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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°52479813
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 19-02-2018 à 14:58:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mitch2Pain a écrit :


 
Ben je sais pas ... je suppose que je dois remplir les cases du dossier, non ?  :sweat:  
 
Et sinon ça change quelquechose de souscrire en passant par mes-placements.fr ou par linxea.com ? Parceque c'est le même produit.  :??:


 
Parrainage et sites différents, mais produit identique (peut-être à quelques UC près).
Par contre tu n'as pas besoin de remplir ce tableau, en principe il est rempli automatiquement par l'assureur (ou le courtier je sais plus). Tu le reçois en général rempli avec ton contrat à domicile d'ailleurs.


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Posté le 19-02-2018 à 14:58:09  profilanswer
 

n°52479902
Mitch2Pain
Posté le 19-02-2018 à 15:03:11  profilanswer
 

keijax a écrit :


 
"Une AV est distribuée par un courtier (Linxea, Boursorama, Fortunéo, ING...), repose sur un assureur chez qui le POGNON sera investi donc chèque de versement libellé à l'ordre de l'assureur (Bourso Vie, Linxea Vie et Ing = Generali)".
 
Tu apprécies in concreto.


 
J'ai bien compris qu'il s'agit du même produit, mais en passant par un site ou l'autre on a peut-être accès à des interfaces web différentes ?
 

Shadow666 a écrit :


 
Parrainage et sites différents, mais produit identique (peut-être à quelques UC près).
Par contre tu n'as pas besoin de remplir ce tableau, en principe il est rempli automatiquement par l'assureur (ou le courtier je sais plus). Tu le reçois en général rempli avec ton contrat à domicile d'ailleurs.


 
Dans la procédure mes-placements.fr il faut le remplir, l'imprimer et l'envoyer par la poste avec le chèque.  [:hotcat]  

n°52479990
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2018 à 15:09:34  answer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Ben je sais pas ... je suppose que je dois remplir les cases du dossier, non ?  :sweat:  
 
Et sinon ça change quelquechose de souscrire en passant par mes-placements.fr ou par linxea.com ? Parceque c'est le même produit.  :??:


Non ce n'est pas le même produit : pas les mêmes conditions de fonctionnement ni le même choix d'UC. Compare.

n°52480034
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2018 à 15:13:13  answer
 

Pour le tableau je mettrais 5k dans la première case et 3k dans les autres.

n°52480041
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-02-2018 à 15:13:32  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

J'ai bien compris qu'il s'agit du même produit, mais en passant par un site ou l'autre on a peut-être accès à des interfaces web différentes ?

 


 
Mitch2Pain a écrit :

 

Dans la procédure mes-placements.fr il faut le remplir, l'imprimer et l'envoyer par la poste avec le chèque. [:hotcat]

 


Sur Linxea Spirit ça se remplit quand tu ouvres en ligne, ensuite tu imprimes et envoie par courrier avec le chèque.
Tu as Linxea VIP pratique si tu as plusieurs AV Linxea.
Et le parrainage.

 

Compare les 2 courtiers.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52480213
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-02-2018 à 15:25:45  profilanswer
 

alxmuse a écrit :

interview sur BFM business de l'auteur de "musclez votre épargne dés le premier euro" :  
 
https://video-streaming.orange.fr/a [...] 2xZLr.html
 
ça discute AV/Bourse ... et conclusion : rien de mieux que l'immo ces dernières années ! ( en tout cas pour Bordeaux )
 
la boucle est bouclée.


Facile à savoir après. Pas sur que ça monte encore vers le ciel.

n°52480256
SaucissonM​asque
Posté le 19-02-2018 à 15:28:05  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


3 réserves (minimes par rapport à la concurrence) :
- pas d'interface web
- ils ont des problèmes avec les notifs par mail. Je suis en quotidien alors que pouvoir régler une date mensuelle me conviendrait mieux.
- pas de Bourse Direct :(


Lafinbox est néanmoins l'appli avec le plus grand nombre d'établissements compatibles.

 

De mémoire BD n'a pas un système d'authentification très moderne donc non compliant avec les systèmes de connexion utilisés :o

AshkaraN a écrit :


Oui étrange l'absence d'interface web


Ils ne sont pas beaucoup derrière et en parallèle de leurs jobs. J'etais tombé dessus un jour sur LinkedIn, c'est un type de chez Swisslife.

n°52480326
dJe781
Posté le 19-02-2018 à 15:31:36  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Lafinbox est néanmoins l'appli avec le plus grand nombre d'établissements compatibles.


