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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°57206600
Delivereat​h
Posté le 31-07-2019 à 11:15:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

incassable a écrit :


 
prends ton emprunt immo sur 100 ans et ton leasing Porsche merde, integre toi :o


Free money :love:

mood
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Posté le 31-07-2019 à 11:15:51  profilanswer
 

n°57206641
Pierro_le_​fou
Effervescing Elephant
Posté le 31-07-2019 à 11:19:54  profilanswer
 

Bourse Direct / Loi Pacte sur PEA
 
Question de ma part concernant sa mise en application dans leurs systèmes :
 

Citation :

Bonjour Monsieur XXX,  
En réponse à votre demande concernant la loi PACTE, nous vous informons que cette loi est effectivement entrée en vigueur depuis le 23/05/2019 et parue au Journal Officiel. Le décret d’application est récemment paru cependant nous vous invitons à patienter pour des raisons de mise en conformité. Nous publierons un message sur notre site pour vous informer des nouvelles règles applicables concernant le PEA et PEA-PME.  
Nous restons à votre disposition pour toute autre interrogation,  
Bourse Directement Vôtre


 
A noter : réponse communiquée dans l'heure  [:implosion du tibia]  
 

Spoiler :

Bourse Directement Vôtre :o

n°57206653
LeAmAs
на зарееее
Posté le 31-07-2019 à 11:21:21  profilanswer
 

C'est tout bénéf pour eux avec leur 8€ de frais de virement externe :)

n°57206683
Kan3
Posté le 31-07-2019 à 11:24:12  profilanswer
 

6€ je crois

n°57206706
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 31-07-2019 à 11:26:04  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

https://m.facebook.com/story.php?st [...] =706843877
 
Pour ceux qui connaissent pas, c'est le cofounder de TheFamily. Une boîte très présente dans l'écosystème startup tech Européenne: une espèce de boîte à cheval entre VC, lobbyiste, mentor, et fournisseur de commodité.  
 
A côté, Il anime des formations gratuite en ligne très intéressantes sur l'entrepreneuriat.  
 
Je me demande ce qu'il a derrière la tête, car j'ai l'impression que dans ce milieu, tout à été fait.  
Ou alors un ETF pour investir dans les boîtes de leur portefeuille ? Mais un etf suit nécessairement un indice, non ?  


Ce mec est un fumiste techno-gaga.
J'investis à titre perso dans des startups mais je reste loin de TheFamily


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°57206744
incassable
Posté le 31-07-2019 à 11:28:47  profilanswer
 

Huhu, ptit check news livret U:
 
Capital:

Citation :

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD ALLIE GROS RENDEMENT ET FORT POTENTIEL : LE CONSEIL BOURSE DU JOUR


 
Crédit Suisse:

Citation :

Unibail-RW : une valeur à vendre, selon Credit suisse

n°57206750
Gosferayn
Posté le 31-07-2019 à 11:29:03  profilanswer
 

Hidalgo04 a écrit :


..
D'ailleurs très souvent les enfants de grandes familles (aristocrates nobles ceo rentiers grandes familles industrielles commerçants hommes politiques sénateurs députés...) Font curieusement davantage des écoles de commerce que des écoles d'ingénieurs...


Petite remarque : le fils du PDG de Total est à Ulm :jap:

n°57206777
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 11:30:19  answer
 

Hidalgo04 a écrit :


D'ailleurs très souvent les enfants de grandes familles (aristocrates nobles ceo rentiers grandes familles industrielles commerçants hommes politiques sénateurs députés...) Font curieusement davantage des écoles de commerce que des écoles d'ingénieurs...


Logique, créer de la VA, c'est pour les pauvres. :o

n°57206898
rampa99
Posté le 31-07-2019 à 11:39:03  profilanswer
 

Hello, ma banque en dur préférée me propose de mettre du IPVE3 (FCPR Private equity) dans une AV qu'il voudrait m'ouvrir.
 
Il y avait un court post de Lookoom sur cette boite en 2018. Des infos récentes ?
 
