Reprise du message précédent :

 
 
Peut-être, je vais creuser cette question de société d'acquêts    
 
Elle n'a pas été clerc claire cette notaire

Bonsoir à tous
 
Sortie de TT. Dites, j'ai une relation qui me vante les mérites du marketing de réseau avec itworks... Mais de la façon dont ils semblent se rémunérer, ça ressemble à un système pyramidal, non ? Je sais que c'est pas vraiment de l'épargne, mais j'aimerais des avis

Non, pas vraiment. Peu importe ta situation, la TF est payée par quelqu'un, et si tu es locataire, ne remplace en aucun cas l'imposition sur les loyers reçus par ton propriétaire. Il est donc erroné de comparer là TF à une imposition sur les “loyers fictifs”.

 
Arnaque oui, Cette relation qui t'en parle est soit ignorante soit ne te respecte pas.

 
Le mec est pas tout en haut de la pyramide mais en a fait son revenu principal.
 
Je sais pas si "arnaque" c'est pas un peu fort comme moi.

 
http://www.works-wrap.fr/
 

 
Alors reformulons:
- Il faut ACHETER les produits pour les REVENDRE a tes connaissances avec une marge; le systeme pyramidal encourage de parasiter tes amis en leur vendant des produits d'interet tres discutables a des prix eleves. Tu te fais de l'argent sur le dos de ta famille/connaissance et a moyen terme c'est tres toxique pour ton reseau social. Or selon moi son reseau social est son capital #1.
- Le systeme de commission fait que tu es encourage a recruter d'autres agents pour faire la meme chose que toi et disseminer ce parasitage plus profondement dans la societe.
 
Bilan, dans 99% des cas tu detruis ou au moins erode fortement des relations sociales pour un profit faible et un temps consomme tres important. C'est un systeme pyramidal, tout comme herbalife
Je suis remonte car j'ai vu ce genre d'histoire vraiment mettre a mal des parties eloignees de ma famille et certains amis d'enfance.

Nope, y'a aucun stock à acheter, t'as une boutique à ton nom mais t'as pas de stock à gérer... En revanche, tu dois te faire un réseau de x personnes pour atteindre tel rang et donc telle rémunération...
 
Enfin faudrait que je choppe le ppt de présentation et que je te le file Lookoom, ca serait plus limide.

Non mais rien qu'en regardant leur pub, et le nombre de fautes par ligne, t'as juste envie de fuir.

Il faut bien des naïfs dans le genre Basong pour faire tourner le truc...

 
Mais cite moi la phrase où j'ai supposé m'y intéresser ? Nulle part, je demande des avis. C'est tout. J'ai aucune envie de me lancer là dedans.
 
Alors arrête de me cataloguer, stp.

c'est pour un revenu complementaire ou un changement d'activite?  
 
La source est vieille mais j'imagine que les donnees n'nt pas evolue significativement:  
 

 
pour choper un salaire 'vivable (disons double diamond rank) il faut etre dans le top 0.6%  
 
revenu moyen (encore une fois en 2013 mais probablement encore fiable): $833 par an par distributeur (j'aurais aussi aime voir le median pour le coup)
 
Bref, autant creer ta boite a toi, meme avec un mini-capital.  
 

Calmos.
 
Et je te conseille le documentaire Betting on Zero, qui évoque le système similaire Herbalife.

 
Apparemment, le mode ruby s'obtient BEAUCOUP mais alors BEAUCOUP plus rapidement que via cette source, faudrait que je mette la main sur ce PPT
Dans mon souvenir pour passer en ruby, il faut "juste" recruter 3 personnes désormais. Mais ca m'a bien l'air pyramidal.
 
J'ai ce PPT de présentation, MP pour ceux qui le veulent. Il est assez sommaire, mais on voit bien la volonté de se démarquer du système pyramidal par le fait que :
- la société vend qqch contrairement à un système pyramidal
- la licence et le VDI sont déclarées à l'URSSAF via le SIRET
 
Mais néanmoins, ça me paraît bizarre que ça soit considéré comme légal, sans doute un vide juridique. En tout cas, ca me paraît bien flou

 
en gros, si je comprends ton message, un contrat de mariage est 100% (enfin 100%, on s'entend) libre ?
ca reste toujours attaquable en justice ou pas ?

 
je vois ton point.
 
