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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°53773668
eclaireur
Posté le 03-07-2018 à 08:23:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kurtosis a écrit :

La réponse : toutes ces actions ne suffisent pas à compenser l'immense casse humaine, sociale et écologique nécessaire à la plus-value.
 
Financer les services publics plutôt que le capitalisme destructeur est la meilleure solution.


 
Manque un visage rouge

mood
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Posté le 03-07-2018 à 08:23:40  profilanswer
 

n°53773689
Pomme-abri​cot
Posté le 03-07-2018 à 08:27:29  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
20€ pour 100€ de versement programmé, c'est vrai que c'est minable :sarcastic:


Effectivement en relatif 20% c'est loin d'être négligeable.
En absolu par contre...
Contre-exemple : Prime de 1€ pour 1€ placé (soit 100%), tu t'embêtes à le faire ?

n°53773692
eclaireur
Posté le 03-07-2018 à 08:27:57  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


A ce propos, yomoni ne souhaite pas développer d’application smartphone pour cette raison


 
 
Linxea avec ?
 
Après ceci dit, j'apprécie pouvoir avoir une vue consolidée de tous mes placements, même si ça rajoute une couche de doute supplémentaire :/

n°53773733
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2018 à 08:36:54  answer
 

eclaireur a écrit :

 

Oui, mais ils sont ça, donc c'est pas pareil [:jean-michel platini:1]

 

C'est la même que quand tu mets de l'argent en bourse, pour une certaine frange de la population tu deviens le diable incarné :o


Tout à fait.
Alors que si on met un loc un appart dégueux à un loyer élevé pour profiter que Mehdi, ingénieur qui vient d'arriver du Maghreb a besoin urgent d'un appart pour commencer son cdi alors il y a pas de souci :
cest bien de toute façon fôacheté et en plus l'immo cay du solide

 

:O

n°53773746
AshkaraN
Le Patron
Posté le 03-07-2018 à 08:39:38  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

La réponse : toutes ces actions ne suffisent pas à compenser l'immense casse humaine, sociale et écologique nécessaire à la plus-value.

 

Elles ne font que réparer à moitié les dégâts, tout en enrichissant des milliardaires dans les paradis fiscaux.

 

Financer les services publics plutôt que le capitalisme destructeur est la meilleure solution.


J'aime ce discours de bon matin  [:apges:3]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°53773758
eclaireur
Posté le 03-07-2018 à 08:42:30  profilanswer
 


 
 
Comme déjà dit, eux marchandent un bien de première nécéssité (le logement), mais c'est pas grave car ça n'a RIEN à voir avec le méchant capitaliste boursicoteur avec son cigare à la bouche :o

n°53773794
kiskouloci​tron
Posté le 03-07-2018 à 08:49:21  profilanswer
 

Dites, j'envisage de souscrire à Linxea Avenir et de bénéficier au passage de la prime de 200€ pour 4500€ de versement initial (avec 40% mini en UC). J'attends confirmation de leur part sur ce point vu que c'est censé être limité à 300 souscriptions.
 
J'ai lu ici que la gestion pilotée n'était pas spécialement recommandée chez eux. Sachant que je débute et que je ne connais pas grand chose aux AV, aux différents supports etc., serait-il jouable pour moi de me lancer avec une gestion libre ? (j'ai une idée de la réponse, mais on ne sait jamais :O ) Je ne mesure pas bien le niveau de connaissance et de temps nécessaire...
 
Y'a-t-il des supports en UC privilégier ? Vous parlez régulièrement de trackers World qu'on trouve chez Linxea, qu'est-ce qui fait qu'on les mentionne si souvent, ils sont particulièrement intéressants ?

n°53773828
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-07-2018 à 08:54:34  profilanswer
 

kiskoulocitron a écrit :

Dites, j'envisage de souscrire à Linxea Avenir et de bénéficier au passage de la prime de 200€ pour 4500€ de versement initial (avec 40% mini en UC). J'attends confirmation de leur part sur ce point vu que c'est censé être limité à 300 souscriptions.

 

J'ai lu ici que la gestion pilotée n'était pas spécialement recommandée chez eux. Sachant que je débute et que je ne connais pas grand chose aux AV, aux différents supports etc., serait-il jouable pour moi de me lancer avec une gestion libre ? (j'ai une idée de la réponse, mais on ne sait jamais :O ) Je ne mesure pas bien le niveau de connaissance et de temps nécessaire...

