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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°56748532
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-06-2019 à 15:27:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

starlette27 a écrit :

 

[:dovakor_:2]

 

J'ai aussi connu cela....

 

Moi, un citadin, fraîchement débarqué en rase campagne, qui dés 10 ans, le samedi, se retrouvais à tondre la pelouse (2h de taff), puis à ramasser l'herbe (1h de taff) (car pas de bac sur la tondeuse, gilet jaune familly!) , au lieu d'aller jouer avec mes potes qui jouaient devant ma baraque

 


Et je passe les peintures, rangement du bois de chauffage dans la cave, etc.....

 

[:bakk25]

 

Idem la tondeuse, rangement du bois, mauvaises herbes à arracher...ptain cette misère.
J'ai grandi en maison à la campagne, plus jamais.

 



---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 06-06-2019 à 15:27:18  profilanswer
 

n°56748585
stephaneF
Posté le 06-06-2019 à 15:31:18  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Idem la tondeuse, rangement du bois, mauvaises herbes à arracher...ptain cette misère.
J'ai grandi en maison à la campagne, plus jamais.
 
 


Les cerises sont bien méritées.  :o


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56748830
Mitch2Pain
Posté le 06-06-2019 à 15:47:21  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Question peut-être bête mais tant pis : Vous savez si on peut trouver quelque part les graphes des SIIC en prenant en compte les dividendes réinvestis ?
L'idée étant de les comparer à un tracker capitalisant.

 

Tu veux comparer un tracker à son indice sous-jacent ? A qqchose près ça doit être pareil: https://www.amundietf.fr/particulie [...] 1681039480

 

Tu peux essayer de comparer aux chiffres de ce genre d'article: https://www.linxea.com/actualites/p [...] -comparees mais d'où sortent ces chiffres ? Si ça se trouve ils ont pris ceux du tracker ...

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 06-06-2019 à 15:52:36
n°56748831
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 06-06-2019 à 15:47:26  profilanswer
 

Non mais selon quelle logique on pourrait avec une maison ne pas faire de même qu'avec un appart:  on paie des charges pour faire effectuer les travaux d'entretien de la copropriété, que ce soit les peintures, le menage, le jardinage, l'entretien de la chaudiere etc...  
En maison, t'as juste le choix de ton calendrier de travaux, et de les faire toi meme ou de les faire faire...


Message édité par 7_Papa le 06-06-2019 à 15:47:53

---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°56748968
Alameda
Posté le 06-06-2019 à 15:56:15  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
 [:dovakor_:2]  
 
J'ai aussi connu cela....
 
Moi, un citadin, fraîchement débarqué en rase campagne, qui dés 10 ans, le samedi, se retrouvais à tondre la pelouse (2h de taff), puis à ramasser l'herbe (1h de taff) (car pas de bac sur la tondeuse, gilet jaune familly!) , au lieu d'aller jouer avec mes potes qui jouaient devant ma baraque  
 
 
Et je passe les peintures, rangement du bois de chauffage dans la cave, etc.....
 
 [:bakk25]  


 
Solution simple, la tondeuse en prendre une autotractée avec le porte bière et la lame qui déchire tout (plus besoin de ramasser)
Pour les mauvaises herbes, geotextile sur les graviers que j'ai, je vais en chier une fois et y repasser 20 minutes par an après (les anciens étaient plutôt en mode ROUNDUP AHAHAHAHHA => cancer)

n°56749065
-Chris-
Posté le 06-06-2019 à 16:02:44  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
 [:dovakor_:2]  
 
J'ai aussi connu cela....
 
Moi, un citadin, fraîchement débarqué en rase campagne, qui dés 10 ans, le samedi, se retrouvais à tondre la pelouse (2h de taff), puis à ramasser l'herbe (1h de taff) (car pas de bac sur la tondeuse, gilet jaune familly!) , au lieu d'aller jouer avec mes potes qui jouaient devant ma baraque  
 
 
Et je passe les peintures, rangement du bois de chauffage dans la cave, etc.....
 
