Reprise du message précédent :

https://i.imgur.com/BMNNIRT.png    
 

 
Mature, Victor

Tu as raison.
 
Mais à ma connaissance il n'y a pas d'outils grand public qui permettent de faire ce genre de comparaison, si ?

Avec le Livret a  qui ne sert plus à rien, je me demande par quoi le remplacer.
J'ai un enfant qui a la chance d'avoir ce fameux LA, avec des sous dessus. La FP dit que avec est une meilleure solution d'épargne.
Pourquoi pas,mais il me semble qu'il y a des frais de gestion sur une av, et que la rentabilité peut être altérée aussi .
Qu'en pensez vous?
Est-ce un risque a prendre? Je ne voudrais pas avoir a subir une perte de capital.

Intéressant la personne de chez lyxor sur les ETF
https://bfmbusiness.bfmtv.com/media [...] 21025.html

Si tu veux de la garantie en capital : 100% fonds euros sur AV.
 
En 2019 les fonds € ont servi entre 1,5 et 2,4% nets de frais de gestion environ.
Si tu choisis un bon fonds € d'un bon contrat d'AV (i.e avec des frais faibles), tu feras mieux qu'un livret A, même en prenant en compte la fiscalité à la sortie.
Ça ne sera pas mirobolant non plus, on est d'accord, mais c'est le prix à payer pour une garanti en capital en 2020.
 
En général, pour les jeunes enfants, on conseille de prendre une part de risque car leur horizon est au moins moyen terme (la majorité voire plus).
Mais si tu n'es pas à l'aise avec ça => 100% fonds €

C'est tout? On a encore du boulot à faire. Rien que Vanguard aux US, c'est $2B par jour

 
Tu as une source de ça

Intéressant, merci.
 
Gros succès des fonds et ETF ESG/ISR, je suis un peu étonné.

Ben ici, le FIRE n'est pas au menu non plus. L'idée est d'épargner en vue des études de mes enfants et de ne pas avoir de questions à me poser si Timeo veut faire astronaute-balayeur et Pêche veut faire tradeuse-zinceuse.
( ce ne sont pas les prénoms réels de mes enfants. Vous pensez bien que s'ils s'appelaient comme ca ils prendraient ma main dans la gueule). Mais s'ils veulent faire une école de commerce, une année à l'étranger etc..., je veux pouvoir la financer(étude et logement) sans me poser de questions. Avec 8ans et 2ans à la maison, j'ai à la fois un horizon MT et LT à gérer (10/12ans et 18/20)

Et je réfléchis hors cerises parce que j'espère bien les toucher très tard, et que je ne sais pas si j'en toucherais ni combien.

La part m'a surpris aussi
20% actuellement c'est assez énorme

https://www.bloomberg.com/news/vide [...] cash-video
https://www.nytimes.com/2017/04/14/ [...] rowth.html

Et beh
On est pas dans la même cours...

Gère les finances de tes parents  

Merci suzebull pour les infos. Je vais étudier ça.

Tu as le Livret Distingo qui sert du 0.80% hors frais
 
J'ai fait ouvrir ça à une amie pour un dépôt temporaire
(vu que son LA est plein)
Je lui ai fait prendre date sur une Avie, aussi
 

bonsoir,
âge de l'enfant ?
quelle est ton intuition ?
que sais tu des placements sur le long terme ?
sais tu ce qui monte le plus sur le vrai long terme ?

 
J'ai un collègue dont le fils vient de faire sa prépa à Ginette. 18 000 € x 3 ans (il a fait 5/2).    
 
Bon, il a eu l'X comme 30% de cette prépa.  

 
Il n'y a franchement pas de façon unique afin de structurer sa vie patrimoniale; c'est presque tout aussi culturel que d'autres sujets sensibles. Parfois largement enracinés dans l'historique familial, etc...
 
Clairement je doute fort que devenir rentier soit l'objectif numéro 1 de ce topic contrairement au post initial du lurkeur sorti du bois
La plupart des gens ici viennent surtout se renseigner pour tenter d'apprendre et d'être plus efficaces dans leur gestion d'épargne... Une fois ça réalisé vient ensuite la seconde étape "qu'en faire ?"
Dans le désordre, tu as :
- les gens qui veulent arrêter de travailler et vivre une vie de rentier solitaire en zone à bas cout, se suffisant d'une épargne relativement atteignable en 15/20 ans
- les gens qui veulent travailler moins pour davantage profiter de leurs famille/enfants/parents et/ou hobby divers
- les gens qui veulent avoir le confort de se sentir moins stressé par une potentielle perte d'emploi, de pouvoir partir de son job si c'est trop dur mais qui ne veulent en fait pas le quitter
- les gens qui veulent assurer une vie meilleur à leurs enfants pour les études, l'installation dans la vie active etc... car eux même n'ont pas eu cette chance
- les gens qui veulent donner de l'argent à leur famille car ce sont les seuls qui épargnent beaucoup par rapport à leurs proches
- les gens qui veulent donner à des causes particulières
- les gens qui veulent augmenter leur train de vie à la retraite massivement, ou bien partir 5-10 ans plus tôt à la retraite même si aujourd'hui ils aiment bien leur boulot
- les gens qui veulent simplement se prouver qu'ils arrivent à épargner de façon intelligente, qu'ils sont bons à cela, et qui ont envie d'aider leurs proches à faire de même
- les gens qui n'ont aucun objectif particulier mais qui ont une satisfaction importante à accumuler, un peu comme on prendrait plaisir à passer des niveau d'experience dans un jeu vidéo de jeu de rôle
 