 

Y'a-t-il des supports en UC privilégier ? Vous parlez régulièrement de trackers World qu'on trouve chez Linxea, qu'est-ce qui fait qu'on les mentionne si souvent, ils sont particulièrement intéressants ?

 


Tu peux commencer en gestion libre en allouant 100% au fonds €.

 

Le tracker World, c'est le plus simple, diversifié et efficace pour investir en Bourse avec 1 seule ligne. Mais c'est mieux en PEA.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53773843
loubar22
Posté le 03-07-2018 à 08:56:11  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Pas d'info sur Apple Pay pour Revolut ?  :jap:

n°53773880
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-07-2018 à 09:00:33  profilanswer
 

Encore un coup d'immo rentable et dans risque sur LinkedIn.
Bien sûr avec aucun chiffre avancé  [:clooney16]
Je donne un coup de pied dans la fourmilière  [:jesse james:3]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 03-07-2018 à 09:00:33  profilanswer
 

n°53773889
kiskouloci​tron
Posté le 03-07-2018 à 09:01:07  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu peux commencer en gestion libre en allouant 100% au fonds €.
 
Le tracker World, c'est le plus simple, diversifié et efficace pour investir en Bourse avec 1 seule ligne. Mais c'est mieux en PEA.


 
Sauf erreur je n'aurai pas la prime avec 100% fonds euro (40% UC mini), je pourrai donc faire 60% fonds € et 40% tracker World ?
 
Edit : et si je veux lisser mon entrée comme il conviendrait de faire, il faudrait donc que je louche les prochains mois sur le tracker World


Message édité par kiskoulocitron le 03-07-2018 à 09:20:40
n°53773896
AshkaraN
Le Patron
Posté le 03-07-2018 à 09:02:01  profilanswer
 

[:super citron:2] pluie de balles sur l'auteur


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°53773919
eclaireur
Posté le 03-07-2018 à 09:04:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Encore un coup d'immo rentable et dans risque sur LinkedIn.
Bien sûr avec aucun chiffre avancé  [:clooney16]
Je donne un coup de pied dans la fourmilière  [:jesse james:3]


 
 
Link ? :o

n°53773934
dwarfy
Posté le 03-07-2018 à 09:06:25  profilanswer
 

blueape a écrit :


 
Le message inchangé qui tourne en boucle depuis des mois, on dirait que Fortunéo a blacklisté les ETF Amundi...
 


"Fortuneo, l'école confort" moi j'avais lu ici.
 
Confort, oui [:angellus2:3]

n°53773959
eclaireur
Posté le 03-07-2018 à 09:09:04  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


"Fortuneo, l'école confort" moi j'avais lu ici.
 
Confort, oui [:angellus2:3]


 
 
Ca fait déjà 7 mois, encore 5 mois et ça fera un an de Fortunéo sans tracker Amundi :love:

n°53773977
isukthar
Posté le 03-07-2018 à 09:11:08  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Les gens de gôche qui auraient les moyens de faire de l'argent facile en bourse (les députés sont dans ce cas) et qui ne le font pas, que ce soit pour le côté moral ou pour autre chose, sont des égoïstes. Avec l'argent si facilement gagné ils pourraient donner un toit à 12 SDF, nourrir toute une famille d'immigrés érythréens pendant 5 ans ou offrir une bibliothèque à tout un foyer de jeunes. Des égoïstes.


En même temps, c'est pas parce qu'ils veulent faire évoluer le système vers quelque chose avec moins d'inégalités qu'ils sont obligés de se sacrifier pendant que d'autre s'en mettent plein les poches. Et perso en tant que salarié je trouve également le système d'actionnariat injuste (dans ma boite avec plus de 1 milliard de CA, pas d'intéressement et moins de 100€ de participation...), ça m'empêche pas d'acheter des actions.

n°53773989
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2018 à 09:11:53  answer
 

nico6259 a écrit :

Encore un coup d'immo rentable et dans risque sur LinkedIn.
Bien sûr avec aucun chiffre avancé [:clooney16]
Je donne un coup de pied dans la fourmilière [:jesse james:3]


Une fois un gus m'a écrit pour du Pinel, c'est pareil pour toi frer?

n°53773998
eclaireur
Posté le 03-07-2018 à 09:12:34  profilanswer
 


 
C'est quoi la punch line a répondre dans ce cas ? :o

n°53774141
Velocesupe​r
Posté le 03-07-2018 à 09:27:34  profilanswer
 

kiskoulocitron a écrit :

Dites, j'envisage de souscrire à Linxea Avenir et de bénéficier au passage de la prime de 200€ pour 4500€ de versement initial (avec 40% mini en UC). J'attends confirmation de leur part sur ce point vu que c'est censé être limité à 300 souscriptions.