Un argument souvent utilisé est que "si tu l'achètes dans une boutique, ca serait le même prix ou plus cher pour payer le marketing, les bureaux... donc là tu paies pareil mais l'argent revient à quelqu'un de connu, en gros on saute un intermédiaire". Et j'avoue que cet argumentaire ne me paraît pas attaquable.
(après si le prix payé est plus cher, ça tombe à l'eau).

On est vraiment HS
 
Les marge du producteur + distributeur dans un pays + magasin sont bien souvent plus faibles que les marges du producteur + organisation pyramidale + commission du vendeur final (comprenant les kick back pour les echelons d'au dessus) car les programmes pyramidaux sont a GROSSES marge.
 
Donc oui tu ne payes pas les magasins mais penser que tu payes moins cher pour autant est tout a fait discutable. Les produits de vente pyramidales sont souvent a 80%+ de marge, Herbalife etant un tres bon exemple, les complements alimentaires, les produits cosmetiques, les articles de sport a la maison...tout ca est du grand classique depuis 30-40 ans.

 
J'ai eu l'autorisation de Nico, mais on peut finir en MP, pardonnez pour ce HS
 
Sinon pour en revenir à l'épargne, je compte sans doute racheter mon AV Yomo d'ici août/septembre, étant donné que ma stratégie s'arrête mensuellement en septembre, je pourrais peut-être en réallouer une bonne partie à cette époque.

 
Un ETF doit acheter ou vendre des titres seulement s'il y a des investisseurs qui ont acheté/vendu l'ETF pour moi, autrement à nombre égal de parts d'ETF il n'y a absolument rien à faire, tu détiens les titres de l'indice donc les pondérations s'ajustent toutes seules non?
 
Pour moi les critiques sur les ETF c'était essentiellement:
- le risque de contrepartie car indirectement on concentre ses positions sur quelques "gérants"/émetteur (pour cela j'ai 3 ETF de MSCI World différents par exemple)
- à terme le risque systémique car si tout le monde est passif les cotations seront encore moins efficientes qu'avant et sans doute aussi ce que dit Bogle sur le pouvoir qu'auront les gérants d'ETF au sein des sociétés s'il souhaite s'en servir, mais enfin les chiffres qui tournent c'est 1/3 du marché en ETF il me semble, si c'est bien le cas on n'en est pas encore là

 
+1 en public (sauf berkshire)

J'ai presque la meme allocation que toi, mais suis domicilie en Australie et ai acces aux marches americains.
Ma louche mensuelle est:

- 30% SCHB Schwab US broad market
- 20% SCHF Schwab International equity
- 20% SHYG iShares HY bond
- 20% SCHH Schwab US REITs
- 10% SCHP Schwab US TIPS

J'ai aussi remarque que SCHB contenait deja 3.90% de REITS US et SCHF 3.20% de REITs international. A partir de ce mois-ci je reduis l'exposition + augmente la diversification en passant a 10% de REET (au lieu des 20% de SCHH), le delta sera reparti sur SCHB/SCHF 60/40.

 
Tu nous présente un peu les trackers que tu as choisi et pourquoi ? C'est pas des supports hyper connus ici

Option épargne handicap  
Dans le cadre de la loi de 2005

Ah OK
Décevant le service client WeSave.

je viens de faire un test par mail : pour un « nouveau contrat » à ouvrir ils sont réactifs ... pitoyable  
 
Le courrier de clôture en  AR part semaine prochaine
 
Suravenir n’est pas en cause car j’ai ajouté cette option sur LinxeAvenir et Yomoni en 2 jours

 
C'est sûrement une équipe distincte

Oui desole je discute parfois de ca sur le topic bourse mais mon allocation mensuelle s'apprete bien plus au topic epargne

Je vis en Australie et j'ai donc 9.5% de mon brut qui part tout les mois sur un fond de pension que je peux piloter assez facilement selon differents profils (pour le moment profil stable 100% equities). Ensuite je place 10% de mon supernet mensuel sur l'allocation dont je parlais dans le post precedent.

