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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°52482593
3ul3r
Posté le 19-02-2018 à 18:21:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sophie_cm_aviva a écrit :

Bonjour c2800,
 
Sophie, équipe Web Communauté Aviva

c2800 a écrit :

Bonjour !  
 
Bien cordialement  


Utilisez les MP, par pitié, on ne veut pas savoir.

mood
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Posté le 19-02-2018 à 18:21:26  profilanswer
 

n°52482596
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 19-02-2018 à 18:21:42  profilanswer
 

Les points sont légalement convertibles en bitcoins selon un barème (c'est depuis que le bitcoin est coté en bourse) mais faut parfois insister dur après des conseillers financiers LBP qui font semblant de ne pas être au courant.

 

Au pire tu récupères les points en actions CNP.


Message édité par kurtosis le 19-02-2018 à 18:22:27
n°52482605
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-02-2018 à 18:22:35  profilanswer
 

yoyo778 a écrit :

 

Houla, le FP a été établi par des pro de la finance...mais je n'y comprend à peu près rien :sweat:
Y aurait une bonne ame pour passer en MP et m'expliquer quoi faire de ce solesio vie et quoi prendre à la place ? Le tout en parlant un langage sans gros mots financiers dont je ne capte à peu près rien :pt1cable:

 


Tu fais un MP directement, c'est le bon sens :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52482613
kikou2419
Posté le 19-02-2018 à 18:23:02  profilanswer
 

J'ai un pote comme ça. AV au crédit Agricole, fonds euros et UC.

 

Actuellement il est en négatif. Sa conseillère lui a dit que "c'était normal, c'est toujours comme ça la première année pour toutes les AV"  [:cmshadow]

 

Je lui ai dit de regarder un peu ce qu'ils lui piquaient sur les versements :o


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°52482625
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2018 à 18:23:53  answer
 

yoyo778 a écrit :


 
Houla, le FP a été établi par des pro de la finance...mais je n'y comprend à peu près rien  :sweat:  
Y aurait une bonne ame pour passer en MP et m'expliquer quoi faire de ce solesio vie et quoi prendre à la place ?  Le tout en parlant un langage sans gros mots financiers dont je ne capte à peu près rien  :pt1cable:


Tu fermes cette merde d'AV et tu ouvres une autre AV plus intéressante :
Ca : http://www.linxea.com/AssuranceVie/LinXeaSpirit.aspx
Ou ca : https://mes-placements.fr/assurance [...] s-liberte/

n°52482652
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-02-2018 à 18:27:28  profilanswer
 

yoyo778 a écrit :


 
Houla, le FP a été établi par des pro de la finance...mais je n'y comprend à peu près rien  :sweat:  
Y aurait une bonne ame pour passer en MP et m'expliquer quoi faire de ce solesio vie et quoi prendre à la place ?  Le tout en parlant un langage sans gros mots financiers dont je ne capte à peu près rien  :pt1cable:


Toi prendre Assurance Vie chez Boursorama (300€) et toi ouvrir aussi un PEA avec le minimum (100€) pour prendre date.

n°52482654
Headspace
Posté le 19-02-2018 à 18:27:35  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Bonjour ! j'ai eu le retour de "votre" part ce matin justement, je n'ai pas signé mon chèque, je n'en ai pas encore eu le retour dans ma boite au lettre car il m'a été indiqué que le chèque partait aujourd'hui.  
 
A noter que j'ai horreur des chèques, cette omission vient confirmer pleinement cela :D
 
Bien cordialement
 


 
Putain, même sur HFR  [:pharoahe monch:7]

n°52482657
c2800
Posté le 19-02-2018 à 18:27:50  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

J'ai un pote comme ça. AV au crédit Agricole, fonds euros et UC.
 
Actuellement il est en négatif. Sa conseillère lui a dit que "c'était normal, c'est toujours comme ça la première année pour toutes les AV"  [:cmshadow]
 
Je lui ai dit de regarder un peu ce qu'ils lui piquaient sur les versements :o


 
Plus je lis les "conseils" des "conseillers" plus je me dis que si tous les vendeurs, dans tous les domaines, se comportent pareil, on ne peut faire confiance absolument à rien et même pas se baser sur leurs propos pour quoi que ce soit :D
 

Headspace a écrit :


 
Putain, même sur HFR  [:pharoahe monch:7]


 
On me dit bien cordialement je réponds bien cordialement, par parallélisme :o
 

Spoiler :

[:pingolu:1]

Message cité 3 fois
Message édité par c2800 le 19-02-2018 à 18:29:20
n°52482672
yoyo778
Posté le 19-02-2018 à 18:29:40  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Toi prendre Assurance Vie chez Boursorama (300€) et toi ouvrir aussi un PEA avec le minimum (100€) pour prendre date.