IDInvest IPVE3  
https://www.idinvest.com/file_bdd/d [...] 3-DICI.pdf

n°57206925
incassable
Posté le 31-07-2019 à 11:40:46  profilanswer
 

1,87% de frais annuels ??

mood
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Posté le 31-07-2019 à 11:40:46  profilanswer
 

n°57207014
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 31-07-2019 à 11:48:13  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Qu'ils fassent une école d'ingés, et non une école de commerce. C'est gratuit...  :o


 
J'ai eu une khôlle d'anglais un jour en prépa à propos des inégalités.
Habituellement, ca se faisait sur un vieux magnétophone à cassette (ouais, année 2007 / 2008 :o ). Ce jour là, le prof l'avait changé pour un iPod.  
Un WHAT ???? Comment ca marche ce truc ?
Bref, c'était la première fois que je voyais cet appareil et je suis allé le voir pour lui demander comment ca fonctionnait.
 
J'écoute le texte, je prépare ma réponse et je passe à l'oral. Durant l'échange, il m'a fait remarquer que QUASI TOUS les élèves en prépa ingénieur venaient le voir pour lui demander des explications sur l'appareil mais AUCUN élève de prépa commerce  :p

n°57207039
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 11:50:18  answer
 

clem3nt a écrit :


 
J'ai eu une khôlle d'anglais un jour en prépa à propos des inégalités.
Habituellement, ca se faisait sur un vieux magnétophone à cassette (ouais, année 2007 / 2008 :o ). Ce jour là, le prof l'avait changé pour un iPod.  
Un WHAT ???? Comment ca marche ce truc ?
Bref, c'était la première fois que je voyais cet appareil et je suis allé le voir pour lui demander comment ca fonctionnait.
 
J'écoute le texte, je prépare ma réponse et je passe à l'oral. Durant l'échange, il m'a fait remarquer que QUASI TOUS les élèves en prépa ingénieur venaient le voir pour lui demander des explications sur l'appareil mais AUCUN élève de prépa commerce  :p


S'extasier sur un iPod en 2007 ??? Encore sur un iPhone, ça venait de sortir, je veux bien, mais un iPod (premier modèle en 2001) ?

n°57207044
360no2
I am a free man!
Posté le 31-07-2019 à 11:50:27  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Hello,

 

Question deja posee ici sûrement, mais quelles sont les possibilités d'épargne correctes en 2019 pour un enfant (qui va naitre en octobre)?

 

Une AV a son nom c'est le mieux non ?

 

Avec quel type d'allocation ? Vu l'horizon (18 ans minimum), du full actions? A base d'ETF world ou replication de sa composition via d'autres ETF ?

 

Y a t il des courtiers et assureurs plus faciles que d'autres pour ce type de support (on parle d'AV pour un tiers, donc moultes paperasses et justificatifs potentiels... A l'ouverture Ok, mais apres...)?

 

Merci

J'envisage 1/3 etf world + 1/3 SIIC (3 à 5 lignes) + 1/3 fonds euros
Rééquilibrage annuel.

 

Et je suis tout aussi intéressé que toi (avec la même échéance [:parrapa dah]) par une liste d'assureurs/courtiers moins pénibles que les autres pour l'ouverture d'une AV au nom d'un mineur.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57207048
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-07-2019 à 11:50:52  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

nouveau >  [:patrick57s:10]
simple et performant  


 
 
Super  [:patrick57s:10]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57207058
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 11:51:56  answer
 


Les ingenieurs n'en avait jamais vu alors que les commercants étaient tres à l'aise avec évidement :o

n°57207072
LeAmAs
на зарееее
Posté le 31-07-2019 à 11:52:56  profilanswer
 

360no2 a écrit :

J'envisage 1/3 etf world + 1/3 SIIC (3 à 5 lignes) + 1/3 fonds euros
Rééquilibrage annuel.
 
Et je suis tout aussi intéressé que toi (avec la même échéance [:parrapa dah]) par une liste d'assureurs/courtiers moins pénibles que les autres pour l'ouverture d'une AV au nom d'un mineur.


Pourquoi une telle surpondération SIIC ?

n°57207083
incassable
Posté le 31-07-2019 à 11:53:23  profilanswer
 

LeAmAs a écrit :


Pourquoi une telle surpondération SIIC ?