 [:bakk25]  


 
Mais voyons, tondre 1x tous les 3 mois, ne surtout pas ramasser, laisser le foin étouffer la repousse, c'est la base [:plop10:5]  
Ensuite laisser les taupes faire leur oeuvre  :o  

n°56749412
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2019 à 16:26:21  answer
 

ce qui me fait bondir à chaque fois que je passe un ordre c'est la TTF !!!
Ca coute un bras... et ca touche bien sur les petits porteurs... alors que les spéculateurs qui font du daytrading ne sont pas touchés, une aberration ! Une belle fumisterie cette TTF.

n°56749449
incassable
Posté le 06-06-2019 à 16:28:47  profilanswer
 

ben achete pas d'action FR :o

n°56749570
Suzebull
Posté le 06-06-2019 à 16:37:33  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Tu veux comparer un tracker à son indice sous-jacent ? A qqchose près ça doit être pareil: https://www.amundietf.fr/particulie [...] 1681039480
 
Tu peux essayer de comparer aux chiffres de ce genre d'article: https://www.linxea.com/actualites/p [...] -comparees mais d'où sortent ces chiffres ? Si ça se trouve ils ont pris ceux du tracker ...


Non je voudrais comparer plusieurs SIIC indépendamment par rapport au tracker et ensuite un mix de ces SIIC par rapport au tracker.
Je n'arrive pas bien à évaluer le rendement d'une SIIC car toutes les données que je trouve ne comptent pas les dividendes.
 
En fait ça s'applique à n'importe quelle action qui verse des dividendes, mais il n'y a que pour les SIIC que j'hésite entre ETF et stock picking.

n°56749761
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2019 à 16:50:06  answer
 

Nouveau PEA j'ai lu ca :
 
Quand ? Cette disposition doit s’appliquer très prochainement, des décrets d'application étant annoncés pour juin ou juillet.
 
Donc à suivre

mood
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Posté le 06-06-2019 à 16:50:06  profilanswer
 

n°56749775
stephaneF
Posté le 06-06-2019 à 16:50:45  profilanswer
 


Ah merde. Que c'est long toutes ces lois...


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56749855
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2019 à 16:54:07  answer
 

Pourtant ici c'est indiqué qu'elle sera promulguée d'ici le 24 mai
https://www.economie.gouv.fr/plan-entreprises-pacte

 

puis Legifrance on a ca du 22 mai :

 

LOI n° 2019-486 du 22 mai 2019 relative à la croissance et la transformation des entreprises
Vu la décision du Conseil constitutionnel n° 2019-781 DC du 16 mai 2019 ;
Le Président de la République promulgue la loi dont la teneur suit :

 

https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20190606

 

DOnc apparemment c'est déjà OK

 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-06-2019 à 16:54:57
n°56749873
Lagoon57
Posté le 06-06-2019 à 16:54:52  profilanswer
 


Une loi bien que promulguée ne s'applique pas sans les décrets d'application.

n°56749917
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2019 à 16:57:30  answer
 

Yes donc j'ai trouvé ca
 

Citation :

Après 18 mois de gestation et de débats parlementaires la Loi n° 2019-486 dite Loi PACTE vient d’être publiée au Journal Officiel ce jeudi 23/05/2019 ! Nous sommes désormais dans l’attente des décrets d’application et de l’ordonnance sur la réforme de l’Epargne Retraite pour la mettre en œuvre. https://www.amundi-ee.com/epargnant [...] -loi-PACTE


 
https://static.amundi.com/var/amundi_ee/storage/images/media/rubrique-actus-videos/loi-pacte/calendrier-pacte/283455-23-fre-FR/calendrier-PACTE.jpg


Message édité par Profil supprimé le 06-06-2019 à 16:58:19
n°56750060
Luckan
Not superscalar
Posté le 06-06-2019 à 17:08:23  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Pas dans le nord :o
 
 [:kleia]


 
sauf si c'est sa mère ou grand-mère

n°56750134
Mitch2Pain
Posté le 06-06-2019 à 17:14:58  profilanswer
 


 
 [:microminus:3]  MERCI HOLLANDE !
 
Ouais ça fait ch[i]er ...
 

Suzebull a écrit :


Non je voudrais comparer plusieurs SIIC indépendamment par rapport au tracker et ensuite un mix de ces SIIC par rapport au tracker.
Je n'arrive pas bien à évaluer le rendement d'une SIIC car toutes les données que je trouve ne comptent pas les dividendes.
 
