Reprise du message précédent :

Non plus d'AV en cours.

Bonjour,
 
Déjà merci pour ce topic et cette première page très détaillée !
 
Je lurke donc ce topic depuis plusieurs semaine, je prévois de venir demander quelques conseils ici dans les jours à venir, mais avant ça j'aimerais qu'on m'explique l'intérêt de "prendre date" sur une AV.
 
Si j'ai bien compris, prendre date permet de commencer à faire courir le délai de 8 ans. Mais pourquoi faire ? Pour placer mes sous la plutôt qu'ailleurs si dans mettons 6 ans une certaine somme d'argent inattendue me tombe dessus ?
 
J'avoue que j'ai du mal avec ce concept de "prendre date" sans rien y placer dessus. Qui des frais pendant toutes ces années ou j'ai juste "pris date".
 
Et enfin, pour ouvrir une AV type Bourso Vie qui semble avoir du succès ici, il faut y avoir son compte courant ou peu importe ?
 
Merci à vous.

 
Tu veux dire qu'il aurait fallu décider début Janvier d'attendre le brexit avant d'investir ?

Regarde sur France transactions, classement des livrets.
Ou CAT mais j'y crois encore moins.

Prends date sur de bonnes AV aussi tant que tu y es

Pour profiter de la fiscalité dégressive et notamment très intéressante après huit ans (abattement).

Car quand ton AV a plus de 8 ans, tu peux sortir sans IR.

Oui pour ton exemple des 6 ans.

Tu n'as pas de frais. Enfin dans tous les cas tu en as mais il faut voir le net frais de gestion pour le fonds €, on ne compare que ça.

Pas sûr que tu puisses ouvrir l'AV Bourso Vie directement.
En tout cas si tu veux profiter du parrainage il faut passer par l'ouverture du CC avec CB, mais c'est gratuit à vie et sans contrainte. (Pas obligé de domicilier les salaires).

 
Exoneration fiscale des plus-values à partir de la 8ième année à hauteur de 4600€ tout seul et 9200€ pour un couple.  Tu pourras sortir ce montant chaque année en PV sans impôts.
 
edit : double grilled mais j'ai mis le montant

Salut,

Tu prends date comme ça dans 8 ans, tu as un Livret A plus performant (pour schématiser). Donc effectivement, si des sous tombent du ciel, tu peux les placer sur ton AV "mûre" et du coup t'auras que très peu d’impôts sur les revenus qu'il te rapportera (contre beaucoup d'imposition avant les 8 ans)

Les frais sont faibles chez ce genre de courtier et sont compensés par des performances plus élevés que c'est frais, donc pour toi, c'est transparent.

Je ne crois pas qu'un compte courant soit obligatoire.  Bourso, c'est bien d'avoir un compte courant mais si tu ne veux pas de compte, va plutôt chez Linxéa qui propose les mêmes contrats avec moins de frais de gestion.

/ master grillaid

Sous 4 ans, les plus values du contrat d'AV sont fiscalés et un PFL de 35 % est appliqué. Entre 4 et 8 ans c'est 15 %. Après 8 ans, c'est 0 % jusqu'à 9k€ de PV par an. L'intérêt est d'avoir une AV de plus de 8 ans pour sortir la PV sans pour autant être taxé dessus.
 

Sur les AV type Linxea et Bourso que l'on propose ici, pas de frais d'entrée et les frais de gestion sont déjà déduits du rendement des fonds euros. Tous les % énoncés ici sur les fonds € sont net de frais Pour les UC, ça dépend des assureurs.  
 

Pas forcément. Tu n'es pas obligé de domicilier quoique ce soit
 
EDIT : quadri grilled, mais peu importe.

Ce qui est bien chez Bourso Vie, par rapport à Linxea Vie, c'est quand même qu'on peut faire du 100% sur le fonds € boosté € Exclusif.

 
Récupérable en 72h aussi ?

Oui c'est Generali aussi.