 
#immomagik ? :o

n°57207084
nerosso
Posté le 31-07-2019 à 11:53:41  profilanswer
 

rampa99 a écrit :

Hello, ma banque en dur préférée me propose de mettre du IPVE3 (FCPR Private equity) dans une AV qu'il voudrait m'ouvrir.
 
Il y avait un court post de Lookoom sur cette boite en 2018. Des infos récentes ?
 
IDInvest IPVE3  
https://www.idinvest.com/file_bdd/d [...] 3-DICI.pdf


Idinvest est un fonds d'investissement réputé de la place parisienne qui fait d'ailleurs partie d'Eurazeo maintenant. Ils investissent beaucoup en fonds de fonds, donc ça empile les frais. Il faudra que tu regardes dans quoi ce fonds investit pour te faire ton opinion.

n°57207091
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 11:54:00  answer
 

LeAmAs a écrit :


Pourquoi une telle surpondération SIIC ?


[:froghettosky62:5]

n°57207150
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 31-07-2019 à 11:57:12  profilanswer
 


 
Voilà... Ca faisait 6 ans que c'était l'évidence pour certains. Moi pour écouter la musique j'avais un vieux machin qui ressemblait vaguement à une clé USB et une molette. Si tu voulais le 50ème titre... 50 coups de molettes  :pt1cable:  

n°57207172
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 11:59:00  answer
 

clem3nt a écrit :


 
Voilà... Ca faisait 6 ans que c'était l'évidence pour certains. Moi pour écouter la musique j'avais un vieux machin qui ressemblait vaguement à une clé USB et une molette. Si tu voulais le 50ème titre... 50 coups de molettes  :pt1cable:  


 
Que tu sois empoté c'est une chose, mais ne nous mets pas tous dans le meme panier  [:sarkomain]

n°57207179
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 31-07-2019 à 11:59:35  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


Ce mec est un fumiste techno-gaga.
J'investis à titre perso dans des startups mais je reste loin de TheFamily


 
J'ai beaucoup appris à travers le contenu qu'il met en ligne. Il a ce mérite là.  

n°57207185
Bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 31-07-2019 à 12:00:06  profilanswer
 

hey les amis, une question sur les AV
est il maintenenant possible de transférer un contrat (d'un assureur avec rien de rendement sur le fond euro, vers un meilleur) pour conserver l'ancienneté ?

Message cité 2 fois
Message édité par Bricolo le 31-07-2019 à 12:00:39
n°57207190
Requiem
Posté le 31-07-2019 à 12:00:23  profilanswer
 

Hello. Rachat total Yomo enregistré. J'avais 5065 ou 69 je me retrouve avec 5048 avec imposition à l'IR pourtant. Ce sont les prélèvements sociaux ?

n°57207193
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 12:00:32  answer
 

Bricolo a écrit :

hey les amis, une question sur les AV
est il mainten


 [:corelos]

n°57207236
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 12:04:54  answer
 

Requiem a écrit :

Hello. Rachat total Yomo enregistré. J'avais 5065 ou 69 je me retrouve avec 5048 avec imposition à l'IR pourtant. Ce sont les prélèvements sociaux ?


Sans doute.

n°57207263
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-07-2019 à 12:07:49  profilanswer
 

Un peu d'optimisme sur le rendement du fonds € en 2019 :
 
https://www.assurancevie.com/actual [...] uillet2019
 
Au final, les facteurs négatifs et positifs devraient s’équilibrer et il est probable que le rendement moyen du marché soit très proche de celui de 2018. Les meilleurs contrats devraient eux encore dépasser les 2% de rendement.


Message édité par nico6259 le 31-07-2019 à 12:08:14

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57207270
R-jac
Posté le 31-07-2019 à 12:08:55  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


On va aussi bientôt voir des taux négatifs appliqués sur les dépôts des clients, en répercussion des taux négatifs des dépôts des banques auprès de la BCE.
Genre, au dessus de XXXke, un taux négatif de -0,4%.
Puis petit a petit, ca passera de XXXke à XXke et de -0,4% à -1%.  :o  
L’état devrait le voir d’un bonne oeil puisque l’épargne est l’ennemie de la consommation.