Lol. Bon je me dirige vers la clôture de cette merde, prendre un autre truc ou juste rien si je ne capte rien :p


---------------
Feed : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0466_1.htm
n°52482675
kikou2419
Posté le 19-02-2018 à 18:29:54  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Plus je lis les "conseils" des "conseillers" plus je me dis que si tous les vendeurs, dans tous les domaines, se comportent pareil, on ne peut faire confiance absolument à rien et même pas se baser sur leurs propos pour quoi que ce soit :D
 


 

c2800 a écrit :


 
On me dit bien cordialement je réponds bien cordialement, par parallélisme :o
 

Spoiler :

[:pingolu:1]



 
C'est clair que c'est un qualificatif qui a un peu perdu de son sens.
 


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
mood
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Posté le 19-02-2018 à 18:29:54  profilanswer
 

n°52482699
c2800
Posté le 19-02-2018 à 18:31:48  profilanswer
 

En interne ils s'auto-appellent pas conseillers (en tout cas au crédit agricole de ma caisse régionale), c'est donc bien du vent qu'on nous vend ! Je ne sais plus le nom qu'ils utilisent pour se qualifier mais c'est certainement pas conseiller.

 

Par contre ils exigent qu'on mette un costume + cravate (dans mon ex caisse régionale de crédit agricole), car ça fait sérieux.

 

Chacun son sens des priorités, on peut raconter n'importe quoi au client mais avec un costume cravate svp

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 19-02-2018 à 18:34:49
n°52482718
kikou2419
Posté le 19-02-2018 à 18:34:19  profilanswer
 

c2800 a écrit :

En interne ils s'auto-appellent pas conseillers (en tout cas au crédit agricole de ma caisse régionale), c'est donc bien du vent qu'on nous vend ! Je ne sais plus le nom qu'ils utilisent pour se qualifier mais c'est certainement pas conseiller.


 
"Vendeurs" ? :D


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°52482731
c2800
Posté le 19-02-2018 à 18:36:20  profilanswer
 

Je sais plus exactement, faut que je redemande à la personne que je connais qui a quitté le CA il y'a quelques années.  
 
Je crois que c'était vendeurs ou commerciaux mais pas sûr.

n°52482750
Headspace
Posté le 19-02-2018 à 18:39:24  profilanswer
 

c2800 a écrit :


On me dit bien cordialement je réponds bien cordialement, par parallélisme :o

 
Spoiler :

[:pingolu:1]


 

Ah oui, j'avais pas vu le mot doux de Sophie  :jap:


Message édité par Headspace le 19-02-2018 à 18:39:45
n°52482777
Sooo
Posté le 19-02-2018 à 18:43:09  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
"Vendeurs" ? :D


Ou enculeurs de pigeons n'ayant pas les connaissances nécessaires pour pouvoir donner leur consentement


Message édité par Sooo le 19-02-2018 à 18:43:33
n°52482792
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-02-2018 à 18:45:10  profilanswer
 

Attachés commerciaux?

n°52482824
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 19-02-2018 à 18:48:41  profilanswer
 

Force de Vente ?

n°52482850
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-02-2018 à 18:52:28  profilanswer
 

Chargé d'affaire?

n°52482852
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 19-02-2018 à 18:52:52  profilanswer
 

Le forum me contamine, je deviens un petit chaton apeuré [:wiids]  
Viens juste de basculer l'équivalent de 15 % de mon PEE d'un fonds "Actions Européennes" (qui, sans dec', est à au moins 80 % actions européennes) en un fonds "Gestion Flexible Patrimoine" (maximum 20 % actions, le gros obligations HY et un peu d'immo)
 

Spoiler :

en vrai je m'étais défini fin 2017 pour rebalancer vers plus d'obligations / pierre papier pour satisfaire mon allocation cible. #stratégie #allocation #Mental https://www.devenir-rentier.fr/p277873#p277873