En fait ça s'applique à n'importe quelle action qui verse des dividendes, mais il n'y a que pour les SIIC que j'hésite entre ETF et stock picking.


 
Je suis passé par là: MWO ou Stock Picking ?
 
Ben clairement: Stock Picking. La perf de MWO est vraiment pas alléchante, on est loin du "SIIC: le meilleur placement de ses 40 dernières années".

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 06-06-2019 à 17:18:25
n°56750669
gandalfthe​white
Posté le 06-06-2019 à 18:08:50  profilanswer
 

Spirica qui me demande encore de justifier l'origine des fonds, pour un versement de 1500 € [:the mac:2]

n°56751513
stephaneF
Posté le 06-06-2019 à 20:00:54  profilanswer
 

gandalfthewhite a écrit :

Spirica qui me demande encore de justifier l'origine des fonds, pour un versement de 1500 € [:the mac:2]


Ils ne me le demandent pas moi, enfin juste dans la demande en ligne quoi, mais sans justificatif.


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n°56751633
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-06-2019 à 20:18:20  profilanswer
 

Idem, je mets généralement que ça vient du salaire car c'est vrai.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°56751703
A-l3x
Posté le 06-06-2019 à 20:27:54  profilanswer
 

Mon dossier de SCPI avance. La société de cautionnement a accepté notre dossier. Je dois valider le dossier assurance.  
 
Concernant l'assurance, le montant total fait parti des frais déductibles des revenus fonciers à déclarer ? J'ai un doute sur la question.

n°56751717
stephaneF
Posté le 06-06-2019 à 20:31:12  profilanswer
 

A-l3x a écrit :

Mon dossier de SCPI avance. La société de cautionnement a accepté notre dossier. Je dois valider le dossier assurance.  
 
Concernant l'assurance, le montant total fait parti des frais déductibles des revenus fonciers à déclarer ? J'ai un doute sur la question.


oui


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n°56751833
jean019
Posté le 06-06-2019 à 20:46:04  profilanswer
 


 
 :love:  :love:  Plus de limite des 8 ans pour le PEA ?? :love:  :love:

n°56751853
Shriv
Posté le 06-06-2019 à 20:48:17  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

 

Sur le long terme, si tu entretiens suffisament afin que ton bien ne perde pas de valeurs, tu seras à 2% (en pognon, ou en valorisant le temps passé).

  


 

Sacrée galère en effet.
Par contre il me semble que raisonner en % de valeur du bien n'est pas exact pour provisionner les travaux. La valeur du bien dépend en grande partie de sa localisation donc plus le bien est cher plus le pourcentage est faible à même typologie de bien.

 


n°56751962
jean019
Posté le 06-06-2019 à 21:02:02  profilanswer
 

faut arrêter, vous n'êtes pas obligé d'acheter des bouzes de 50 ans. Quel entretien y a t il dans une maison moderne ?
Fenêtre alu : zéro entretien
Jardin ? robot tondeuse
chauffage ? chaudière à gaz
what else ? [:clooney3]

 

et au moins là tu maîtrises TES dépenses. Pas la peine de se farcir un syndic malhonnête, des charges démesurées accompagné d'un service inexistant.


Message édité par jean019 le 06-06-2019 à 21:09:29
n°56751973
nicoolaa
Posté le 06-06-2019 à 21:02:54  profilanswer
 

Question de noob : je dois liquider mes Amundi SP500 comme beaucoup ici.  
Quel est le type d'ordre le plus simple et efficace : cours limité, meilleur limite, marché... (je suis chez BD)?

n°56752009
Bad Bond
Agent #003
Posté le 06-06-2019 à 21:07:18  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
 [:dovakor_:2]  
 
J'ai aussi connu cela....
 
Moi, un citadin, fraîchement débarqué en rase campagne, qui dés 10 ans, le samedi, se retrouvais à tondre la pelouse (2h de taff), puis à ramasser l'herbe (1h de taff) (car pas de bac sur la tondeuse, gilet jaune familly!) , au lieu d'aller jouer avec mes potes qui jouaient devant ma baraque  
 
 
Et je passe les peintures, rangement du bois de chauffage dans la cave, etc.....
 