 
C'est en train d'être mis en place dans ma banque, pour les clients avec >1M€ de cash (exception temporaire si motivation valable, comme un achat à venir ou autre)

n°57207299
360no2
I am a free man!
Posté le 31-07-2019 à 12:12:45  profilanswer
 

LeAmAs a écrit :


Pourquoi une telle surpondération SIIC ?

[:silicone] 1/3 bourse + 1/3 immo + 1/3 liquidités ne me semble pas être "déséquilibré", au contraire ?
Et les performances passées ne me semblent pas justifier de rester à l'écart :
https://reho.st/2oqz471sa19h3vbwa53m33yj-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/04/bofa-asset-quilt-returns-1.jpg


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57207332
artefact7
passenger of the universe
Posté le 31-07-2019 à 12:15:56  profilanswer
 

C'est pertinent pour un investisseur US. Si tu n'investis que sur des SIIC, c'est investir sur une fraction de 2% du MSCI World, sois en conscient.

n°57207333
3ul3r
Posté le 31-07-2019 à 12:16:03  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

J'ai beaucoup appris à travers le contenu qu'il met en ligne. Il a ce mérite là.


Pareil + la motivation qu'il donne a tout plein de jeunes pour lancer des projets. Cela manquait cruellement en France. Évidemment que seuls 10% survivront et peut-être 1% deviendront des licornes. Mais promouvoir l'entreprenariat avec l'ambition de disrupter des marchés est un vrai plus pour les consommateurs, et pour la société de manière générale.

n°57207357
LooKooM
Posté le 31-07-2019 à 12:18:38  profilanswer
 


Clairement tu n'as pas vraiment idee du mix social en ecole d'ingenieur lambda. Dans mon ecole des Mines de province, pas mal de gens galeraient a faire face aux depenses de premieres necessites; pas moi car j'etais plus debrouillard que la moyenne et je passais mes soirees/week-end a donner des cours, faire de l'interim, etc... Mais si tu penses qu'il y avait beaucoup d'iPod en 2006 quand j'ai termine mes etudes, clairement pas. Sur 110 eleves de promo, je dirais 2-3 maximum. Le reste etait au baladeur CD, a un vieux Minidisc entretenu avec amour et beaucoup sur clef usb no name effectivement.
 
J'avais un ami en ecole de commerce a Toulouse, je suis alle a une soiree et je me souviens tres clairement avoir ete surpris par la sensation d'abondance completement differente.
 
[table][tr][td]  
 
[/td][/tr][/table]

n°57207358
360no2
I am a free man!
Posté le 31-07-2019 à 12:18:49  profilanswer
 

nobuko-san a écrit :

La baisse des taux va encore faire augmenter les prix un peu partout. Pensez vous que cela s’arrêtera à 0, ou verras on des taux négatifs ?
Comment justifier de ne pas acheter de l’immo si on se retrouve avec des taux à 20 ans à -0,3% ?

Le taux negatif permet de payer moins que la valeur affichée.
Pour autant : m'achèterais-tu une twingo 100k€ si la banque te permettait, grâce à un emprunt à taux negatif, de ne sortir "que" 97 k€ de ta poche ? :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57207369
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 12:20:06  answer
 

LooKooM a écrit :


Clairement tu n'as pas vraiment idee du mix social en ecole d'ingenieur lambda. Dans mon ecole des Mines de province, pas mal de gens galeraient a faire face aux depenses de premieres necessites; pas moi car j'etais plus debrouillard que la moyenne et je passais mes soirees/week-end a donner des cours, faire de l'interim, etc... Mais si tu penses qu'il y avait beaucoup d'iPod en 2006 quand j'ai termine mes etudes, clairement pas. Sur 110 eleves de promo, je dirais 2-3 maximum. Le reste etait au baladeur CD, a un vieux Minidisc entretenu avec amour et beaucoup sur clef usb no name effectivement.
 
J'avais un ami en ecole de commerce a Toulouse, je suis alle a une soiree et je me souviens tres clairement avoir ete surpris par la sensation d'abondance completement differente.
 