Exactement :jap:
C'est pourquoi c'est celle que j'utilise, après avoir été longtemps sur Bankin.
 
Vivement que l'authentification n'utilise plus les accès client :x

n°52480513
Mitch2Pain
Posté le 19-02-2018 à 15:43:17  profilanswer
 

MES-PLACEMENTS LIBERTÉ      

 

Assureur : SPIRICA (Crédit Agricole Assurances)
Fonds euro Allocation Long Terme 2
Fonds euro classique
0 % de frais d'entrée, de versement et de sortie
0,50 % de frais de gestion annuels sur les unités de compte
0,70 % de frais de gestion annuels sur les fonds en euros
0 % de frais d'arbitrage en ligne
Date de valeur J + 3 ouvrés
Nombre de supports: j'en compte 543 (385 SICAV/FCP + 111 titres vifs + 24 immo + 23 trackers )
( https://mes-placements.fr/assurance [...] erte/fonds )

   

LINXEA SPIRIT

 

Assureur : SPIRICA (Crédit Agricole Assurances)
Fonds euro Allocation Long Terme 2
Fonds euro classique
Frais d'entrée : 0% (hors SCPI et SCI)
Frais annuel de gestion Unités de Compte : 0.5%
Frais annuel de gestion fonds euro : 0.7%
Frais d'arbitrage : 0% en ligne
Date de valeur J + 3 ouvrés
Nombre de supports: "Plus de 480". Je compte 472 fonds + 22 tracker + 24 immo + 112 actions

 


Donc en effet il y a des différences au niveau des UC accessibles.  :jap:

  


Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 19-02-2018 à 16:00:52
n°52480533
sophie_cm_​aviva
Posté le 19-02-2018 à 15:44:40  profilanswer
 

c2800 a écrit :

C'est long oui
 
En parlant de délai
 
MIF : moins de 2 semaines entre la demande d'ouverture (full en ligne)et l'ouverture, retrait déjà fait, papiers confirmant l'adhésion déjà reçus, tout est bouclé en moins de 2 semaines donc.  
 
AVIVA via assurancevie.com : formulaire en ligne mais tout à envoyer sous format papier (chèque notamment), toujours pas de nouvelle de l'assureur (le courtier a transmis tout de suite), toujours pas de retrait fait après bientôt + de 3 semaines.


 

mood
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Posté le 19-02-2018 à 15:44:40  profilanswer
 

n°52480626
sophie_cm_​aviva
Posté le 19-02-2018 à 15:50:55  profilanswer
 

c2800 a écrit :

C'est long oui
 
En parlant de délai
 
MIF : moins de 2 semaines entre la demande d'ouverture (full en ligne)et l'ouverture, retrait déjà fait, papiers confirmant l'adhésion déjà reçus, tout est bouclé en moins de 2 semaines donc.  
 
AVIVA via assurancevie.com : formulaire en ligne mais tout à envoyer sous format papier (chèque notamment), toujours pas de nouvelle de l'assureur (le courtier a transmis tout de suite), toujours pas de retrait fait après bientôt + de 3 semaines.


 
Bonjour c2800,
Je viens de prendre connaissance de votre message qui m'interpelle.
Pourriez-vous me communiquer vos coordonnées (nom, prénom, adresse, numéro de téléphone) ainsi que votre numéro de contrat à l'adresse suivante : web-communaute@aviva.com ?
Notre service dédié reviendra vers vous à ce sujet dans les plus brefs délais afin de vous aider à trouver une solution satisfaisante.
Bien cordialement,
Sophie, équipe Web Communauté Aviva

n°52480644
fishinou
Somalien Blanc
Posté le 19-02-2018 à 15:51:46  profilanswer
 

Le débarquement des CMs :love:

n°52480646
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2018 à 15:51:51  answer
 

Mitch2Pain a écrit :

MES-PLACEMENTS LIBERTÉ      
 
Assureur : SPIRICA (Crédit Agricole Assurances)
Fonds euro Allocation Long Terme 2
Fonds euro classique
0 % de frais d'entrée, de versement et de sortie
0,50 % de frais de gestion annuels sur les unités de compte
0,70 % de frais de gestion annuels sur les fonds en euros
0 % de frais d'arbitrage en ligne
Date de valeur J + 3 ouvrés
Nombre de supports: j'en compte 543 (385 SICAV/FCP + 111 titres vifs + 24 immo + 23 trackers )
( https://mes-placements.fr/assurance [...] erte/fonds )
 
 
 
 
 
