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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°57207457
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 31-07-2019 à 12:31:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
PFU (= 30%) ?


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
mood
Publicité
Posté le 31-07-2019 à 12:31:40  profilanswer
 

n°57207482
glandoll
Posté le 31-07-2019 à 12:34:42  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Le taux negatif permet de payer moins que la valeur affichée.
Pour autant : m'achèterais-tu une twingo 100k€ si la banque te permettait, grâce à un emprunt à taux negatif, de ne sortir "que" 97 k€ de ta poche ? :o


Sauf que tu trouves des twingo à 10k, des apparts de 100m carrés à 1 million à Paris pas souvent. J'ai toujours trouvé cet argument de la twingo assez bidon car ça ne représente pas le prix du marché actuel...

n°57207485
Requiem
Posté le 31-07-2019 à 12:35:23  profilanswer
 

 

Ils m'ont demandé le choix pourtant.

 

n°57207515
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 31-07-2019 à 12:38:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Clairement tu n'as pas vraiment idee du mix social en ecole d'ingenieur lambda. Dans mon ecole des Mines de province, pas mal de gens galeraient a faire face aux depenses de premieres necessites; pas moi car j'etais plus debrouillard que la moyenne et je passais mes soirees/week-end a donner des cours, faire de l'interim, etc... Mais si tu penses qu'il y avait beaucoup d'iPod en 2006 quand j'ai termine mes etudes, clairement pas. Sur 110 eleves de promo, je dirais 2-3 maximum. Le reste etait au baladeur CD, a un vieux Minidisc entretenu avec amour et beaucoup sur clef usb no name effectivement.

 

J'avais un ami en ecole de commerce a Toulouse, je suis alle a une soiree et je me souviens tres clairement avoir ete surpris par la sensation d'abondance completement differente.

 

[table][tr][td]

 

[/td][/tr][/table]


Baladeur CD en 2006 ?
Tous le monde avait un baladeur mp3 (pas forcément des ipod) à cette époque. Ça commençait même à être intégré dans les téléphones portables (Sony Ericsson w810i).

n°57207522
-Patrick-
Posté le 31-07-2019 à 12:40:05  profilanswer
 

360no2 a écrit :

:jap:  C'est un pis-aller pour loger de l'immo en AV : je préfère éviter scpi et opci qui revalorisent de facon floue et s'endettent à plein pour financer de nouvelles acquisitions les veilles des retournements de marché.
Et l'immo en direct, je l'évite déjà pour moi (hors RP où je finirai par y passer comme les copains dès que géographiquement stable) : trop d'exemples familiaux de galères avec des locataires insolvables (y.c. des commerçants (AI :o) en liquidation judiciaire)
Reste la question de départ : quels courtiers/assureurs pour une AV au nom d'un mineur ?


Dans le cadre d'une allocation saine, ce n'est pas déconnant.
 
C'est comme si il avait du locatif diversifié et le reste en ETF WLD  
 
bien moins déconnant qu'un full SCPI pour 200k :o  
 
pour un mineur chez SPIRICA (meilleur choix pour les SIIC car 0,5% de frais et tu peux prendre des SIIC comme livret U)  
 

Citation :

La signature des deux représentants légaux dans toutes les cases où celle-ci est requise, accompagnée de la mention "en tant que représentant légal" écrite par les 2 parents. La signature de l'enfant est également requise s'il a plus de 12 ans.
 
Vous devez joindre à votre dossier une copie :
 
d'une pièce d'identité des 2 représentants légaux et l'enfant ;
du livret de famille ou un extrait d'acte de naissance de moins de 3 mois.
La seule clause bénéficiaire admise est "ses héritiers en proportion de leurs parts héréditaires"
 
Pour les souscriptions d'une personne mineure sous contrôle judiciaire, sous tutelle ou émancipée, reportez-vous au guide de souscription "Comment souscrire" du dossier de souscription.