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°52482869
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2018 à 18:55:08  answer
 

nico6259 a écrit :

Mon expérience : PFO2 sur Linxea Spirit, SCPI achetée le 09/10/2015 pour 1k€. Linxea m'a prévenu en octobre 2015 de la future augmentation de la valeur de la part de PFO2, j'ai pu acheter juste avant, ce qui a amorti une bonne partie des frais d'achat : pour 1 000 € investis - 6% de frais = 940 € + revalorisation immédiate à 970€ + revalo en avril 2016 + loyers touchés trimestriellement : dès juillet 2016 j'étais à 1 021 €).


 
Pour répondre à mes questions :
- Linxea communique sur son forum quand ils en ont le droit (il y a un délai légal avant lequel c'est interdit) ; il y en a d'ailleurs eu une fin janvier (SCPI EPARGNE FONCIERE, + 2%).
- la valeur de retrait en % du prix de souscription comprend la commission de cession de parts sur le marché secondaire (déjà pris en compte quand ils annoncent le taux de redistribution).
 
:hello:

n°52482908
deah
Easyyyyyyyyy
Posté le 19-02-2018 à 18:59:27  profilanswer
 

Linxea spirit en presque un an je suis à -3.2 % :D C'est génial.

Message cité 2 fois
Message édité par deah le 19-02-2018 à 18:59:42
n°52482918
kikou2419
Posté le 19-02-2018 à 19:00:24  profilanswer
 

deah a écrit :

Linxea spirit en presque un an je suis à -3.2 % :D C'est génial.


 
alors qu'en ayant investi dans l'immobilier... :/


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°52482930
deah
Easyyyyyyyyy
Posté le 19-02-2018 à 19:01:51  profilanswer
 

Bah il faut patienter. J'espère que ça va monter.

n°52482937
tanguy12
Posté le 19-02-2018 à 19:02:36  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
L'AV playschool sur laquelle tu ne gagnes pas des € mais des points :D
 
Arrête l'hémorragie.
Prends date sur des bonnes AV.
Lis la FP :)


comme le parrainage linxea  :sarcastic:

n°52483058
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 19-02-2018 à 19:19:13  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Attachés commerciaux?

 
kurtosis a écrit :

Force de Vente ?

 


Relationship Manager  [:tyberzann:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°52483092
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2018 à 19:22:40  answer
 

stephaneF a écrit :

Je ne veux pas ajouter un fonds. Donc ça serait en remplacement d'un de mes fonds. Mais je ne vois pas lequel.
Gallica ?


C'est vrai que ça ferait doublon. Je l'envisagerais bien pour faire le pendant d'un ETF STOXX du PEA (dont je n'ai encore aucun titre :o).

n°52483335
Pomme-abri​cot
Posté le 19-02-2018 à 19:48:56  profilanswer
 


c2800 a écrit :


 
On me dit bien cordialement je réponds bien cordialement, par parallélisme :o
 

Spoiler :

[:pingolu:1]



De la même manière, quand on m'adresse un "Cher sociétaire...", j'aime bien répondre par un "Chère société...", en préambule d'une solide argumentation c'est jouissif :D

n°52483337
stephaneF
Posté le 19-02-2018 à 19:49:26  profilanswer
 

Ou alors je le mets à la place de H2O Multiequities si il continue de sous performer...

n°52483350
Pomme-abri​cot
Posté le 19-02-2018 à 19:50:39  profilanswer
 

yoyo778 a écrit :


Lol. Bon je me dirige vers la clôture de cette merde, prendre un autre truc ou juste rien si je ne capte rien :p


Prends le temps et la concentration pour capter, relis plusieurs fois la FP, ça vaut le coup/coût

n°52483386
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2018 à 19:54:18  answer
 

stephaneF a écrit :

Ou alors je le mets à la place de H2O Multiequities si il continue de sous performer...


Mince, j'ai mis ma première louche sur ce fonds :o

n°52483392
stephaneF
Posté le 19-02-2018 à 19:55:31  profilanswer
 


Il déçoit un peu dernièrement. Je le place sous surveillance...

n°52483404
yoyo778
Posté le 19-02-2018 à 19:57:17  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Prends le temps et la concentration pour capter, relis plusieurs fois la FP, ça vaut le coup/coût


C'est quand même extrêmement compliqué je trouve :( je vais clore mon truc nul et tout garder sous le matelas!