Ah pour le fonds € exclusif j'ai un doute en fait, à checker, c'est ptet juste sur le fonds € classique dans la limite de 70%

 
Si quelqu'un a l'info je veux bien aussi    
 
Et bonne année à tous, le bilan attendra que les valeurs des AV tombent  

 
 
Nico6259 compare l'évolution de son patrimoine financier sur l'année 2016 à l'évolution d'un tracker world.
 
Il précise qu'il a renforcé judicieusement certaines lignes post-brexit.
 
Il semble arriver au même résultat que si il avait pris un tracker world au début d'année en B&H.
 
J'ajoute donc que si il avait remplacé ses lignes par un tracker world MAIS qu'il avait conservé le même comportement (renforcer post-brexit), alors il serait arrivé à un résultat supérieur.

salut à tous,
 
 petite question qui revient sans doute souvent : quelle alternative au fond € "classique" ?
 
 j'ai la très grosse majorité de mon POGNON sur du fond € et je souhaite conserver la garantie du capital (lol ok). C'est de l'apport pour un éventuel achat immo.
 
 Est-il utile de faire qq arbitrage des fonds euros anciens vers les fonds euros "nouveaux" (euros exclusif, eurocroissance, Euro Allocation Long Terme,SURAVENIR OPPORTUNITÉS, NETISSIMA,...) ?
 
Merci,

 
Et tout au bout du spectre, ING : sympa genre "on est potes", mais buggée genre "à chaque clic tu repenses au mauvais oeil que t'a jeté la vieille sorcière que tu as ignorée dans le métro quand elle te demandait 2 euros".

Les fonds dynamiques ne sont accessibles qu'en cas de nouveaux versements, il me semble, mais pas par arbitrage.

Merci pour cette avalanche de réponses !!!
 
Ok pour la prise de date. Il faut maintenant que j'aille éplucher les détails pour savoir comment marche une AV (du genre obligatoire ou ce genre de truc ...).
 
Pour revenir à mon exemple : mettons que j'ouvre maintenant pour prendre date. Dans 6 ans, je gagne 50k€ à un jeu quelconque. Je les mets sur mon AV. Au bout de 8 ans qu'est-ce-que je peux faire sans être imposé ? Sortir la totalité ? Sortir les intérêts petit à petit ?
 
Et enfin question qui j'imagine à était posé plein de fois : pour un "petit épargnant" (du genre qui compte en k€ et pas en dizaine de k€), à partir de quand il faut commencer à garnir son AV plutôt que son LEP / PEL ?

 
Un arbitrage Eurossima => Euro Exclusif est tout à fait possible
 
Mais effectivement il me semble pas que ce soit le cas pour les autres.
 
Par contre Euro Exclusif => Eurossima c'est impossible.
 

 
Le PEL si il est pas encore ouvert ça sert à rien pour 1%.
Ensuite ça dépends, si t'as besoin de cet argent à court terme le LEP peut être une solution (le plafond est bas par contre), et si t'en as pas besoin à CT, direct en AV  

Pas au bout de 8 ans. Aux 8 ans de l'AV donc 2 ans après.
Lis bien la FP

Un petit épargnant a tout intérêt à épargner sur une bonne AV à LT plutôt que Le PEL 1%. Si tu as un vieux PEL à 2,50% et plus en revanche...

Oui oui je voulais bien parler des 8 ans de l'AV, donc 2 ans après le versement des 50k.
 
Pour ce qui est du PEL, j'en ai bien un ouvert en 2015 qui est à 2,5% il me semble. Bon techniquement il est au nom du gosse, mais pour le moment c'est nous € qu'on met dessus

Dans ton cas, tu pourras sortir 54,6k avant de payer des intérêts (càd les 50k de versements + 4k de PV) dès le 8ème anniversaire de l'AV, même si l'argent a été versé les deux dernières années.

 
Personne ?    

Salut, plus trop le temps de discuter mais je lurke toujours le topic aussi assidûment!!

Entre autre grâce à ce sujet même (et à mon parrain Bob  si vous voyez de qui je parle ), j'ai entrepris il y a pile un an d'ouvrir des AV pour prendre date surtout et commencer à épargner plus sérieusement et régulièrement.