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57207534
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 12:41:41  answer
 

Requiem a écrit :


 
Ils m'ont demandé le choix pourtant.
 


Ton AV date d'avant septembre 2017 ?

n°57207542
tumblrr
I'm Irie
Posté le 31-07-2019 à 12:42:31  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


Ce mec est un fumiste techno-gaga.
J'investis à titre perso dans des startups mais je reste loin de TheFamily


 
Du coup t'as loupé Algolia et Payfit ? Dommage  :pt1cable:


---------------
Last Name : Ever. First Name : Greatest
n°57207543
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 12:42:48  answer
 

LooKooM a écrit :


[table][tr][td]  
 
[/td][/tr][/table]


 
Ca veut dire quoi ce truc ?  [:delarue5]  

n°57207552
PsykOoO
Posté le 31-07-2019 à 12:43:55  profilanswer
 

Qu'il ne sait pas quoter.  :o

n°57207555
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 31-07-2019 à 12:44:14  profilanswer
 


À table. Il répond au restaurant.

mood
Publicité
Posté le 31-07-2019 à 12:44:14  profilanswer
 

n°57207563
360no2
I am a free man!
Posté le 31-07-2019 à 12:45:14  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Dans le cadre d'une allocation saine, ce n'est pas déconnant.

 

C'est comme si il avait du locatif diversifié et le reste en ETF WLD

 

bien moins déconnant qu'un full SCPI pour 200k :o

 

pour un mineur chez SPIRICA (meilleur choix pour les SIIC car 0,5% de frais et tu peux prendre des SIIC comme livret U)

 
Citation :

La signature des deux représentants légaux dans toutes les cases où celle-ci est requise, accompagnée de la mention "en tant que représentant légal" écrite par les 2 parents. La signature de l'enfant est également requise s'il a plus de 12 ans.

 

Vous devez joindre à votre dossier une copie :

 

d'une pièce d'identité des 2 représentants légaux et l'enfant ;
du livret de famille ou un extrait d'acte de naissance de moins de 3 mois.
La seule clause bénéficiaire admise est "ses héritiers en proportion de leurs parts héréditaires"

 

Pour les souscriptions d'une personne mineure sous contrôle judiciaire, sous tutelle ou émancipée, reportez-vous au guide de souscription "Comment souscrire" du dossier de souscription.


:jap:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57207568
360no2
I am a free man!
Posté le 31-07-2019 à 12:46:07  profilanswer
 
n°57207573
360no2
I am a free man!
Posté le 31-07-2019 à 12:47:12  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Baladeur CD en 2006 ?
Tous le monde avait un baladeur mp3 (pas forcément des ipod) à cette époque. Ça commençait même à être intégré dans les téléphones portables (Sony Ericsson w810i).


L'élève-ingénieur n'est pas un asocial qui ecoute SA musique seul dans son coin.
Il fait profiter ses amis et les alentours de la musique qu'il aime en poussant "légèrement" les enceintes du lieu de rencontre dans lequel il aime à siroter quelques boissons à bulles avec ses amis.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57207590
bogey
Posté le 31-07-2019 à 12:49:57  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

T'as uniquement du iShares ou tu diversifies sur d'autres ETF dans la sélection gratuite degiro ?


 
Voilà la liste https://www.degiro.fr/data/pdf/fr/S [...] atuits.pdf
 
Que conseillerez-vous de loucher  :o ?

n°57207606
PsykOoO
Posté le 31-07-2019 à 12:51:38  profilanswer
 

Spoiler :

Distribution de revenus de SCPI Validé 3,83 € 3,83 € - - 31/07/2019


 
 [:ezekiel-:2]

n°57207643
LooKooM
Posté le 31-07-2019 à 12:59:38  profilanswer
 


 
J'utilise firefox et ca fait ca, ca enleve un peu de formatting dans mes messages aussi, notamment retire des remises a la ligne...pas trop grave je pense :)

n°57207664
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 13:03:23  answer
 

