que je peux encore me faire parrainer ?

 
J'ai pas mal de potes dans l'industrie pharma avec qui je suis en contact qui globalement tendent à m'indiquer que le domaine ne va faire que de croitre étant donné le vieillissement des populations occidentales ( donc le besoin de soins )
Aussi, les cancers sont de plus en plus fréquents, et les traitements novateurs pour les cancers coutent ultra cher. On est passé en quelques décennies de 10% à 30% de dépense de l'assurance maladie contre le cancer, et ça va encore monter    
En plus de ça, rajoute tous les problèmes d'obésité et de diabète qui sont de plus en plus présent en Asie, au maghreb, même en Afrique. Novo Nordisk qui est sur le secteur du diabète affiche des résultats en très forte hausse    
C'est peut être obsessionnel et je suis biaisé, mais je pense que ça va continuer à croitre fortement et que ça va aussi bien résister aux crises    qu'en penses tu ?

Oui j'ai commencé à leur en parler depuis un certain temps, je pense qu'ils commencent à se faire à l'idée de s'occuper de leur patrimoine, et que leurs enfants peuvent les aider la dedans et apporter un regard plus en phase avec ce qui se fait ajd.  
Par épargne, j'entends des fonds directement disponibles : sur un porte feuille totale d'environ 2M, il y a 400k en banque qui sont ni en AV ni en immo. je parlais de 7-8% par défaut mais c'est un peu flou je l'entends : l'essentiel étant de placer cet argent quelque part.  
Pour l'AV, j'ai pas tous les détails avec moi mais je vais bientôt rentrer à la maison pour leur demander des infos précises  
 

J'ai investi dans mes tout premiers ETF world hier, j'ai enfin mis un ongle dans le monde des rentiers      
 
   
 
J'ai bien reçu la prime de parrainage sur Fortuneo. Si maintenant je décide d'ouvrir une AV, est-ce que je peux encore me faire parrainer ?

 
 
Et pourquoi ça progresserait mieux que les autres secteurs présents dans l'ETF World ?
 
Tu sembles souffrir du biais domestique. (Le biais de croire que ce que l'on connait va mieux performer que le reste).

 
J'ai pas mal de potes dans l'industrie pharma avec qui je suis en contact qui globalement tendent à m'indiquer que le domaine ne va faire que de croitre étant donné le vieillissement des populations occidentales ( donc le besoin de soins )
Aussi, les cancers sont de plus en plus fréquents, et les traitements novateurs pour les cancers coutent ultra cher. On est passé en quelques décennies de 10% à 30% de dépense de l'assurance maladie contre le cancer, et ça va encore monter    
En plus de ça, rajoute tous les problèmes d'obésité et de diabète qui sont de plus en plus présent en Asie, au maghreb, même en Afrique. Novo Nordisk qui est sur le secteur du diabète affiche des résultats en très forte hausse    
C'est peut être obsessionnel et je suis biaisé, mais je pense que ça va continuer à croitre fortement et que ça va aussi bien résister aux crises    qu'en penses tu ?

 
 
Je ne vois toujours pas ce que tu veux dire par "400k d'épargne".
C'est ni en AV ni en immo ok, mais c'est quoi ?
Sur le compte courant ? Sur livret ?
 

Dites les gens,
À partir de quand vous mettez un stop au offres concurrentes pour un prêt ?
On a rdv ce soir au crédit mutuel, obtenu avec notre courtier, mais à côté j'ai le crédit agricole que je continue de faire tourner au cas où.
Mais la conseillère sur CRCA vient de nous envoyer les papiers d'ouverture de comptes à signer etc donc là je vais devoir mettre un stop

 
J'ai pas mal de potes dans l'industrie pharma avec qui je suis en contact qui globalement tendent à m'indiquer que le domaine ne va faire que de croitre étant donné le vieillissement des populations occidentales ( donc le besoin de soins )
Aussi, les cancers sont de plus en plus fréquents, et les traitements novateurs pour les cancers coutent ultra cher. On est passé en quelques décennies de 10% à 30% de dépense de l'assurance maladie contre le cancer, et ça va encore monter    
En plus de ça, rajoute tous les problèmes d'obésité et de diabète qui sont de plus en plus présent en Asie, au maghreb, même en Afrique. Novo Nordisk qui est sur le secteur du diabète affiche des résultats en très forte hausse    
C'est peut être obsessionnel et je suis biaisé, mais je pense que ça va continuer à croitre fortement et que ça va aussi bien résister aux crises    qu'en penses tu ?

 
 
Non tu es déjà client Fortuneo donc pas de prime parrainage possible.
De toute façon, l'AV Fortu est correcte sans plus, il y a bien mieux ailleurs.

 
Il y a une offre pour les clients en cours pour l'ouverture d'une AV jusqu'à la fin du mois.
100 euros pour 2 500 placés

Bon, je commence à avoir du mal à acheter de l'ETF World non hedgé avec un EURUSD à 1.07

 
Toujours pareil, à TLT c'est toujours valable, ce ne sont pas les 2 ans d'esperance de rendement qui nous sépare des niveaux EURUSD d'equivalence long terme qui devraient te faire peur

 
Quand tu as l'offres que tu considères la meilleure  

 
rien ne garantit cela en effet, d'ailleurs je planifiais aussi d'orienter l'investissement vers l'ETF world ( ou semblable)  
mais dans une optique de diversification ça semble pas incohérent, et le reste ça tient de mon ressenti perso  

