[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Reprise du message précédent :

tanguy12 a écrit :

pour être précis en UC bourso vie c'est 0.85% de frais

Oui et sur UC Linxea Spirit 0,50% de FdG :jap:

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stephaneF

OAT du jour : 0.13 %

Message cité 2 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

stephaneF a écrit :

OAT du jour : 0.13 %

Dans 2 mois les taux des crédits immo seront encore plus bas que maintenant. C'est dingue.

Je me rassure en me disant qu'il n'y a plus beaucoup de marge à la baisse : les taux des crédits immo ne passeront pas sous 0% même si l'oat devient négatif

Message édité par nico6259 le 06-07-2016 à 13:19:25

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AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

stephaneF a écrit :

OAT du jour : 0.13 %

Comme lapin á la belle époque [:sent mal_homme]

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kurtosis

R.oi des Euros

A l'époque c'était une variation.
Aujourd'hui c'est le taux actuariel

Kodia01

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Message édité par Kodia01 le 14-03-2025 à 11:10:25

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Intégré au PRU

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Kodia01 a écrit :

Question de noob : où voit-on les frais à chaque ordre sur BD ? Je ne les vois indiqué nul part. Est-ce qu'il sont prélevés silencieusement sur le cash ?

Merci !

Tu fais nb de titres achetés x prix achat = X.
Tu vois ce qui a été prélevé sur ton compte espèces = Y.

Frais de transaction = Y - X.

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Mitch2Pain

Bonjour,

Je viens d'avoir un gamin.
Est-ce qu'il y a des bons plans à ne pas rater dans ce cas ? Je dois pouvoir lui ouvrir un livretA mais bon c'est pas top ...

Merci.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Mitch2Pain a écrit :

Bonjour,

Je viens d'avoir un gamin.
Est-ce qu'il y a des bons plans à ne pas rater dans ce cas ? Je dois pouvoir lui ouvrir un livretA mais bon c'est pas top ...

Merci.

Le LA c'est le pire pour un gamin, vu l'horizon de placement du gamin c'est du gâchis
Une AV plutôt avec un mix fonds € / UC, cf le paragraphe idoine dans la partie AV de la FP.

Message cité 1 fois

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kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Faut faire gaffe car si tu lui ouvres des livrets a son nom légalement tu pourras plus prendre dessus en cas de pépin il me semble

T'as encore un peu de temps, mais prendre date sur une AV peut etre pas mal

Message cité 2 fois

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

Av offensive.

Message cité 1 fois

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Babouchka

You're no fun anymore

Juste avant le krach provoqué par les banques italiennes ? [:klemton]
Quoique la Deutsche Bank est bien placée

Message cité 1 fois

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

fingon

Un beau Livret A avec sa couverture rouge. :cry: Et chaque année, tu vas à ta caisse d'épargne faire inscrire ses intérêts dessus. :ange: Et en lui rendant, tu lui dis "Regarde tes sous ont fait des petits!" :love:

Message cité 1 fois

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

Babouchka a écrit :

Juste avant le krach provoqué par les banques italiennes ? [:klemton]
Quoique la Deutsche Bank est bien placée

tant mieux si ça krach en début de constitution de l'épargne les futures louches seront à prix soldé!

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stephaneF

AshkaraN a écrit :

Av offensive.

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prbman

bobor a écrit :

ça sert à rien d'être rentier pour être rentier.

Ça dépend de si tu kiffe ton job ou si tu en a marre d'être traité comme un larbin.

FRACTAL

sur 20 ans c'est pas déconnant si versements réguliers

Kodia01

Message cité 1 fois
Message édité par Kodia01 le 14-03-2025 à 11:13:59

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Hello !

Je découvre le topic, et donc voici ma petite présentation:

1/ Votre situation familiale : Pacsé + 1 enfant en bas age
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de la RP (résidence principale)
Crédits en cours : 160k€ de CRD + 100k€ sur un appart en pinel prévu pour 2017
Capacité d'épargne mensuelle: 150 € mensuel
TMI: 30 %
Épargne actuelle et répartition ? 22k€ en LA, 5k€ LDD, 1,5k€ sur AV Yomoni risque 6/10, 1k€ en PEA
3/ Capitalisation pour vivre d'une rente d'ici 10 ans inch allah !
4/ Votre tempérament : aversion au risque 6/10
Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je continue mes versements réguliers comme si de rien n'était car on m'a toujours dis que c'était la bonne manière de faire, mais j'aurai de furieuses envie de mettre un billet en +.

Je suis surpris que personne ne parle de Yomoni sur le topic, car en tant que novice, c'est vraiment la solution que j'ai trouvé la plus simple & la plus sexy.

Message cité 3 fois

Kodia01

Agmoh a écrit :

Hello !

Je suis surpris que personne ne parle de Yomoni sur le topic, car en tant que novice, c'est vraiment la solution que j'ai trouvé la plus simple & la plus sexy.

C'est ptete pour ça.

prbman

Kodia01 a écrit :

Réponse de BD :

« Pour Sextant PEA nous avons 2% de droits de souscription + 10.96 € par Bourse Direct.