-Patrick- a écrit :


bien moins déconnant qu'un full SCPI pour 200k :o  


 
 [:churros norris]

n°57207669
Requiem
Posté le 31-07-2019 à 13:04:00  profilanswer
 


 
nope
 
Mais dans le détail, il me parle donc des FDG, des prélèvements sociaux et donc d'un montant de 8,89 de prélèvement unique, ça doit être ça du coup.

n°57207795
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 31-07-2019 à 13:23:38  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Baladeur CD en 2006 ?  
Tous le monde avait un baladeur mp3 (pas forcément des ipod) à cette époque. Ça commençait même à être intégré dans les téléphones portables (Sony Ericsson w810i).


 
Avec le recul (10 ou 15 ans plus tard) ca te semble évident que ca existait, que tout le monde savait que ca existait et que c'était pas cher. Non seulement il y avait un écart de prix considérable entre tous ces appareils qui finalement faisaient la même chose, mais il fallait apprendre le fonctionnement. Un peu comme un utilisateur d'Apple qui hurlera en manipulant un Samsung et inversement.
 
Dans 15 ans on va se poser la même question à propos des GJ de Châteauroux ou de Besançon.
 
Manifester pour le prix du gazoil en 2019 [:julm3] ?  
Mais y avait des des voitures électriques et des trotinettes en free floating [:t-w:4] !


Message édité par clem3nt le 31-07-2019 à 13:24:43
n°57207797
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 13:23:44  answer
 

Requiem a écrit :


 
nope
 
Mais dans le détail, il me parle donc des FDG, des prélèvements sociaux et donc d'un montant de 8,89 de prélèvement unique, ça doit être ça du coup.


Yep, si plus récent que septembre 2017 normalement ça fonctionne comme ça.

n°57207818
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 13:26:32  answer
 

360no2 a écrit :

[:silicone] 1/3 bourse + 1/3 immo + 1/3 liquidités ne me semble pas être "déséquilibré", au contraire ?
Et les performances passées ne me semblent pas justifier de rester à l'écart :


 
C'est un peu comme ma grand-mère quand elle joue au loto, elle veut d'abord savoir quels sont les numéros qui sont sortis le plus souvent comme ça elle joue les mêmes.

n°57207830
Requiem
Posté le 31-07-2019 à 13:28:26  profilanswer
 


 
ca me va :jap:

n°57207849
AshkaraN
Le Patron
Posté le 31-07-2019 à 13:31:28  profilanswer
 


alors que ces mêmes numéros sont par conséquent plus "fatigués" que les autres ?  [:ashkaran:4]  [:ashkaran:5]

Message cité 1 fois
Message édité par AshkaraN le 31-07-2019 à 13:31:36

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°57207859
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 13:32:29  answer
 

AshkaraN a écrit :


alors que ces mêmes numéros sont par conséquent plus "fatigués" que les autres ? [:ashkaran:4] [:ashkaran:5]


Ah je sais pas, on va essayer de demander à 360 et à ma grand-mère  :O

n°57207865
360no2
I am a free man!
Posté le 31-07-2019 à 13:33:16  profilanswer
 
n°57207879
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 13:35:21  answer
 

360no2 a écrit :

Toujours chez Yomoni ? [:simchevelu]


 [:clooney24]

n°57207882
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 13:35:40  answer
 

360no2 a écrit :

Toujours chez Yomoni ? [:simchevelu]


J'ai demandé le transfert  ;)

 

Il y a plus qu'à terminer le dossier, prendre ma trottinette et aller l'envoyer à la poste [:sad frog:3]

n°57207906
Hidalgo04
Posté le 31-07-2019 à 13:38:29  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
je regardais le Russel 2000 hier, ca apporte quoi quoi a part bcp plus de volatilite que le World ?