Ma prochaine louche sera hedgée quand même

On parle de gens de 90 ans là, pas 75 ou même 80... hors exceptions biologiques, ils sont plutôt fatigués et n'ont pas beaucoup de bande passante pour ces sujets à cet âge là. Pour les €100k non pas d'intérêt fiscal mais simplement ça change de main plus vite : que vont ils en faire ? Et il s'agit d'un enfant unique, pas trop de débat

Gusano et Lookoom pour vos réponses. Je suis surpris (comme Rampa ?) qu'on ne parle pas plus du contrat de capitalisation au lieu d'un CTO/PEA dans ce cas précis. Car par exemple :
- la donation/transfert au décès se fait sans clôture du contrat (et donc sans vente puis rachat des supports ETF, sicav, fds €, ...)
- le délai de 8 ans courre à l'ouverture du contrat et donc le futur bénéficiaire n'aura pas à attendre 8 nouvelles années pour faire des retraits "défiscalisés" en dessous de 4xxx€ d'intérêts
Sur la durée cela pourrait compenser il me semble les gains d'un démembrement de CTO ...

Tu fais du timing de marché sur les devises, c'est particulièrement osé
Qui peut prédire si l'EURUSD sera à 1.00 ou à 1.20 dans deux ans ?

"les héritiers reçoivent le contrat car le décès du souscripteur n’entraîne pas le dénouement automatique du contrat. Le contrat intègre alors l’actif successoral. Les héritiers peuvent racheter le contrat, ou demander le maintien du contrat jusqu'à son terme. la valeur de rachat intègre la succession du souscripteur. Elle est donc imposable aux droits de succession."
C'est plutôt interessant pour les aspects de donation en ligne direct et demembrement (comme via CTO/PEA)... mais si le contrat ne se dénoue pas à la succession, le contrat integre l'actif successoral donc c'est assez naze  

??? Je ne comprends pas le sens de ta réponse.  
La clôture d'un PEA CTO lors d'un décès va aussi aller dans l'actif successoral non ?  
Par ailleurs, pour que le montant de la vente de la maison n'y aille pas, au lieu de verser sur un CTO/PEA/Contrat de capi, il faudrait passer par une AV.  
Mais comme ils ont plus de 90ans et que les 30500€ ont déjà été versés après les 70 ans. Tout ce qui sera versé en plus sur une AV sera aussi soumis aux droits de succession non ?  

Discussion avec une collègue à l'instant concernant l'intéressement 2021. Elle va en verser seulement une partie sur le PEE, jusqu'à atteindre l'abondement max, et elle touche le reste sur son salaire.

Moi : "Tu sais que comme ça tu es imposée et tu laisses 30% aux impôts ?   "

Elle : "Ah bon ?   "

Dites les gens,
À partir de quand vous mettez un stop au offres concurrentes pour un prêt ?
On a rdv ce soir au crédit mutuel, obtenu avec notre courtier, mais à côté j'ai le crédit agricole que je continue de faire tourner au cas où.
Mais la conseillère sur CRCA vient de nous envoyer les papiers d'ouverture de comptes à signer etc donc là je vais devoir mettre un stop

Quand tu as signé l'offre que tu considères la meilleure  

Mais emmener ses parents (ou sa/son compagne(on)) est particulièrement casse figure, crois moi.

Personne, c'est exactement pourquoi je renforce la poche hedgée qui était de toutes façons très minoritaire par rapport à la poche non hedgée.

 
Attention, le PEA PME ça peut vite être un piège dans ces cas là, surtout si grosse PV :

• Tu te retrouves avec une enveloppe PEA-PME démesurée sans possibilité d'investir dans autre chose que des PME.  
• Si tu sors l'argent de ton PEA PME, tu perds l'effet levier de la fiscalité non payée

J'ai tout mis en PEA-PME dans le même cas, il vaut potentiellement 750k, je le regrette bien aujourd'hui.

Bon, je commence à avoir du mal à acheter de l'ETF World non hedgé avec un EURUSD à 1.07

Question con :
https://www.demarches.interieur.gou [...] traite-per

Ma cogip a créé le PERcol en 2020.

Ma cogip a transféré les avoirs de feu mon PERCO vers le nouveau PERcol en 2021.

La limite des 3 ans, c'est pour les transferts sortants ou entrants ? Ou les deux ?

Si je veux maintenant transférer le pognon de mon PERcol vers un PERin, puis-je réaliser l'opération ?

 
Le coût du hedge dépend du niveau du taux de change

 
 
Non tu es déjà client Fortuneo donc pas de prime parrainage possible.
De toute façon, l'AV Fortu est correcte sans plus, il y a bien mieux ailleurs.

Les 2.
Oui.

Bon ba reste plus qu'à patienter...

 
Oui, exactement, ce n'est pas veritablement mieux pour une succession que PEA/CTO si ce n'est de ne pas arreter le chronometre des 8 ans du contrat de capitalisation. Mais tu payes les frais de gestion du contrat en contrepartie.
L'AV est aussi possible et optimise faiblement la fiscalité successorale comme tu l'écris, sachant que tu dois aussi faire ouvrir un contrat lourd en paperasse à des personnes âgées et payer des frais de gestion du contrat.
 
J'en reviens à la situation concrète de personnes très âgées : le plus simple est le mieux, optimiser au dernier centime n'est pas la bonne approche selon moi. Sinon, déclencher une donation de leur vivant du fruit de cette maison et le gerer à son niveau ensuite en pleine liberté. Il ne s'agit que de mon opinion, si ils sont très friands d'optimisation et peu géné par la paperasserie et le stress afférerent, demembrement de CTO ou AV sont probablement les meilleurs choix.

Un exemple ?
Bourse Direct ?