 [:bakk25]  


 

nico6259 a écrit :


 
Idem la tondeuse, rangement du bois, mauvaises herbes à arracher...ptain cette misère.
J'ai grandi en maison à la campagne, plus jamais.
 
 


et ça occupait tout vos week end et chacun des week end, quand arrivaient les beaux jours ?
 
Vous viviez dans un domaine ou un chateau ou une hacienda ?


---------------
C'est dans les moments où on a les plus grands défis, qu'on doit tricher encore mieux que d'habitude. - M. Cartmanez
n°56752118
feuyeb
Posté le 06-06-2019 à 21:16:00  profilanswer
 

nicoolaa a écrit :

Question de noob : je dois liquider mes Amundi SP500 comme beaucoup ici.  
Quel est le type d'ordre le plus simple et efficace : cours limité, meilleur limite, marché... (je suis chez BD)?


 
tu t'en fous c'est un tracker, tu vends au marché et rachète dans la foulée au marché

n°56752330
aljazeera
Posté le 06-06-2019 à 21:34:15  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je cherche une alternative à l'excellent tracker Amundi MSCI Europe dont l'éligibilité au PEA se termine fin juillet.  
 
Je pense donc prendre sa suite naturelle en version PEA qui est FR0013412038
 
Mais je m'interroge sur les risques à prendre un tracker au volume si faible et à l'émission si récente.  
 
En tenant compte du changement d'éligibilité des ETF Amundi au PEA, quel est selon vous le meilleur Tracker Europe éligible au PEA à l'heure actuel ? Sachant que je suis chez Bourse Direct donc une cotation sur Euronext Paris/Amsterdam me serait très favorable en frais compte tenu de la taille ridicule de mes ordres (moins de 500€ à chaque fois).  
 
Merci ;)

n°56752570
TubeMap
Posté le 06-06-2019 à 21:57:47  profilanswer
 

Petite question rapide.

 

On me propose un compte à terme à 1,63% net sur 6 mois. Intéressant pour placer son excès de liquidés ou pas ?

 

Pour rappel je vis au UK :jap:

n°56752662
starlette2​7
Posté le 06-06-2019 à 22:08:05  profilanswer
 

Bad Bond a écrit :


et ça occupait tout vos week end et chacun des week end, quand arrivaient les beaux jours ?
 
Vous viviez dans un domaine ou un chateau ou une hacienda ?


 
 
non, mais ça me prenait assez de temps comme cela pour que 35 ans après, je puisse avoir conscience que posséder une baraque à la campagne te bouffe une bonne partie de ton temps et de ton Pognon.
 
D'ailleurs, pour recentrer un peu le sujet : Est ce que posséder un potager et/ou un poulailler, nous aide à épargner d'avantage?

Message cité 1 fois
Message édité par starlette27 le 06-06-2019 à 22:11:43
n°56752751
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-06-2019 à 22:17:35  profilanswer
 

Bad Bond a écrit :


et ça occupait tout vos week end et chacun des week end, quand arrivaient les beaux jours ?
 
Vous viviez dans un domaine ou un chateau ou une hacienda ?


 
 
10 000 m² de terrain chez mes parents.
Tracteur pour tondre derrière la maison, mais devant c'était un truc à pousser car terrain biscornu.
 
Entre ça et autres coups de main, ça me bouffait qqs heures par mois, mais 1h c'était déjà trop pour faire des trucs qui m'intéressent absolument pas :o


---------------
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n°56752769
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-06-2019 à 22:18:54  profilanswer
 

aljazeera a écrit :

Bonjour,
 
Je cherche une alternative à l'excellent tracker Amundi MSCI Europe dont l'éligibilité au PEA se termine fin juillet.  
 
Je pense donc prendre sa suite naturelle en version PEA qui est FR0013412038
 
Mais je m'interroge sur les risques à prendre un tracker au volume si faible et à l'émission si récente.  
 
En tenant compte du changement d'éligibilité des ETF Amundi au PEA, quel est selon vous le meilleur Tracker Europe éligible au PEA à l'heure actuel ? Sachant que je suis chez Bourse Direct donc une cotation sur Euronext Paris/Amsterdam me serait très favorable en frais compte tenu de la taille ridicule de mes ordres (moins de 500€ à chaque fois).  
 