Dejà 2016 a été l'année de l'achat de la RP (juin) donc épargne très faible.

Mais concernant les AV:

Bourso (ouverte en co-adhésion avec ma femme fin dec 2015)) en GP dynamique fait ~ +10.5%

Linxea Avenir (ouverte aussi le 31/12/2015) fait ~ +6% (30% de fond € Opportunités) en attendant donc le fond € (donc qui compte 0 là)

Linxea Spirit (ouverte 1 mois après les 2 autres 30/01/2016) fait  ~ +10% en attendant le fond € (Euro ALT à 35% du contrat).

Bon, ma nouvelle activité (depuis octobre 2016) semble plutôt correcte donc je pensais que le prêt immo allait gréver pas mal l'épargne mais en fait il va représenter ~25% à peine (voire bien moins) de nos revenus, je vais donc me mettre à épargner encore plus régulièrement, j'ai d'ailleurs lancer le prélèvement régulier mensuel pour l'AV commune chez Bourso.

Meilleurs vœux et bcp de POGNON aux participants de ce topic!

Bon. En moyenne sur mes UC actions, je fais du 2% cette annee.      
 
Quand tu vois leurs fdg.... Et dire que c'est en GP: il est vraiment useless mon GDP. Evidemment pas d'ETF sur ma vieille AV Swiss Life, j'ai envie de tout basculer sur une nouvelle AV (Darjeeling par ex.) pour tout mettre sur le tracker monde, hop.  
 

Si tu prends un tracker monde, alors go PEA plutôt qu'AV.

Vaut mieux un tracker World plutôt qu'une mauvaise GP

Mieux vaut prendre le bus qu'un taxi véreux

 
Tu as quoi comme profil ?  
 
2 % c'est léger, même pour du défensif.

Oops, mea culpa. En plus je l'avais noté sur mon fichier Excel, quel nul.  

 
Rapport aux FDG? 0.45% pour EWLD contre 0.60% sur Darjeeling en effet, mais une difference mince qui serait plus que compensee par le fait que SwissLife m'offre un bonus sur le fonds EUR tant que mon encours total depasse un seuil...
 

 
Plus je m'informe sur le sujet, plus j'ai tendance a defendre la gestion passive. Quand je pense qu'un trader action en compte propre pour mon ancienne boite avait toute son epargne en ETFs...  
 

 
EDIT: Alors j'avoue avoir eu la flemme de regarder cela dans le detail (j'ai "herite" de l'allocation), mais semble dynamique (EDR tricolore rendement/ Mandarine small caps / Carmignac patrimoine/...)

ça peut aussi pas mal dépendre de l'univers d'investissement
En Europe big cap croissance, les fonds sont nég pour 2016
et seulement une poignée de fonds >+2% en Fr big caps

oui pour Generali (et Spirica et surav)
 
Apicil refourgue 70% du taux de l'an passé (pour un rachat courant 2016 c'était donc pas catastrophique...   )

Stadire que les 0.6% de Darjeeling ils s'ajoutent aux frais des fonds qui seront dedans

 
 
Tu devrais relire la partie AV en FP, le paragraphe sur les 3 couches de  frais.
 
Tu as des frais sur UC en AV, en plus des FdG de l'UC.

 
Vous avez raison, mon mauvais. Du coup, demain envoi d'un bon chateau d'eau de rachat direction PEA/EWLD. La flemme de lisser sur un an    
 
 

Je regarde mes PV chez linxea, j'avais souscris un exigence juin 2016.
Comment se fait-il qu'il m'affiche une PV sur cette ligne?  
Normalement il faut attendre un an complet pour valider ou non.

Attention les gars quand même hein, les bourses mondiales montent bien ces dernières années globalement, mais ça ne sera pas comme ça tous les ans hein      
 
Je dis ça mais j'espère que ça va continuer, je ne veux pas porter la poisse    
 

Les performances passées, etc. etc. etc.

Un peu de sang de temps en temps ça fait pas de mal pour renforcer