Reprise du message précédent :

 
ce qui aide surtout pas c’est que les profs de SES ou autre matière du genre au lycée soient des communistes...
mes cours étaient surréalistes, limite si on devait pas guillotiner le patronat

Tu avais Arthaud comme prof ?  

Ça confirme ce que j'entends à la cantine.  

Avant de découvrir ce topic, j'étais une quiche totale.
 
Certes à l'école les cours d'éco sont minimalistes, en tout cas ils l'étaient à mon époque et mes enfants ne m'en parlent jamais.
Mais il y  aussi un problème avec les banques en dur qui vendent très mal de mauvais produits trop chers.
 
J'étais à la BNP pendant 25 ans, à de nombreuses reprises j'ai demandé à mes "conseillers" que faire de mon épargne et à chaque fois les réponses étaient risibles.
Les frais étaient tellement ridiculement élevés, que j'ai toujours refusé (presque) toutes les propositions.
J'ai eu un PEA pendant 7-8 ans mais il était tellement en négatif que j'a fini par le clore. Il n'y avait que des sicav proposées par ma banque....
Et j'ai eu un compte fimatex au tout début des années 2000. J'ai pris tellement cher que je l'ai clos assez vite.
Du coup je mettais tout dans livret A + PEE de ma boîte jusqu'à il y a 3-4 ans.
 
Ce n'est que depuis que j'ai découvert ce topic que j'ai enfin diversifié avec des ouvertures d'AV et j'y investis doucement mais surement.
 
Comment ça se passe dans les autres pays ?
 
 
 

Enorme le nouveau PEA  

 
Effectivement, liberté totale des retraits/versements après 5 ans.
C'est quand même une niche incroyable
 
https://www.cbanque.com/bourse/actu [...] t-rebooste

 
les 2 cas que je connais:
- Allemagne: quasi zero niche fiscale, flat tax à 26%, pas de fonds € ou livret type A, ici en zero risque tu choppes du 0,01% ... du coup investir en action c'est indispensable si tu veux que ton argent fasse des petits  
- Suisse: les banques t'**** deja pour un simple compte courant avec CB, t'es plus à quelques frais pret
Mais comme une grosse partie du systeme de retraite repose sur l'epargne, c'est tres encadré (piliers 2 et 3) et plutot bien maitrisé. Le fait que les impots soient plutot bas (7% sur mon compte zurichois...) aident aussi à faire passer la pilule des frais élevés.

Mais c'est encore mieux que ce qui était prévu non ?    
Ca devient encore mieux qu'une AV en terme de souplesse, et de fiscalité !
 
C'est applicable dès maintenant ?

il manque un fond €, les SCPI and co ... pour etre vraiment mieux qu'une AV quand meme

Du topic Bourse, pour ceux qui n'avaient pas vu.  
Carlos Ghosn : les images de son anniversaire « royal » au château de Versailles :
 
https://youtu.be/X4Fz9ThQvH4
 
 

Tu ne fais jamais la fête comme ça, toi ?  

Même au club Med c'est pas comme ça.  

bon, j'ai ENFIN accès à l'interface MPR / previ direct.
 
bon, au moins ca plante pas, mais y a pas un mode expert ? aucune courbe, aucun moyen de tracking, les operations pas detaillées ...

c'est plus ce que c'était le club med  

 
Loger l'ETF World dans le PEA plutôt que sur l'AV.
Augmenter la proportion d'ALT2 au maximum (50% par versement, maximum 50K il me semble)
Sur CTO prendre des foncières cotées (l'ETF world est dispo ailleurs, pourquoi le prendre en CTO ?)
PEA-PME: j'ai choisi 1 seule ligne: AMPLEGEST PME AC FR0011631050

 
Welcome to the real world Suravenir  
Le mode expert ce sera ton fichier de suivi

bordel, et la je remarque qu'ils ont changé la repartition de mon versement initial (60% fonds €, 40 % €HY) en 70/30.  
Or pour avoir la prime d'ouverture il fallait faire 60/40.
 
email incendiaire avec scan de mon contrat envoyé

Son PEA est plein.

En même temps, la gestion patrimoniale (qui est quand même le seul intérêt de la culture financière pour la majorité des gens) repose en France quasi-exclusivement sur des choix de fiscalité, celle-ci étant ultra-complexe et changeante d'année en année... pas étonnant que la majorité des français se désintéresse donc totalement du sujet et s'appuie sur le bon vieux combo RP + livret A + compte courant...