J'essaie de construire la partie equity de mon patrimoine avec une allocation large comprenant les classes d'actifs majeures. J'ai des connaissances dans le secteur financier du fait de mon metier, mais pas vraiment en finance de marches...etc. Cette allocation s'est donc construite au fil des lectures de ce topic + topic bourse (merci Lookoom ).

Enfin pour les supports, j'ai la chance d'avoir acces aux marches US via un broker pas cher ici a Sydney (commission d'environ 0.9% au transfert AUD/USD, ensuite pas de brokerage fees). Je me tourne donc vers les ETF Schwab quand c'est possible puisqu'ils ont les expense ratio les plus bas du marche.

La repartition 60/40 sur SCHB/SCHF c'est pour imiter l'ETF Vanguard World VT avec deux ETF Schwab qui ont des expense ratio inferieurs (Schwab n'a pas d'ETF world).

Pour la repartition, ca donne ca:

L'immo pese lourd, j'hedge ma localosance

Edit: les graphs au dessus sont bases sur l'allocation avec 10% de REET au lieu des 20% de SCHH.

Pour faire échos à la discussion d'hier avec LooKooM sur le nouvel ETF obligataire éligible au PEA, article ce matin dans Les Echos sur "Les investisseurs drogués à la dette d'Etat"
 
Demande importante notamment sur les obligations espagnoles, italiennes et même grecques! Pour rappel, l'ETF de Lyxor est investi sur les Eurozone Government Bonds

les joies du PEE CIC !
 
Retrait des avoirs bloqués grace a la demission: 0€ de frais
Retrait des avoirs dispos: 27 € de frais !!!!
 
Sans parler des PS qui m'ont été pris alors que je suis non résident ...
 

Bien joué.

Un article sur Corum d'hier: https://www.capital.fr/votre-argent [...] er-1326589
 
Le titre est un peu racoleur, le contenu fait quand meme tres publi-communiqué pour Corum au final.

 
Si j'ai bien suivi vos échanges (très intéressants par ailleurs), on peut les considérer comme une sorte de moyen d'amortir un éventuel gros retournement du marché actions si on a une partie de son portefeuille investi dessus ?
 
D'autres ETF basés sur l'Or n'auraient pas un comportement similaire en cas de retournement de marché en suivant le même principe ?
 

 

quel interet des oblig d'etat avec les taux actuels face à un Livret A ?

Pas contre l'IG USD (non hedgé) peut se discuter pour quelqu'un qui n'a pas peur d'être exposé à l'USD.

Vivement un tracker sur PEA

 
Hier un gilet jaune à tendance catastrophiste m'a dit qu'une crise allait éclater sous deux ans et que la vraie valeur refuge qu'il voyait lui c'était l'argent physique.  
 
On entend souvent parler d'or comme "poire pour la soif" (Lookoom ©), quid de l'argent ?

C'est 100 fois moins cher que l'or donc 100 fois plus volumineux/lourd à prix égal.
 
à 400€/kg, ça devient compliqué de stocker le pactole...

 
Historiquement les govies constituent une classe d'actif très attrayante en temps troublés en effet et l'une des seules qui propose des rendements positifs dans ce régime de marché. J'essaierai de poster ce soir un comparatif des performances de quelques classes d'actifs selon les régimes économiques
 
L'or constitue un autre actif refuge, c'est vrai. Mais il y a 2 problèmes :
- La réplication synthétique est parfois très hasardeuse à cause des mouvements qui existent sur les marchés dérivés de commodities (cf. certains trackers pétrole qui sont totalement à l'ouest niveau tracking error)
- Il n'existe pas d'ETF Gold sur PEA
- Le raisonnement en terme de flux que j'ai tenu hier sur les obligations n'est pas vrai pour le gold. Les institutionnels n'investissent que marginalement sur les commodities pour la plupart d'entre eux

 
Encore une fois, tu raisonnes en terme de coupon alors que l'essentiel de l'upside sur les obligations tient sur les prix  

 
Indeed, en plus j'avais lu le post en parlant
pardon  

Macron n'aime vraiment pas l'immo magique
Un article sur la possible remise en cause de l'exonération des plus values sur la résidence principale : https://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] 91b9fccbc/

Je vois déjà tous les baby-boomers en PLS

Les bonds courts termes US etaient le pari gagnant de 2018 !