 

J'ai lu ici que la gestion pilotée n'était pas spécialement recommandée chez eux. Sachant que je débute et que je ne connais pas grand chose aux AV, aux différents supports etc., serait-il jouable pour moi de me lancer avec une gestion libre ? (j'ai une idée de la réponse, mais on ne sait jamais :O ) Je ne mesure pas bien le niveau de connaissance et de temps nécessaire...

 

Y'a-t-il des supports en UC privilégier ? Vous parlez régulièrement de trackers World qu'on trouve chez Linxea, qu'est-ce qui fait qu'on les mentionne si souvent, ils sont particulièrement intéressants ?


As-tu regardé les offres sur WeSave ou Yomoni ? C'est le même assureur (Suravenir) et avec la gestion pilotée, c'est parfait pour débuter  ;)
Ce qui ne t'empêche pas de prendre date avec le minimum, en gestion libre sur Linxea Avenir ou mieux, sur Spirit.

n°53774188
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-07-2018 à 09:31:50  profilanswer
 

 


Non là c'est un commercial qui fait un post sur l'immo rentable et sans risque, pour les expats.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53774302
kiskouloci​tron
Posté le 03-07-2018 à 09:42:02  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


As-tu regardé les offres sur WeSave ou Yomoni ? C'est le même assureur (Suravenir) et avec la gestion pilotée, c'est parfait pour débuter  ;)
Ce qui ne t'empêche pas de prendre date avec le minimum, en gestion libre sur Linxea Avenir ou mieux, sur Spirit.


 
Non c'est vrai que j'étais concentré sur Linxea avec leur offre, mais je regarderai ça, une bonne offre pilotée c'est peut-être ce qu'il me faut.
 
Concrètement avec la gestion pilotée, je suis tranquille et je ne m'occupe de rien, mais je n'apprendrai rien vu que je n'aurai rien à faire.
Pour apprendre un peu, je prends en parallèle une gestion libre type Avenir/Spirit, et je joue avec les supports avec des plus petits montants ?

n°53774396
fylgo
Posté le 03-07-2018 à 09:50:10  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

La réponse : toutes ces actions ne suffisent pas à compenser l'immense casse humaine, sociale et écologique nécessaire à la plus-value.

 

Elles ne font que réparer à moitié les dégâts, tout en enrichissant des milliardaires dans les paradis fiscaux.

 

Financer les services publics plutôt que le capitalisme destructeur est la meilleure solution.


Qu'est ce qui est faux dans ce message?

n°53774479
fylgo
Posté le 03-07-2018 à 09:56:14  profilanswer
 

isukthar a écrit :


En même temps, c'est pas parce qu'ils veulent faire évoluer le système vers quelque chose avec moins d'inégalités qu'ils sont obligés de se sacrifier pendant que d'autre s'en mettent plein les poches. Et perso en tant que salarié je trouve également le système d'actionnariat injuste (dans ma boite avec plus de 1 milliard de CA, pas d'intéressement et moins de 100€ de participation...), ça m'empêche pas d'acheter des actions.


Ici j'ai un exemple de boite ou on demande d'augmenter la marge brute sur EBIT, tout en menant des opérations FUSAC qui vont dans le sens inverse de l'objectif 1 (intégration de sociétés dont la marge est mauvaise), et en augmentant la part de dividende versée.
J'appelle ça presser le citron des salariés car pour leur part, il n'est question d'augmenter les salaires qu'au mieux de l'inflation, or la masse salariale diminue tous les ans du fait des départs de BB surpayés. L'intégralité des gains n'étant pas distribuée aux générations suivantes, c'est sympa ...