[table][tr][td]  
 
[/td][/tr][/table]


 [:madametaxa:8]  
 
:o

n°57207392
LooKooM
Posté le 31-07-2019 à 12:23:05  profilanswer
 


 
Ben non, c'est modeste mais c'est des gens generalement de bonne qualite.
Aujourd'hui a 35/36 ans, c'est 90% de gens bien dans leurs peaux, bons boulots, famille pour ceux qui en veulent une, en France ou a l'etranger pour ceux que l'expat bottait.Bref c'est plutot une reussite je trouve ce cursus et l'ascenceur social pris par beaucoup est significatif.

n°57207401
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 12:24:33  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Ben non, c'est modeste mais c'est des gens generalement de bonne qualite.


Redface, mec.

n°57207421
Requiem
Posté le 31-07-2019 à 12:26:58  profilanswer
 

 

Sauf que si je fais 65 ou 69 - 17.2 ça m'enlève pas 17 ou 20 balles ya un souci

n°57207438
user629622
Posté le 31-07-2019 à 12:29:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Clairement tu n'as pas vraiment idee du mix social en ecole d'ingenieur lambda. Dans mon ecole des Mines de province, pas mal de gens galeraient a faire face aux depenses de premieres necessites; pas moi car j'etais plus debrouillard que la moyenne et je passais mes soirees/week-end a donner des cours, faire de l'interim, etc... Mais si tu penses qu'il y avait beaucoup d'iPod en 2006 quand j'ai termine mes etudes, clairement pas. Sur 110 eleves de promo, je dirais 2-3 maximum. Le reste etait au baladeur CD, a un vieux Minidisc entretenu avec amour et beaucoup sur clef usb no name effectivement.


Ahah, j'ai l'impression d'avoir vécu les mêmes études que toi, bon pas du tout le même parcours après par contre :D École d'ingé réputé de province. Ça brassait du boursier++ qui était la fierté de la famille ouvrière qui trimait pour la réussite de l'enfant au gosse de riche de Marrakech qui retournait faire des week-ends dans les hôtels de luxe au pays plusieurs fois par trimestre. J'y étais plutôt entre 2012~2015, donc la techno était plus implantée, mais y'avait pas des iPhone 8 et des Samsung Galaxy 7 dans toutes les poches. C'est surtout niveau ordinateur perso pour étudier où tu avais le clan Macbook à 2000 balles versus le tank sous Windows à 600 € (et logement sur le campus ou en extérieur aussi un peu)

 

Les écoles d'ingénieurs laissent encore pas mal de place au mérite et sont un bon ascenseur social. Par contre c'est clair que la catégorie des ex-boursiers++ reste plus frugale dans le mode de vie et à plus tendance à rester en province que de se lancer dans des grandes carrières à Paris. Mais là, le HS bascule carrément sur convenablement :o


Message édité par user629622 le 31-07-2019 à 12:32:36
n°57207444
360no2
I am a free man!
Posté le 31-07-2019 à 12:30:39  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

C'est pertinent pour un investisseur US. Si tu n'investis que sur des SIIC, c'est investir sur une fraction de 2% du MSCI World, sois en conscient.

:jap:  C'est un pis-aller pour loger de l'immo en AV : je préfère éviter scpi et opci qui revalorisent de facon floue et s'endettent à plein pour financer de nouvelles acquisitions les veilles des retournements de marché.
Et l'immo en direct, je l'évite déjà pour moi (hors RP où je finirai par y passer comme les copains dès que géographiquement stable) : trop d'exemples familiaux de galères avec des locataires insolvables (y.c. des commerçants (AI :o) en liquidation judiciaire)
Reste la question de départ : quels courtiers/assureurs pour une AV au nom d'un mineur ?


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57207453
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 12:31:31  answer
 

Requiem a écrit :


 
Sauf que si je fais 65 ou 69 - 17.2 ça m'enlève pas 17 ou 20 balles ya un souci


PFU par défaut, non ? Le choix de l'IR c'est lors de la déclaration de revenus, il me semble.

n°57207457
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 31-07-2019 à 12:31:40  profilanswer
 

PFU (= 30%) ?


---------------
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