Pour INDEPENDANCE ET EXPANSION, c'est un fond non euroclear. Le courtage sera donc de 41.90€ »

Ouch. On va dire qu'on apprend de ses erreurs.

Petite question : les 0,6% de fdg d'UC prélevé par l'AV le sont sur le principal ou les intérêts ?

J'avais déjà posé la question à bsd pour I&E et posté la réponse ici....

Message cité 1 fois

gsans

Slow food... slow....

kiwai10 a écrit :

Faut faire gaffe car si tu lui ouvres des livrets a son nom légalement tu pourras plus prendre dessus en cas de pépin il me semble

T'as encore un peu de temps, mais prendre date sur une AV peut etre pas mal

Visiblement on peut retirer de l'argent sur le LA de ses enfants, ça dépend des banques, mais parfois il faut la signatures des deux parents par exemple.

http://votreargent.lexpress.fr/pla [...] 06455.html

Nous dans le cadre d'un achat immo, on a sécurisé de l'argent sur les 2 LA de nos enfants.

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

Kodia01

Message cité 1 fois
Message édité par Kodia01 le 14-03-2025 à 11:14:30

Kodia01

prbman a écrit :

J'avais déjà posé la question à bsd pour I&E et posté la réponse ici....

Y a trop de messages, l'essentiel se noie bien souvent. Tant pis pour moi :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par Kodia01 le 06-07-2016 à 15:10:33

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Agmoh a écrit :

Hello !

Je découvre le topic, et donc voici ma petite présentation:

1/ Votre situation familiale : Pacsé + 1 enfant en bas age
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de la RP (résidence principale)
Crédits en cours : 160k€ de CRD + 100k€ sur un appart en pinel prévu pour 2017
Capacité d'épargne men suelle: 150 € mensuel
TMI: 30 %
Épargne actuelle et répartition ? 22k€ en LA, 5k€ LDD, 1,5k€ sur AV Yomoni risque 6/10, 1k€ en PEA
3/ Capitalisation pour vivre d'une rente d'ici 10 ans inch allah !
4/ Votre tempérament : aversion au risque 6/10
Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je continue mes versements réguliers comme si de rien n'était car on m'a toujours dis que c'était la bonne manière de faire, mais j'aurai de furieuses envie de mettre un billet en +.

Je suis surpris que personne ne parle de Yomoni sur le topic, car en tant que novice, c'est vraiment la solution que j'ai trouvé la plus simple & la plus sexy.

Bienvenue camarade du 59 [:willyledingue:1]

C'est bien de tester Yomoni, tu pourras nous faire un retour :jap:
Je vois qu'en fait c'est l'AV équivalente à Linxea Avenir et Fortu Vie du CMUT/Arkea. Mais a priori il n'y a que le fonds € Suravenir Rendement, pas Opportunités, c'est dommage car selon profil il y aura des UC donc éligible au fonds € dynamique.
Tu as mis une petite somme pour l'instant pour tester j'imagine avant de "balancer la purée". Tu devrais diversifier aussi avec une ou 2 autres AV.

Je te souhaite bonne chance avec ton PINEL, surtout en VEFA [:clooney19]

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 06-07-2016 à 15:16:09

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

prbman

Kodia01 a écrit :

Y a trop de messages, l'essentiel se noie bien souvent. Tant pis pour moi :bounce:

C'est encore plus cher chez boursorama si ça peut te consoler

Message cité 1 fois

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

nico6259 a écrit :

Bienvenue camarade du 59 [:willyledingue:1]

C'est bien de tester Yomoni, tu pourras nous faire un retour :jap:
Tu as mis une petite somme pour l'instant. Tu devrais diversifier aussi avec une ou 2 autres AV.

Je te souhaite bonne chance avec ton PINEL, surtout en VEFA [:clooney19]

Hello ! :hello:

J'y suis depuis pas très longtemps sur Yomoni: mars 2016.
Leur com pendant le brexit a été vraiment sympa.
Sur le risque 6/10 en AV, mon portefeuille est ventilé de la manière suivante :

Peu risqué
- 21,3% Obligations gouvernementales
- 12,7% Obligations sécurisées

Risqué
- 12,5% Obligations risquées
- 45,8% Actions
- 7,7% Matières premières

Et en répartition géographique :

- 37,7% Europe
- 21,1% Etats-Unis
- 11,8% Pacifique OCDE
- 14,3% Pays émergents
- 15,2% Monde (incl. Matières premières)

Après ils listent tous les supports sur lesquels ils investissent pour moi (si ça vous intéresse je met la liste)

Leur interface client est vraiment pas mal. Ils ont publié sur facebook cette semaine des accès "fictif" pour se rendre compte de l'interface client ( - Identifiant : bill.gates@yomoni.fr - Mot de passe : billgates75M si vous voulez jeter un oeil )

Ils publient aussi une newsletter "La Longue vue" qui est vraiment pertinente, et j'ai parfois posé des questions au CEO sur twitter qui a toujours été très réactif.