 
Le Russell 2000 c'est un indice de small cap US.
Ça permet d'aller capter le très théorique small cap premium qui est absent du s&p500


Message édité par Hidalgo04 le 31-07-2019 à 14:57:13
n°57207918
incassable
Posté le 31-07-2019 à 13:39:34  profilanswer
 

je sais bien, mais je vois grosse correl avec le World pour plus de volatilité
Pas vraiment d'effet compensatoire en cas de baisse du wolrd par exemple
 
ou alors les ETF que j'ai regardé remontaient pas assez loin

n°57207958
Shriv
Posté le 31-07-2019 à 13:43:38  profilanswer
 

ANTHOU a écrit :

Des bons sites pour se renseigner sur l'immo locatif ?

 

L'IMMO MAGIK , j'en rêve !

 

Pour ceux qui en font , vous etes team lazy en passant par une agence ou team pognon en faisant tout vous même ?

 

Tout en direct pour ma part sauf la comptabilité.

n°57207965
Hidalgo04
Posté le 31-07-2019 à 13:44:21  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :


Petite remarque : le fils du PDG de Total est à Ulm :jap:


L'un des fils de Bernard Arnault a fait polytechnique, mais François Henri Pinault HEC. Par expérience j'ai remarqué que l'école d'ingénieur était davantage l'ascenseur social espéré des classes moyennes (dont je fais partie) tandis que les hauts millieux sociaux envoient leurs enfants en médecine, droit, science po et écoles de commerce.

Message cité 1 fois
Message édité par Hidalgo04 le 31-07-2019 à 14:58:08
n°57207991
incassable
Posté le 31-07-2019 à 13:47:01  profilanswer
 

Hidalgo04 a écrit :


L'un des fils de Bernard Arnault a fait polytechnique, mais François Henri Pinault HEC. Par expérience j'ai remarqué que l'école d'ingénieur étai davantage l'ascenseur social espéré des classes moyennes (dont je fais partie) tandis que les hauts millieux sociaux envoient leurs enfants en médecine, droit, science po et écoles de commerce.

 

+1

 

je pense que les profs font tres bien la pub des CPGE, moins des autres fillieres ("la fac c'est mal, les ESC c'est payant" en oubliant medecine, Dauphine and co, sic)
hors c'est souvent la seule source d'infos pour les non insiders = classes moyennes

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 31-07-2019 à 13:47:32
n°57208014
Hidalgo04
Posté le 31-07-2019 à 13:48:17  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
J'ai eu une khôlle d'anglais un jour en prépa à propos des inégalités.
Habituellement, ca se faisait sur un vieux magnétophone à cassette (ouais, année 2007 / 2008 :o ). Ce jour là, le prof l'avait changé pour un iPod.  
Un WHAT ???? Comment ca marche ce truc ?
Bref, c'était la première fois que je voyais cet appareil et je suis allé le voir pour lui demander comment ca fonctionnait.
 
J'écoute le texte, je prépare ma réponse et je passe à l'oral. Durant l'échange, il m'a fait remarquer que QUASI TOUS les élèves en prépa ingénieur venaient le voir pour lui demander des explications sur l'appareil mais AUCUN élève de prépa commerce  :p


 
Écoles de commerce / prépa commerce : la sélection par l'argent

n°57208031
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2019 à 13:49:57  answer
 

J’ai tendance à penser que les écoles de commerce ne sélectionnent pas leurs candidats. La seule sélection est l’argent. Pas étonnant que ce soit un repère de fils de CSP+.  
Pour rentrer en école d’ingé il faut soit quelques facilités, soit bosser.