 

Gueuler sur le système action n'est pas très utile mais prétendre que tout va bien dans ce système c'est vrai que ça fait un peu œillères

Message cité 1 fois
Message édité par fylgo le 03-07-2018 à 09:56:47
n°53774503
kikou2419
Posté le 03-07-2018 à 09:58:21  profilanswer
 

isukthar a écrit :


En même temps, c'est pas parce qu'ils veulent faire évoluer le système vers quelque chose avec moins d'inégalités qu'ils sont obligés de se sacrifier pendant que d'autre s'en mettent plein les poches. Et perso en tant que salarié je trouve également le système d'actionnariat injuste (dans ma boite avec plus de 1 milliard de CA, pas d'intéressement et moins de 100€ de participation...), ça m'empêche pas d'acheter des actions.

 

Quel rapport entre le CA et un potentiel intéressement ?
Une boîte à 1 milliard de CA peut très bien perdre tous les jours du pognon.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°53774567
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2018 à 10:03:33  answer
 

eclaireur a écrit :

 

C'est quoi la punch line a répondre dans ce cas ? :o


Il faut répondre les frers de hfr m'ont dit de pas y toucher. Veillez trouver un redface en PJ. Cordialement.

n°53774788
Pomme-abri​cot
Posté le 03-07-2018 à 10:19:56  profilanswer
 

kiskoulocitron a écrit :

Pour apprendre un peu, je prends en parallèle une gestion libre type Avenir/Spirit, et je joue avec les supports avec des plus petits montants ?


Oui, ça me semble pas mal. Histoire d'appréhender la volatilité, les durées de latence, les types d'UC... pour un impact minime :jap:

n°53775063
-Patrick-
Posté le 03-07-2018 à 10:43:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Encore un coup d'immo rentable et dans risque sur LinkedIn.
Bien sûr avec aucun chiffre avancé  [:clooney16]
Je donne un coup de pied dans la fourmilière  [:jesse james:3]


l'immo magique  :love:

n°53775492
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2018 à 11:35:54  answer
 

kikou2419 a écrit :

 

Quel rapport entre le CA et un potentiel intéressement ?
Une boîte à 1 milliard de CA peut très bien perdre tous les jours du pognon.


Merci.

n°53775524
Lautho
Posté le 03-07-2018 à 11:37:36  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour info, AV Bourso souscrite le 27 juin, tout internet.
Prime de 150€ versée sur mon CC ce jour.

n°53775676
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2018 à 11:47:20  answer
 

Lautho a écrit :

Bonjour,

 

Pour info, AV Bourso souscrite le 27 juin, tout internet.
Prime de 150€ versée sur mon CC ce jour.


https://reho.st/preview/self/959795e8aa3811edb6ae9c1ecfead7d261d6670b.jpg

n°53775837
3ul3r
Posté le 03-07-2018 à 12:00:03  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Ici j'ai un exemple de boite ou on demande d'augmenter la marge brute sur EBIT, tout en menant des opérations FUSAC qui vont dans le sens inverse de l'objectif 1 (intégration de sociétés dont la marge est mauvaise), et en augmentant la part de dividende versée.
J'appelle ça presser le citron des salariés car pour leur part, il n'est question d'augmenter les salaires qu'au mieux de l'inflation, or la masse salariale diminue tous les ans du fait des départs de BB surpayés. L'intégralité des gains n'étant pas distribuée aux générations suivantes, c'est sympa ...
 
Gueuler sur le système action n'est pas très utile mais prétendre que tout va bien dans ce système c'est vrai que ça fait un peu œillères


 
C'est un cercle vicieux, les salariés sont les idiots utiles du capitalisme. Ils sont forcément subordonnés aux employeurs (c'est la définition même de ce qu'est un contrat de travail en droit : la subordination).
 
Sachant cela, j'aurai plutôt tendance à favoriser d'autres régimes juridique de travail, plutôt que de défendre à tout prix la situation des salariés.

n°53776014
julien5975​1329
Posté le 03-07-2018 à 12:20:42  profilanswer
 


Citation :


J'en profite pour me présenter :
 
1/ Votre situation familiale : 35 ans, marié 3 enfants
2/ Votre situation patrimoniale : proprio RP + bien locatif 350 k€ de crédits en cours ; capacité d'épargne 1k€ / mois TMI @30%
Epargne actuelle :
- 200 k€ d'equity immo en direct
- 150 k€ d'equity immo via SCI
- 75 k€ de parts de SA
- 45 k€ Art. 83
- 35 k€ PEL @2%
- 25 k€ PEA FTO (2015)
- 25 k€ AV FTO (2015) - 80% UC
- 20 k€ PEE
- 20 k€ Livrets
3/ Projet CT : vente du bien locatif (compromis en cours) pour dégager ~120 k€ d'equity et rembourser par anticipation une grosse partie du prêt RP et consolider la capacité d'épargne mensuelle (=> 3,5 k€/mois)
Projet LT : faire fructifier l'épargne pour acquérir une semi-indépendance financière (liberté vs. employeur, choix de missions...)
4/ Aversion au risque quasi-nulle pour l'investissement en UC eu égard à l'horizon d'investissement.