LINXEA SPIRIT
 
Assureur : SPIRICA (Crédit Agricole Assurances)
Fonds euro Allocation Long Terme 2
Fonds euro classique
Frais d'entrée : 0% (hors SCPI et SCI)
Frais annuel de gestion Unités de Compte : 0.5%
Frais annuel de gestion fonds euro : 0.7%
Frais d'arbitrage : 0% en ligne
Date de valeur J + 3 ouvrés
Nombre de supports: "Plus de 480". Je compte 472 fonds  
 
 
Donc en effet il y a des différences au niveau des UC accessibles.  :jap:  
 
 
 
 


Et du fonctionnement (notamment montant minimum d'arbitrage).

n°52480663
keijax
Posté le 19-02-2018 à 15:52:45  profilanswer
 

fishinou a écrit :

Le débarquement des CMs :love:


 
On se croirait sur twitter  [:issabou945:3]  

n°52480665
Pomme-abri​cot
Posté le 19-02-2018 à 15:52:57  profilanswer
 
n°52480686
starlette2​7
Posté le 19-02-2018 à 15:54:11  profilanswer
 

[:macronite:3]

n°52480784
n0b0dy
Posté le 19-02-2018 à 16:01:17  profilanswer
 

Il n’y a pas 1 CM qui soit prêt à HFR  [:froghettosky62:3]


---------------
[I]"Yes, the planet got destroyed. But for a beautiful moment in time we created a lot of value for shareholders!"[/i]
n°52480803
-Patrick-
Posté le 19-02-2018 à 16:02:45  profilanswer
 

THE PLACE TO BE  [:ge haussmann:1]


Message édité par -Patrick- le 19-02-2018 à 16:03:26
n°52480831
dJe781
Posté le 19-02-2018 à 16:04:23  profilanswer
 

sophie_cm_aviva a écrit :

Bonjour c2800,
Je viens de prendre connaissance de votre message qui m'interpelle.
Pourriez-vous me communiquer vos coordonnées (nom, prénom, adresse, numéro de téléphone) ainsi que votre numéro de contrat à l'adresse suivante : web-communaute@aviva.com ?
Notre service dédié reviendra vers vous à ce sujet dans les plus brefs délais afin de vous aider à trouver une solution satisfaisante.
Bien cordialement,
Sophie, équipe Web Communauté Aviva


La tradition veut que tu te présentes (cf FP) et que tu te trouves un avatar.  [:fan_of_$filou:1]

n°52480859
Mitch2Pain
Posté le 19-02-2018 à 16:06:59  profilanswer
 


 
En effet.
 
Au niveau de l'interface web, il y a des retour ? Une recherche sur le topic ne donne pas grand chose.

n°52480935
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-02-2018 à 16:13:57  profilanswer
 

sophie_cm_aviva a écrit :

 

Bonjour c2800,
Je viens de prendre connaissance de votre message qui m'interpelle.
Pourriez-vous me communiquer vos coordonnées (nom, prénom, adresse, numéro de téléphone) ainsi que votre numéro de contrat à l'adresse suivante : web-communaute@aviva.com ?
Notre service dédié reviendra vers vous à ce sujet dans les plus brefs délais afin de vous aider à trouver une solution satisfaisante.
Bien cordialement,
Sophie, équipe Web Communauté Aviva

 


Bienvenue Sophie  [:porc1net]

 

Merci de te présenter comme expliqué en 1er post du topic et de mettre un avatar.
Sur quels produits investis-tu ton POGNON ?
AV Aviva ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52480964
raukoras
Posté le 19-02-2018 à 16:16:10  profilanswer
 

sophie_cm_aviva a écrit :


 
Bonjour c2800,
Je viens de prendre connaissance de votre message qui m'interpelle.
Pourriez-vous me communiquer vos coordonnées (nom, prénom, adresse, numéro de téléphone) ainsi que votre numéro de contrat à l'adresse suivante : web-communaute@aviva.com ?
Notre service dédié reviendra vers vous à ce sujet dans les plus brefs délais afin de vous aider à trouver une solution satisfaisante.
Bien cordialement,
Sophie, équipe Web Communauté Aviva


Le SAV pour les assurances-vie, c'est par là.  [:baron von own:3]

n°52481914
stephaneF
Posté le 19-02-2018 à 17:22:24  profilanswer
 


Je ne veux pas ajouter un fonds. Donc ça serait en remplacement d'un de mes fonds. Mais je ne vois pas lequel.
Gallica ?
 