Mes-placements  

Ouais enfin, plus de la moitié des foyers français est non imposable, donc il n'ont pas l'excuse de la fiscalité
Ils préfèrent passer du temps à rénover des biens physiques, car la pierre c'est du solide, et voir tomber des loyers sur leur compte courant pour pouvoir acheter un robot Monsieur Cuisine chez LIDL
Sans compter que l'argent leur brûle les doigts, il faut vite le dépenser dans le dernier iPhone et des paquets de clopes, car c'est du concret / plaisir instantané, plutôt que de passer 1h à lire la FP et revoir leur budget / placements (qui n'apporte rien d'immédiat et de tangible).
 
Message délibérément provocateur

 
Heureusement qu'ils sont là, les mal-éduqués financièrement, pour consommer et financer la croissance de nos titres.  
Ma belle soeur est très fière de sa nouvelle merco en leasing et me regarde de haut avec ma voiture cheap asiat. Et un jour je lui ai dis "Toi t'as une mercedes, moi, grace au pognon que je claque pas en bagnole, j'ai mercedes."  
 
Elle a toujours pas compris je crois.  
Ca me fait penser à mon banquier qui m'a dit "je prefère avoir une grande maison que des actions" en me jugeant, indirectement, sur le fait que ma maison était surement plus petite que la sienne, alors que j'ai un enfant de plus.  
 
Alors que les actions me permettront un jour, normalement, de payer une maison plus grande, sans avoir fait d'effort supplémentaire.
 

C'est le même banquier qui m'a dit, quand j'ai ramené l'offre de prêt pour les SCPI: "Ca y est ! On y est, vous allez pouvoir acheter vos actions ! En PEA ?"  

Moi qui voulait la jouer pépère avec AV full €, je me dis que je peux quand même mettre quelques sous sur un PEA en full ETF world (+DCA  ).
 
Du coup, mis à part la prime d'ouverture de 80-150€ selon les conditions pour les BEL, le topic bourse (à jour?) semble indiquer que BD puis Binck sont les moins chers en frais de courtage pour ordres < 1000€, suivi de Fortunéo Optimum (surtout entre 1000 et 2000€). Y a d'autres frais rédhibitoires (la FP mentionne eg des frais d'inactivité) chez ces acteurs?
 
J'ai bon?

 
depuis l'allemagne c'est quand meme tres rigolo de voir le rapport des francais à l'argent.
ce WE j'ai eu la visite d'un couple d'amis de Paris, couple de cadre sup donc à l'aise, je leur dis de prendre du cash car en Allemagne c'est comme ca.
On passe une premiere journée dans les alpes, le lendemain "faut qu'on tire de l'argent", je demande pourquoi deja, et combien ils ont pris la premiere fois "ben 90 €"    
 
je sais pas comment ils ont fait, souvent ca commence qu'a 100 aux ATM locaux
 
mais bon ensuite on est allé faire des courses ensemble, ca fait du bien de pouvoir prendre des legumes bio a 4 € le kilo et de la cote de boeuf a 35€ le kilo sans que ca tique

En parlant de PEA : mon PEA yowoni a été vidé hier.  
J'attends le pognon chez Binck incessamment sous peu.  
 
D'après ce que je vois, ils ont tout liquidé le 9 mai, après une grosse chute. Entre le 9 mai et le transfert, c'était 100% liquide, j'ai donc évité les perturbations du mois de mai.
 

 
 
Si le pognon arrive sous peu (env 15k€), que dois je faire ?  
1/ me remettre tout de suite à 100% investi ?  
2/ faire un DCA 3 ?  
 

“Dollar-cost averaging just means taking risk later”
 
Ce n'est pas très compliant vis-à-vis des canons du topic, mais je me permets de le rappeler quand même.

 
t'as un mois de retard bro'

Ne pas oublier qu'une bonne partie d'entre eux ne s'y intéressent pas car ils n'ont pas de quoi épargner significativement, que ce soit par manque de revenus ou par trop de dépenses.
 
Et aussi, j'ai pas vraiment connu cette époque mais vu que jusqu'à la fin des 90s, le livret A payait décemment pour 0 connaissance financière requise, c'était peut-être réellement une stratégie correcte de faire full livret A.
L'habitude est restée chez certaines personnes donc difficile de s'orienter vers d'autres produits.
 

De mémoire 6€ de frais de virement externe chez BD mais a priori le but n'est pas de retirer tes sous rapidement.
A noter aussi chez BD, tu n'as pas de RIB nominatif, tu dois donc préciser ton N° de compte pour que ça te soit bien versé à toi.
J'ai pas souvenir d'un souci avec ça mais c'est bien de le savoir.
 