 
Rebonjour à tous,
 
Ma situation a un peu évolué depuis mon post de présentation, et j'aurais besoin de vos conseils. J'ai vendu mon bien locatif et suis toujours proprio de ma RP, avec 210 k€ de crédits en cours, une capacité d'épargne 3k€ / mois hors I/P - TMI @30%
Patrimoine actuel :
- 160 k€ de parts de SA
- 130 k€ d'equity immo via SCI
- 125 k€ AV FTO (2015) - 60% UC
- 90 k€ d'equity immo en direct
- 45 k€ Art. 83
- 45 k€ PEE
- 35 k€ PEL @2%
- 30 k€ PEA FTO (2015)
- 25 k€ Livrets  
- 30 k€ Courant
 
J'ai 2 prêts immo sur ma résidence principale :
- prêt principal jusqu'à 2035 @1,9%, 160 k€ de CRD, avec une mensualité de 580 € (passera à 1200 € en 2025)
- prêt travaux jusqu'à 2035 @1,5%, 50 k€ de CRD, avec une mensualité de 280 €
 
Selon vous et dans un contexte de marché incertain par nature, devrais-je :
- Conserver les modalités actuelles de remboursement et utiliser mon épargne mensuelle en AV à LT ?
- A minima "délisser" la mensualité du prêt n°1 (reliquat d'un double prêt lissé) pour augmenter le capital remboursé par mois
- Renégocier le/les prêts avec une durée moindre (7-8 ans par exemple)
- Rembourser tout ou partie du prêt existant en mobilisant, dans l'ordre - courant/livrets/PEL/AV
 
Merci beaucoup pour vos avis.

n°53776043
glandoll
Posté le 03-07-2018 à 12:24:08  profilanswer
 

julien59751329 a écrit :


Citation :


J'en profite pour me présenter :
 
1/ Votre situation familiale : 35 ans, marié 3 enfants
2/ Votre situation patrimoniale : proprio RP + bien locatif 350 k€ de crédits en cours ; capacité d'épargne 1k€ / mois TMI @30%
Epargne actuelle :
- 200 k€ d'equity immo en direct
- 150 k€ d'equity immo via SCI
- 75 k€ de parts de SA
- 45 k€ Art. 83
- 35 k€ PEL @2%
- 25 k€ PEA FTO (2015)
- 25 k€ AV FTO (2015) - 80% UC
- 20 k€ PEE
- 20 k€ Livrets
3/ Projet CT : vente du bien locatif (compromis en cours) pour dégager ~120 k€ d'equity et rembourser par anticipation une grosse partie du prêt RP et consolider la capacité d'épargne mensuelle (=> 3,5 k€/mois)
Projet LT : faire fructifier l'épargne pour acquérir une semi-indépendance financière (liberté vs. employeur, choix de missions...)
4/ Aversion au risque quasi-nulle pour l'investissement en UC eu égard à l'horizon d'investissement.


 
Rebonjour à tous,
 
Ma situation a un peu évolué depuis mon post de présentation, et j'aurais besoin de vos conseils. J'ai vendu mon bien locatif et suis toujours proprio de ma RP, avec 210 k€ de crédits en cours, une capacité d'épargne 3k€ / mois hors I/P - TMI @30%
Patrimoine actuel :
- 160 k€ de parts de SA
- 130 k€ d'equity immo via SCI
- 125 k€ AV FTO (2015) - 60% UC
- 90 k€ d'equity immo en direct
- 45 k€ Art. 83
- 45 k€ PEE
- 35 k€ PEL @2%
- 30 k€ PEA FTO (2015)
- 25 k€ Livrets  
- 30 k€ Courant
 
J'ai 2 prêts immo sur ma résidence principale :
- prêt principal jusqu'à 2035 @1,9%, 160 k€ de CRD, avec une mensualité de 580 € (passera à 1200 € en 2025)
- prêt travaux jusqu'à 2035 @1,5%, 50 k€ de CRD, avec une mensualité de 280 €
 