Et il n'est pas dispo sur mon PEA Bourso 0%. Ça fait chier de devoir payer des FG en AV pour un fonds éligible au PEA...  :(  
 

n°52481951
stephaneF
Posté le 19-02-2018 à 17:24:59  profilanswer
 

fishinou a écrit :

Le débarquement des CMs :love:


Je peux envoyer un MP ?  :o

n°52481974
petite fra​ise
Posté le 19-02-2018 à 17:26:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bienvenue Sophie  [:porc1net]
 
Merci de te présenter comme expliqué en 1er post du topic et de mettre un avatar.
Sur quels produits investis-tu ton POGNON ?
AV Aviva ?


nico qui va essayer de parrainer sophie sur Linxea/Bourso/Yomoni  :D

n°52481990
stephaneF
Posté le 19-02-2018 à 17:28:01  profilanswer
 

petite fraise a écrit :


nico qui va essayer de parrainer sophie sur Linxea/Bourso/Yomoni  :D


 [:barracus:3]    :lol:

n°52482042
glandoll
Posté le 19-02-2018 à 17:32:00  profilanswer
 

petite fraise a écrit :


nico qui va essayer de parrainer sophie sur Linxea/Bourso/Yomoni  :D


 
sophie, ca n'est pas très japonais pourtant  :o

n°52482055
stephaneF
Posté le 19-02-2018 à 17:32:58  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
sophie, ca n'est pas très japonais pourtant  :o


Sophie ? Tu es de quel origine STP ?  :sol:

n°52482140
yoyo778
Posté le 19-02-2018 à 17:39:22  profilanswer
 

:hello:  
 
Un peu perdu avec mon solesio vie chez laposte  :pt1cable: , que j'alimente  de juste 19€ mensuel depuis 12 ans, je me demande s'il est rentable et ce que je toucherai à sa clôture. La derniere fois que j'ai demandé à ma conseilleire elle n'a pas été capable de repondre  :o  
 
J'ai juste 2553 de brut dessus, et 1653 points acquis (des points de quoi d'ailleurs ?).
 
Quelqu'un pourrait il m'éclairer   :??: ou me donner une idée de placement plus intéressant dans le meme genre si c'est juste une belle daube  ?
 

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo778 le 19-02-2018 à 17:43:38

---------------
Feed : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0466_1.htm
n°52482342
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 19-02-2018 à 17:54:34  profilanswer
 
n°52482345
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-02-2018 à 17:55:05  profilanswer
 

T'as mis 2K€ sur un truc sans comprendre ce que tu faisais depuis 12 ans? [:rom1_667]

n°52482360
yoyo778
Posté le 19-02-2018 à 17:56:39  profilanswer
 

exactement, un truc ouvert avec "oui a la retraite ce sera intéressant mon bon Mr".... mais au final ne sachant pas ce que ca va me rapporter.
oui je sais  :pt1cable:  
 
c'est un placement à laisser courir ou c'était un piege à con  :??:  
 [:elleestbonnecellela]

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo778 le 19-02-2018 à 17:57:42

---------------
Feed : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0466_1.htm
n°52482377
pik3
Posté le 19-02-2018 à 17:57:52  profilanswer
 

sophie_cm_aviva a écrit :


 
Bonjour c2800,
Je viens de prendre connaissance de votre message qui m'interpelle.
Pourriez-vous me communiquer vos coordonnées (nom, prénom, adresse, numéro de téléphone) ainsi que votre numéro de contrat à l'adresse suivante : web-communaute@aviva.com ?
Notre service dédié reviendra vers vous à ce sujet dans les plus brefs délais afin de vous aider à trouver une solution satisfaisante.
Bien cordialement,
Sophie, équipe Web Communauté Aviva


 
inscription: 09/02/2016
3 messages postés  
 
 :love:

n°52482399
Lagoon57
Posté le 19-02-2018 à 17:59:36  profilanswer
 

yoyo778 a écrit :

exactement, un truc ouvert avec "oui a la retraite ce sera intéressant mon bon Mr".... mais au final ne sachant pas ce que ca va me rapporter.
oui je sais  :pt1cable:  
 
c'est un placement à laisser courir ou c'était un piege à con  :??:  
 [:elleestbonnecellela]


C'est de la grosse merde. On doit probablement te prélever 1€ de frais environ sur chacun de tes versements de 19€ :o

n°52482428
yoyo778
Posté le 19-02-2018 à 18:01:40  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


C'est de la grosse merde. On doit probablement te prélever 1€ de frais environ sur chacun de tes versements de 19€ :o