Perso j'ai choisi Binck car ça me paraissait le meilleur rapport qualité/prix et j'en suis content.
Binck propose du parrainage donc j'ai eu 100€ de frais de courtage offerts, à voir si BD a une offre du même type.

 
 
 
J'ai choisi BourseDirect pour ses frais réduits.
 
Saxo est encore moins cher mais l'ouverture du PEA s'accompagne de l'ouverture obligatoire d'un CTO, or sur le CTO Saxo il y a une contrainte d'utilisation régulière qui s'accompagne de pénalités si elle n'est pas respectée. En gros: c'est pas pour les petits porteurs Lazy Investor avec une stratégie passive Buy&Hold mais plus orienté gestion très active Stock Picking & Market Timing Intraday.
 
Binck est un petit peu plus cher sur les frais mais a l'avantage de ne pas facturer les virements vers l'extérieur (quand vous voulez récupérer de l'argent sur votre compte courant) alors que BourseDirect facture 6€ par virement. Un PEA étant transférable, il est possible de le transférer de BD vers Binck après 5 ans.

 
to the extent that an investor believes the
positive risk premia are likely to exist in the future,
LSI would remain the preferred method for investing
an immediately available large sum of money. But
if the investor is primarily concerned with reducing
short-term downside risk and the potential for regret,
then DCA may be a better alternative.
 
La conclusion n'exclus pas radicalement le DCA    

BD qui va voir déguerpir tous les clients ayant un PEA vieux depuis plus de 5 ans s'ils conservent leur coût de 8€ pour virement externe

 
Oui mais eux ils jouissent chaque jour de leur bagnole et de leur maison.
La question est de savoir si tu prend plus de plaisir à loucher sur URW ou à te payer une nouvelle voiture alors que la tienne te suffit amplement.
On étais bien dans notre appart avec Mme, mais quand l'enfant a eu 2 ans on s'est senti à l'étroit, et aujourd'hui je ne regrette pas d'avoir bougé dans une maison avec jardin. Il faut savoir quand décomposer.

Rien de nouveau.
Le lump sum offre en moyenne un meilleur rendement et plus de risque.

Ah zut... Je croyais détenir un scoop.  

J'ai deja une maison avec un jardin. Le sujet c'est qu'ils dorment tout les deux dans la même chambre. De toute façon, mon prochain déménagement, il y a 60% de chance que ce soit dans une maison en location. J'en peux plus de l'immobullshit et de son entretien.

Et là, je viens de claquer 30% de mon patrimoine dans un worldtour de 6 mois avec ma famille.

Du coté décomposition, j'ai aucun souci

c'est clair c'est énorme.
 
Meme question, à partir de quand celà s'applique t-il ?

Lol quel rapport ?

 
Pour la place de la propriété dans la révolution française, on peut recommander les fameuses conférences d'Henri Guillemin :
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=XiM74n8I2Gc

J'envoie de suite un mail à Bourso, pour savoir si je peux retirer les 8 k€ de liquidités de mon PEA (5,5 ans) sans le fermer.  

 
 
Pour le UK, c'est pas tout a fait vrai. En effet la majorité des cas tu as des "Leasehold", c'est a dire que tu es proprio de ton appartement mais pas du terrain sur lequel il est. Tu es en quelque sorte locataire de celui-ci et tu dois payer un loyer chaque année. Les locations sont de très longues durées, généralement supérieures a 100 ans et dans certains cas plusieurs centaines d'années. Tu peux en effet prolonger la durée de ton lease mais pour ce faire tu dois aller chez l’équivalent d'un notaire et négocier avec le propriétaire (de mémoire il y en a 6 au UK, surtout des grandes familles). A savoir que plus ton lease est long, plus la valeur de ton bien est élevé et vis versa. Il y a des gens qui "jouent" sur ça en achetant des appart ou les leases sont inférieurs a 80 ans afin de faire des PV en renégociant le lease. C'est souvent déconseillé pour le commun des mortels d'acheter un appart sous les 80 ans car la banque sera très réticente a te prêter de l'argent, c'est un peu un cercle vicieux mais c'est comme ça.  
 
Ensuite tu as les "Freehold" ou tu es pleinement proprio du terrain ainsi que de la maison car oui dans je pense >90% des cas, les "Freehold" sont pour des maisons. Forcement vous vous doutez que la valeur du bien n'est pas la même.  
 
Entre les deux, il y a ce qu'on appelle les "Share of Freehold". C'est un peu équivalent au "Freehold" mais cela concerne surtout les grandes maisons victoriennes qui sont souvent séparées soit en plusieurs maisons ou plusieurs apparts. Tu es donc proprio de ton logement et terrain proportionnellement avec les autres résidents.