Selon vous et dans un contexte de marché incertain par nature, devrais-je :
- Conserver les modalités actuelles de remboursement et utiliser mon épargne mensuelle en AV à LT ?
- A minima "délisser" la mensualité du prêt n°1 (reliquat d'un double prêt lissé) pour augmenter le capital remboursé par mois
- Renégocier le/les prêts avec une durée moindre (7-8 ans par exemple)
- Rembourser tout ou partie du prêt existant en mobilisant, dans l'ordre - courant/livrets/PEL/AV
 
Merci beaucoup pour vos avis.


 
tu as des pénalités pour remboursement anticipé ?
si pas de pénalités (ou si faibles) vu ta capacité d'épargne, j'utiliserais les livrets et courants pour rembourser en partie le prêt à 1,9% en laissant le courant à 5k€ (ou plus si tu as besoin de plus)
 
c'est quoi " 160 k€ de parts de SA" ? une société que tu possèdes ?
et cela : "45 k€ Art. 83" ?

n°53776152
julien5975​1329
Posté le 03-07-2018 à 12:37:08  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu as des pénalités pour remboursement anticipé ?
si pas de pénalités (ou si faibles) vu ta capacité d'épargne, j'utiliserais les livrets et courants pour rembourser en partie le prêt à 1,9% en laissant le courant à 5k€ (ou plus si tu as besoin de plus)
 
c'est quoi " 160 k€ de parts de SA" ? une société que tu possèdes ?
et cela : "45 k€ Art. 83" ?


 
Merci pour ta réponse,
 
Les pénalités sont probablement nulles, ou tout au moins négociables avec mon banquier préféré. J'aimerais bien l'idée de solder complètement la ligne, y compris en tapant dans l'AV, où la perf fiscale est pour l'instant... très faible, et donc l'imposition associée également.
 
Les parts de SA c'est une société familiale dont je suis associé au sens financier (dividendes), mais pas gérant.
L'article 83, c'est un régime d'épargne retraite mis en place par une entreprise (ça ressemble au PERCO), avec une sortie obligatoire en rente (cela devrait changer avec la loi PACTE)

n°53776194
Velocesupe​r
Posté le 03-07-2018 à 12:42:28  profilanswer
 

kiskoulocitron a écrit :


Non c'est vrai que j'étais concentré sur Linxea avec leur offre, mais je regarderai ça, une bonne offre pilotée c'est peut-être ce qu'il me faut.

 

Concrètement avec la gestion pilotée, je suis tranquille et je ne m'occupe de rien, mais je n'apprendrai rien vu que je n'aurai rien à faire.
Pour apprendre un peu, je prends en parallèle une gestion libre type Avenir/Spirit, et je joue avec les supports avec des plus petits montants ?


C'est un bon début à mon avis.

 

La GP n'est pas opaque, tu as accès à la composition de ton portefeuille, ainsi qu'à tous les arbitrages.
Cela peut être une source d'inspiration... A toi d'être curieux ;)

n°53776318
simboss
Posté le 03-07-2018 à 12:55:43  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

tu as des pénalités pour remboursement anticipé ?
si pas de pénalités (ou si faibles) vu ta capacité d'épargne, j'utiliserais les livrets et courants pour rembourser en partie le prêt à 1,9% en laissant le courant à 5k€ (ou plus si tu as besoin de plus)

 

c'est quoi " 160 k€ de parts de SA" ? une société que tu possèdes ?
et cela : "45 k€ Art. 83" ?

 

Pourquoi rembourser plutot que de mettre sur une bonne AV, voire PEA les liquidités du livret?
Le taux est pas extraordinaire, mais ca reste pas difficile de faire mieux avec une epargne un peu long terme, et ca pourrait peut etre se renegocier aussi.

 

Dommage qu'a ma connaissance il ne soit pas possible de rembourser un pret sur fonds propres, pour en reprendre un autre sur le meme bien  :pt1cable:

Message cité 2 fois
Message édité par simboss le 03-07-2018 à 12:56:14
n°53776342
glandoll
Posté le 03-07-2018 à 12:58:20  profilanswer
 

simboss a écrit :


 
Pourquoi rembourser plutot que de mettre sur une bonne AV, voire PEA les liquidités du livret?
Le taux est pas extraordinaire, mais ca reste pas difficile de faire mieux avec une epargne un peu long terme, et ca pourrait peut etre se renegocier aussi.
 