Merci ;)


 
Sur xxx j'ai remplacé ça par :
 
BNPP Easy STOXX Europe 600
FR0011550193


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n°56752826
jean019
Posté le 06-06-2019 à 22:25:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


10 000 m² de terrain chez mes parents.
Tracteur pour tondre derrière la maison, mais devant c'était un truc à pousser car terrain biscornu.
 
Entre ça et autres coups de main, ça me bouffait qqs heures par mois, mais 1h c'était déjà trop pour faire des trucs qui m'intéressent absolument pas :o


Un cadeau pour la fête des pères  :o  
https://www.husqvarna.com/fr/produi [...] 967853312/

n°56752899
Suzebull
Posté le 06-06-2019 à 22:33:02  profilanswer
 


Mitch2Pain a écrit :

 

Je suis passé par là: MWO ou Stock Picking ?

 

Ben clairement: Stock Picking. La perf de MWO est vraiment pas alléchante, on est loin du "SIIC: le meilleur placement de ses 40 dernières années".


OK effectivement c'est ce que je pensais mais je voulais voir par moi même la différence.
Du coup j'avais espoir de ne pas avoir besoin de CTO mais ça va être obligatoire finalement.

 
gandalfthewhite a écrit :

Spirica qui me demande encore de justifier l'origine des fonds, pour un versement de 1500 € [:the mac:2]


J'ai versé plusieurs fois entre 5 et 10k chez Spirica et Suravenir et on m'a jamais rien demandé.

n°56752950
Gosferayn
Posté le 06-06-2019 à 22:40:16  profilanswer
 

Je viens de verser 100k sur Spirica et ils demandent que j'envoie les justificatifs par la poste zzz

n°56752978
jean019
Posté le 06-06-2019 à 22:42:15  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :

Je viens de verser 100k sur Spirica et ils demandent que j'envoie les justificatifs par la poste zzz


Normal, il fallait réaliser 2 versements de 49500.  :o

n°56752999
david42fr
Posté le 06-06-2019 à 22:45:28  profilanswer
 

La vache, j'ai raté 15 pages pour tomber sur des faibles qui pleurent parce qu'ils ont perdu 3 heures de leur vie à tondre la pelouse de papa et maman! Mais qui perdent 3h par jour à refaire le calcul de leur épargne pour savoir s'ils ont gagné 2.314% ou 2.315%! :o
 
Je déconne, rien suivi depuis 1 mois, juste vu que ça baisse pas mal. J'en ai même oublié la louche mensuelle mais j'arrive à mon objectif (10k€ sur PEA) alors on est pas à un mois près et vu la décomposition en juin (achats voitures, terrasse....), ça n'est pas pressé!


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°56753056
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-06-2019 à 22:54:37  profilanswer
 

Bordel, l'oat 10 ans à 0,05 %  :ouch:  
 
Bientôt les crédits sur 20 ans à 0,30 %  [:clooney16]  


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56753268
-Patrick-
Posté le 06-06-2019 à 23:26:57  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :

Je viens de verser 100k sur Spirica et ils demandent que j'envoie les justificatifs par la poste zzz


Pour 15K ils demandent aussi ...


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Ma Chaine YouTobe
n°56753292
Headspace
Posté le 06-06-2019 à 23:30:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Bordel, l'oat 10 ans à 0,05 % :ouch:

 

Bientôt les crédits sur 20 ans à 0,30 % [:clooney16]

 

Quels sont les effets négatifs de taux si bas ?

 

On nous présente toujours ça positivement ("argent gratuit" ) mais j'imagine que tout n'est pas rose ?

n°56753313
Blackhawk8
Posté le 06-06-2019 à 23:34:25  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Du topic Bourse, pour ceux qui n'avaient pas vu.  
Carlos Ghosn : les images de son anniversaire « royal » au château de Versailles :
 
https://youtu.be/X4Fz9ThQvH4
 
  [:lapattefolle] [:clooney24]


 
 
Et le tout payé par Nissan, plus c'est gros plus ça passe  :sol:


Message édité par Blackhawk8 le 06-06-2019 à 23:34:58
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 Page :   1  2  3  4  5  ..  6716  6717  6718  ..  12959  12960  12961  12962  12963  12964

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