Et j'en oublie Sachant que beaucoup c'est un mix de plusieurs choses... réduire cela à "être rentier" est vraiment limité    

Et si je peux rajouter : une anticipation de possible cerise au moyen terme en ouvrant les produits adéquat et en se cultivant pour respecter le fruit d’une vie de dure labeur de ses parents.

   
 
Commence par lire la FP, il y a la plupart des infos nécessaires à faire avancer ta réflexion.

 
C'était d'ailleurs régulièrement mon job dans mon précédent role : former les générations futures à la gestion financière, mettre en place la gouvernance familiale de l'apres génération à grand succès financier.

Un tableur Excel ?  
Les données historiques sont disponibles assez facilement en ligne. Ensuite comparer les moyennes & dispersions des rendements annuels n'est pas non plus méga haut level. En tout cas c'est tout à fait du niveau du geek moyen sur Hfr.

Après, fair enough, c'est probablement pas le cas de l'investisseur Français type. Mais on peut aussi juste faire preuve de bon sens: Si tu n'es pas capable de comprendre comment ce fond ferait pour être une bonne brique dans ton patrimoine (i.e. avoir le couple rendement/risque qui t’intéresse) - En quoi le prendre est une bonne idée? "Ok je ne comprend pas comment ça fonctionne, donc j'en prend?". On en revient à la régle numéro 1: comprendre ce dans quoi on investi.

 
HFR compliant  
 

Je vois qu'H2O a lancé récemment un fond éligible PEA

H2O Europea FR0013410065
DICI http://www.fundsquare.net/download [...] B6ARFF3eY=

Je n'arrive pas à le trouver chez Boursorama/Bourse Direct/Fortuneo. Vous avez des infos à ce sujet ?

https://www.boursorama.com/bourse/o [...] P0001HSA0/
  3ème lien google.
De rien.

 
Le malinphone a mis ça automatiquement et j'avais la flemme de revenir dessus

Tiens d'ailleurs, est-ce que tu as pu constater empiriquement la règle sur les fortunes familiales qui dit que la première génération bâtit la fortune, la deuxième la gère, et la troisième la ruine ?

Ba voilà, je suis dans les clichés lookoomien

Merde c est moi

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C'est le lien pour la part IC, pour les investisseurs institutionnels, avec comme investissement minimum 100 000 euros. Intelligent pour un PEA

C'est naturellement la part R que je cherche, pour le retail, les gens comme toi et moi.

Il faudrait arrêter d'être condescendant à l'avenir, surtout si c'est pour sortir pour sortir des énormités pareilles.

Ça s'appelle un rendez-vous client-conseiller-CGP en banque en dur, non  

C'est une bonne question : je n'arrive pas à comprendre si tu souhaites défendre une thèse (dans la discussion dividende vs perf absolue) que je ne parviens pas à appréhender ? Ou si tu te contentes de sauter sur toutes les occasions de sodomiser les diptères, pour le simple plaisir de corriger un post ?

meilleur post ever  
Excellente question.
Mais la Prius ou le Club Med font oublier l'objectif initial. Et le POGNON appelle le POGNON.

C'est un conseil?
Tu remets en cause toute l'architecture légale de devoir de conseil mise en place depuis des années.

 
Ce que j'ai constaté est que cela dépend si les petits enfants ont longtemps été au contact des grands parents ou non : si ils sont décédés alors qu'ils avaient 5 ans oui ils vont se sentir peu enclins à respecter ce capital. Si au contraire les grands parents étaient là jusqu'au leurs 25 ans beaucoup plus.
 
Après, je parle ici de familles roturieres classiques (dont je fais partie) les familles fortunes depuis longtemps et bien organisées visent à concentrer le patrimoine au fil des générations dans les mains de tres peu d'héritiers et/ou avec une gouvernance familiale de fer pour justement palier à ces risques...

Je préfère qu'on parle de TRI.

 
Pour moi H2O, ce sont les champions sur les obligations, les monnaies et les taux .... Ils ont une valeur ajoutée incontestable dans ce domaine.
Ne pas croire qu'ils vont exploser les compteurs de la même façon sur les actions.    
C'est moins leur domaine de compétence à mon avis. En tout cas, pas plus que d'autres.

+1 post intéressant.

Le truc c'est que même ici, les forumeurs ne sont pas assez riches pour être rentier sans prendre énormément de risque.

Sans risque (TRI de 1%), il faudrait au moins 2,5M€ hors RP pour atteindre une rente de 25k€ annuel...

Impossible pour nous museaux de sortir de la rat race.
NoRedface