---------------
Feed : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0466_1.htm
n°52483437
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2018 à 20:00:23  answer
 

yoyo778 a écrit :

C'est quand même extrêmement compliqué je trouve :( je vais clore mon truc nul et tout garder sous le matelas!


On te force pas à maximiser le rendement de ton épargne.
Si tu veux pas, c'est ton problème. Dans ce cas là, tu peux garder ton AV actuelle.


Message édité par Profil supprimé le 19-02-2018 à 20:01:02
n°52483479
LooKooM
Posté le 19-02-2018 à 20:04:20  profilanswer
 

deah a écrit :

Linxea spirit en presque un an je suis à -3.2 % :D C'est génial.


 
Sans detailler son contenu, c'est un peu comme si tu disais "Mon compte chez Boursorama", c'est assez vide de sens :(
Difficile de faire une reponse constructive a ton post.

n°52483501
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2018 à 20:06:41  answer
 

stephaneF a écrit :

Il déçoit un peu dernièrement. Je le place sous surveillance...


:jap:

n°52483614
LooKooM
Posté le 19-02-2018 à 20:20:03  profilanswer
 

yoyo778 a écrit :


C'est quand même extrêmement compliqué je trouve :( je vais clore mon truc nul et tout garder sous le matelas!


 
Une fois sous le matelas au moins tu es sur de perdre 1-2% chaque annee (l'inflation)

n°52483649
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 19-02-2018 à 20:23:00  profilanswer
 

yoyo778 a écrit :


C'est quand même extrêmement compliqué je trouve :( je vais clore mon truc nul et tout garder sous le matelas!


C'est TRÈS simple de faire mieux (ou moins catastrophique) que ta situation actuelle. C'est plus compliqué en effet de viser l'excellence.
Mais pour sûr : tu fermes ta bouse plein de frais qui ne fait qu'enrichir les actionnaires (ou pardon les sociétaires) de ta BeD, tu offres une assurance en vie en ligne même prise au hasard sur la FP, ce sera mieux que ce que tu as et tu gagneras déjà des dizaines d'euros voire plus par an.
 
Après tu pourras déjà creuser un peu plus.


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°52483662
Bigfake
Posté le 19-02-2018 à 20:24:27  profilanswer
 

Bonsoir le forum !
 
Je suis en train de calculer ma répartition géographique histoire de voir si je suis pas dépendant du marché Vénézuélien  :o  
 
Sur un tracker PEA US, si j'ai tout compris (DICI et rapport annuel), il n'y a que 25% d’exposé au marché US pour qu'il soit compatible PEA ?
Pas d'"outil" bancaire qui transforme les 75% EU en US ?  
 
Juste pour être sur...  :)

n°52483689
dJe781
Posté le 19-02-2018 à 20:27:55  profilanswer
 

yoyo778 a écrit :

C'est quand même extrêmement compliqué je trouve :( je vais clore mon truc nul et tout garder sous le matelas!


[:mme michu:4]

n°52483714
LooKooM
Posté le 19-02-2018 à 20:31:31  profilanswer
 

Bigfake a écrit :

Bonsoir le forum !
 
Je suis en train de calculer ma répartition géographique histoire de voir si je suis pas dépendant du marché Vénézuélien  :o  
 
Sur un tracker PEA US, si j'ai tout compris (DICI et rapport annuel), il n'y a que 25% d’exposé au marché US pour qu'il soit compatible PEA ?
Pas d'"outil" bancaire qui transforme les 75% EU en US ?  
 
Juste pour être sur...  :)


 
Ben si, typiquement les tracker PEA MSCI World ont 55-60% d'US et le realisent via des equity swap contre des trackers MSCI World cotes en Europe. Comment le regulateur a accepte ca je ne sais pas, mais c'est factuel.

n°52483732
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-02-2018 à 20:32:59  profilanswer
 

yoyo778 a écrit :


C'est quand même extrêmement compliqué je trouve :( je vais clore mon truc nul et tout garder sous le matelas!


Fonds € chez Bourso moins 100€ que tu mets sur un PEA pour prendre date.
 
C'est pas compliqué. :o

mood
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