 :heink: hum, super ca  :pt1cable: .  
C'est censé m'etre reversé à la retraite avec une plus value si j'ai bien compris lors de l'ouverture... Qu'est ce que j'en fait alors de ce solesio vie ? cloture ? le modifier en autre chose ? j'ai la poste en banque principale et fortuneo en secondaire

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo778 le 19-02-2018 à 18:07:06

---------------
Feed : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0466_1.htm
n°52482524
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-02-2018 à 18:12:02  profilanswer
 

yoyo778 a écrit :

:hello:

 

Un peu perdu avec mon solesio vie chez laposte :pt1cable: , que j'alimente de juste 19€ mensuel depuis 12 ans, je me demande s'il est rentable et ce que je toucherai à sa clôture. La derniere fois que j'ai demandé à ma conseilleire elle n'a pas été capable de repondre :o

 

J'ai juste 2553 de brut dessus, et 1653 points acquis (des points de quoi d'ailleurs ?).

 

Quelqu'un pourrait il m'éclairer :??: ou me donner une idée de placement plus intéressant dans le meme genre si c'est juste une belle daube ?

 


 


L'AV playschool sur laquelle tu ne gagnes pas des € mais des points :D

 

Arrête l'hémorragie.
Prends date sur des bonnes AV.
Lis la FP :)


---------------
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n°52482538
c2800
Posté le 19-02-2018 à 18:13:26  profilanswer
 

sophie_cm_aviva a écrit :

 

Bonjour c2800,
Je viens de prendre connaissance de votre message qui m'interpelle.
Pourriez-vous me communiquer vos coordonnées (nom, prénom, adresse, numéro de téléphone) ainsi que votre numéro de contrat à l'adresse suivante : web-communaute@aviva.com ?
Notre service dédié reviendra vers vous à ce sujet dans les plus brefs délais afin de vous aider à trouver une solution satisfaisante.
Bien cordialement,
Sophie, équipe Web Communauté Aviva

 

Bonjour ! j'ai eu le retour de "votre" part ce matin justement, je n'ai pas signé mon chèque, je n'en ai pas encore eu le retour dans ma boite au lettre car il m'a été indiqué que le chèque partait aujourd'hui.

 

A noter que j'ai horreur des chèques, cette omission vient confirmer pleinement cela :D

 

Bien cordialement

 

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 19-02-2018 à 18:13:50
n°52482548
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-02-2018 à 18:14:13  profilanswer
 

yoyo778 a écrit :


:heink: hum, super ca :pt1cable: .
C'est censé m'etre reversé à la retraite avec une plus value si j'ai bien compris lors de l'ouverture... Qu'est ce que j'en fait alors de ce solesio vie ? cloture ? le modifier en autre chose ? j'ai la poste en banque principale et fortuneo en secondaire

 


Tu ne peux pas le modifier.
Tu arrêtes de verser ou tu fermes.
Vu le peu de PV et plus de 8 ans, tu n'auras pas d'IR dessus.
Lis la FP et tu comprendras à quel point c'est pourri.
Il n'est jamais trop tard pour se réveiller :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52482554
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2018 à 18:14:58  answer
 

stephaneF a écrit :


Je ne veux pas ajouter un fonds. Donc ça serait en remplacement d'un de mes fonds. Mais je ne vois pas lequel.
Gallica ?

 

Et il n'est pas dispo sur mon PEA Bourso 0%. Ça fait chier de devoir payer des FG en AV pour un fonds éligible au PEA... :(


Merci :jap:


Message édité par Profil supprimé le 19-02-2018 à 18:51:47
n°52482587
yoyo778
Posté le 19-02-2018 à 18:20:36  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu ne peux pas le modifier.
Tu arrêtes de verser ou tu fermes.
Vu le peu de PV et plus de 8 ans, tu n'auras pas d'IR dessus.
Lis la FP et tu comprendras à quel point c'est pourri.
Il n'est jamais trop tard pour se réveiller :jap:


 
Houla, le FP a été établi par des pro de la finance...mais je n'y comprend à peu près rien  :sweat:  
Y aurait une bonne ame pour passer en MP et m'expliquer quoi faire de ce solesio vie et quoi prendre à la place ?  Le tout en parlant un langage sans gros mots financiers dont je ne capte à peu près rien  :pt1cable:


---------------
Feed : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0466_1.htm
n°52482593
3ul3r
Posté le 19-02-2018 à 18:21:26  profilanswer
 

sophie_cm_aviva a écrit :

Bonjour c2800,
 
Sophie, équipe Web Communauté Aviva

c2800 a écrit :

Bonjour !  
 
Bien cordialement  


Utilisez les MP, par pitié, on ne veut pas savoir.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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