Kodia01

prbman a écrit :

C'est encore plus cher chez boursorama si ça peut te consoler

Tu les prends où toi ? Sur AV ?

Message cité 1 fois

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Kodia01 a écrit :

Vous pensez quoi de l'approche "simpler is better / the market always go up" 100% en tracker de http://jlcollinsnh.com/ ?

Son argumentaire me convainc de plus en plus. Je sais qu'ici on se considère capable d'optimiser et de surperformer (cf. Stéphane F. [:roi] )

Vous avez des objections flagrante ou c'est une stratégie qui se tient bien ?

J'ai lu un bouquin vraiment pertinent sur le sujet, Epargnant 3.0 de Edouard Petit. Il appelle ça le "lazy-investing"
Perso comme j'ai pas le temps d'apprendre toute les ficelles, j'ai adopté ce type de produit à titre perso. (AV avec plein d'ETF dedans)

Message cité 1 fois

Kodia01

Agmoh a écrit :

Sans indiscrétion, tu peux me dire ce que tu as pris comme ETF ? Merci.

Message cité 1 fois

prbman

Kodia01 a écrit :

Tu les prends où toi ? Sur AV ?

J'ai un fonds Thailande sur CTO boursorama 0% et un peu de MMC sur PEA Bourse Direct.

Si je devais acheter du I&E vu les frais ce serait sur AV mais j'ai pas spirit.

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Kodia01 a écrit :

Sans indiscrétion, tu peux me dire ce que tu as pris comme ETF ? Merci.

Il a un blog tres tres complet aussi : http://www.epargnant30.fr/

Pour voir une répartition d'ETF (de lui aussi): http://www.smartportfolio.org/

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 06-07-2016 à 15:28:09

Kodia01

prbman a écrit :

J'ai un fonds Thailande sur CTO boursorama 0% et un peu de MMC sur PEA Bourse Direct.

Si je devais acheter du I&E vu les frais ce serait sur AV mais j'ai pas spirit.

Kezako ?

Message cité 2 fois

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

Kodia01 a écrit :

Kezako ?

un groupe d'entreprises gérées par des Shemales.

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Shaad

La main oui.

Sauf que légalement si tu retires l'argent qui est dessus pour l'utiliser c'est au mieux un don à déclarer à l'adminstration fiscale et potentiellement taxable, et au pire un vol si l'enfant porte plainte quand il s'en rendra compte.

Pour préparer l'épargne d'un jeune enfant, il y a 2 cas distincts amha (en fonction des montants en jeu):

pour des petits montants, il ne faut pas s'embêter, tu ouvres une AV à ton nom, 100% UC, tu abondes régulièrement si tu le souhaites. Dans 15 ou 20 ans, tu es libre de tout vider pour en faire don à ton enfant en restant en-dessous des plafonds de donation non-imposable
si les montants en jeu sont plus simportants (et donc potentiellement taxables en cas de donation), le mieux est d'ouvrir l'AV au nom de l'enfant et l'abonder. Mais attention, ça implique quelques contraintes pour s'assurer que l'enfant ne fasse pas n'importe quoi n'importe quand. A sa majorité il aura ainsi son argent et une AV déjà fiscalement mûre.

Dans les 2 cas, ne pas oublier de purger régulièrement la PV si celle-ci dépasse le plafond de retrait annuel non-imposable (cf méthode StephaneF en FP).

Tout ça c'est évidemment en projetant que d'ici 20 ans les règles fiscales et d'épargne n'aient pas radicalement changé...

Message cité 1 fois

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Kodia01 a écrit :

Sans indiscrétion, tu peux me dire ce que tu as pris comme ETF ? Merci.

Comme je disais plus haut, j'ai pris une AV sur Yomoni ( qui est un robo advisor ) avec un risque de 6/10. Ca intègre pas mal d'ETF. Si tu veux je peux poster la liste complète des supports sur lesquel ils ont investis mon portefeuille.

prbman

Kodia01 a écrit :

Kezako ?

Ben un fonds d'actions Thaïlandaises.

Amundi Fds Eq Thailand AU-C

http://www.boursorama.com/bourse/o [...] =MP-503568

Top ten issuer s (% assets)

PTT PCL 7.15%
SIAM CEMENT PCL 7.00%
AIRPORTS OF THAILAND PCL 6.91%
ADVANCED INFO SERVICE PCL 5.10%
CP ALL PCL 5.09%
CENTRAL PATTANA PCL 4.16%
BANGKOK DUSIT MEDICAL SERVICES 3.82%
SIAM COMMERCIAL BANK PCL 3.79%
KASIKORNBANK PCL 3.26%
BANGKOK EXPRESSWAY & METRO PCL 3.25%

Acheté au plus fort de la crise chemises rouges / chemises jaunes.

Message édité par prbman le 06-07-2016 à 15:44:37

dd_pak

nico6259 a écrit :

Bienvenue camarade du 59 [:willyledingue:1]

Tu es du nord aussi Nico ?

Message cité 1 fois

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