 


Edit: enfin c'est peu etre biaisé par mes connaissances. Cottoyé plusieurs d'abruti/idiot sortis de (mauvaises) ecoles de commerce

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-07-2019 à 13:53:03
n°57208161
Gosferayn
Posté le 31-07-2019 à 14:00:58  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

+1

 

je pense que les profs font tres bien la pub des CPGE, moins des autres fillieres ("la fac c'est mal, les ESC c'est payant" en oubliant medecine, Dauphine and co, sic)
hors c'est souvent la seule source d'infos pour les non insiders = classes moyennes


Chez nous en province, médecine était très très prisée (au moins 20% des élèves des bonnes classes de terminale de mon lycée)

Message cité 1 fois
Message édité par Gosferayn le 31-07-2019 à 14:01:20
n°57208179
Gosferayn
Posté le 31-07-2019 à 14:02:08  profilanswer
 


Pareil de mon côté, mais c'est sûr que je suis victime d' un biais de confirmation :jap:

n°57208241
Cessy
Posté le 31-07-2019 à 14:06:28  profilanswer
 


 
+1
 
Les bonnes écoles de commerce sélectionnent (HEC, ESSEC...). Les autres, t'as ton BAC+2, un profil pas trop moisi, c'est bon. Ok, il y a un peu de sélection dans le sens où certaines sont plus demandées que d'autres...  
 
Mais il y a aussi masse d'écoles de merdes avec des bachelors, des mastères, et autres mastair qui ne valent rien ou au mieux, un BAC+3. Quasi toutes celles qui prennent à BAC sont merdiques, et les formations en 3 ans style Sup de pu13, sup de c0m etc vont encore plus loin dans la spéléologie du caca. Pour le même tarif, tu fais un DUT quelconque avec une licence pro en mode alcool putes et coke. Au moins, même si ton DUT n'est pas terrible (info-com, les débouchés c'est pas ça...) c'est reconnu donc tu peux changer de filière sans tout reprendre à zéro.  
 
La pénurie de places en université ne va pas arranger les choses...  
 

n°57208260
wintrow
Posté le 31-07-2019 à 14:07:16  profilanswer
 

360no2 a écrit :

[:silicone] 1/3 bourse + 1/3 immo + 1/3 liquidités ne me semble pas être "déséquilibré", au contraire ?
Et les performances passées ne me semblent pas justifier de rester à l'écart :
https://reho.st/2oqz471sa19h3vbwa53 [...] urns-1.jpg


C'est aussi une grosse niche fiscale (pas d'IS).

n°57208274
Brazeinste​in
Posté le 31-07-2019 à 14:08:04  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :


Chez nous en province, médecine était très très prisée (au moins 20% des élèves des bonnes classes de terminale de mon lycée)

 

Moi aussi par contre sur les 20% y en a au moins 15 qui y sont allés en touristes et ont vite lâché. :o
Et pas forcément les moyens de se payer une prépa au concours à côté.

 

Mais sur le reste je partage le constat, l'école d'ingé c'est le truc académique prestigieux par excellence. On t'en parle beaucoup même si personne n'est capable de te dire ce que fait exactement un ingénieur (et pour cause, ça englobe un peu tout en fait). Effectivement quand t'es classe moyenne lambda, c'est le seul truc dont t'entends vraiment parler avec médecine, hormis ceux qui ont une passion et veulent devenir véto / pilote d'avion / footballeur :o

 

En primaire j'avais un de mes meilleurs amis qui était le bourgeois du village, nom à particule, d'ailleurs il habitait à l'écart dans un petit quartier avec de très grosses villas. Quand il était petit il voulait faire notaire  :D  Ma mère s'en rappelle encore, ça l'a marquée  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Brazeinstein le 31-07-2019 à 14:08:53

---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°57208388
-Patrick-
Posté le 31-07-2019 à 14:14:46  profilanswer
 


Ok c’était petit de ma part :o


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57208523
Gosferayn
Posté le 31-07-2019 à 14:20:59  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


En primaire j'avais un de mes meilleurs amis qui était le bourgeois du village, nom à particule, d'ailleurs il habitait à l'écart dans un petit quartier avec de très grosses villas. Quand il était petit il voulait faire notaire :D Ma mère s'en rappelle encore, ça l'a marquée :D


Moi je voulais être électricien :D

mood
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