Dommage qu'a ma connaissance il ne soit pas possible de rembourser un pret sur fonds propres, pour en reprendre un autre sur le meme bien  :pt1cable:  


 
bah dans ce cas, faut déplacer la somme des livrets et courants vers une AV, je suis d'accord que c'est encore mieux.
Après julienpleinsdenuméro semble vouloir réduire un peu sa dette, why not vu ses placements défensifs en grande partie (PEL à2%, pas forcément non plus le placement du siècle avec des dettes à 1,5% et 1,9%).
 
Simplifier la lecture et le nombre de lignes est important (pour moi).

n°53776408
isukthar
Posté le 03-07-2018 à 13:04:50  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
Quel rapport entre le CA et un potentiel intéressement ?
Une boîte à 1 milliard de CA peut très bien perdre tous les jours du pognon.


Le rapport c'est que c'est une grande boite qui a largement les moyens de faire mieux. Le résultat est à l'équilibre, les résultats sont nettement positifs mais les acquisitions en série ramènent juste à l'équilibre. Bilan, les salariés ne perçoivent aucune prime, alors que les actions des dirigeants et des actionnaires grimpent (+ primes pour les dirigeants, dividende, ...). Faire de la marge parce que la direction a une bonne stratégie, ok, et dans ce cas les dirigeants mériteraient leurs salaire/primes. Mais augmenter la marge parce qu'on réduit à néant les éventuels avantages, primes, augmentations ... des salariés, je trouve pas ça normal.

n°53776666
3ul3r
Posté le 03-07-2018 à 13:29:09  profilanswer
 

isukthar a écrit :


Le rapport c'est que c'est une grande boite qui a largement les moyens de faire mieux. Le résultat est à l'équilibre, les résultats sont nettement positifs mais les acquisitions en série ramènent juste à l'équilibre. Bilan, les salariés ne perçoivent aucune prime, alors que les actions des dirigeants et des actionnaires grimpent (+ primes pour les dirigeants, dividende, ...). Faire de la marge parce que la direction a une bonne stratégie, ok, et dans ce cas les dirigeants mériteraient leurs salaire/primes. Mais augmenter la marge parce qu'on réduit à néant les éventuels avantages, primes, augmentations ... des salariés, je trouve pas ça normal.


Cela ne te convient peut-être pas, mais c'est pourtant tout à fait normal.

 

C'est le fonctionnement attendu d'une société, et c'est même écrit dans le code civil :
"La société est instituée par deux ou plusieurs personnes qui conviennent par un contrat d'affecter à une entreprise commune des biens ou leur industrie en vue de partager le bénéfice ou de profiter de l'économie qui pourra en résulter"

 

https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0006444040

Message cité 2 fois
Message édité par 3ul3r le 03-07-2018 à 13:29:40
n°53776717
Laska-
Posté le 03-07-2018 à 13:33:18  profilanswer
 

[Édité par Laska-]


Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:06:42
n°53776793
julien5975​1329
Posté le 03-07-2018 à 13:39:26  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
bah dans ce cas, faut déplacer la somme des livrets et courants vers une AV, je suis d'accord que c'est encore mieux.
Après julienpleinsdenuméro semble vouloir réduire un peu sa dette, why not vu ses placements défensifs en grande partie (PEL à2%, pas forcément non plus le placement du siècle avec des dettes à 1,5% et 1,9%).
 
Simplifier la lecture et le nombre de lignes est important (pour moi).


 
En l'écrivant, je me rends compte que c'est surtout un aspect psychologique... le solde Actif-Passif reste à peu près le même, mais tu as la satisfaction de n'être plus dépendant de ton créancier.
 
Cela étant dit, si je suis ton raisonnement sur le côté assez défensif de mes placements, je ne suis pas sûr que le remboursement anticipé en allant piocher dans la seule poche un peu risquée de mon PF (soit mon AV) soit vraiment le moyen de booster l'espérance de rendement ! Donc cela militerait bien pour un remboursement partiel via les éléments évidents : courant + livret... voire PEL. Là encore, psychologiquement, je préférerais rembourser totalement la ligne à 1,5% que partiellement la ligne à 1,9%, même si ce n'est pas la solution la plus rentable.

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