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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°41811369
defjay
Posté le 29-04-2015 à 12:17:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Silk56 a écrit :

Messieurs (Dames?), c'est maintenant que s'ouvre la grande période pour la plupart des PEE/PERCO, vraiment l'outil à optimiser en premier :
 
Ici 5300€ d'abondement pour 4200€ investis, y a pas meilleur placement/rendement en ce moment pour se faire du POGNON :o
 
Enfin, ca depend des boîtes  ;)
 
A retenir pour optimiser:
L'interessement n'est pas abondé sur le PERCO alors qu'il l'est sur le PEE, donc placer en priorité la participation sur le PERCO et compléter par versement volontaire.
L'interessement est versé en général 2 mois après la participation, même manip' sauf qu'a placer sur PEE puis compléter par versement volontaire pour atteindre l'abondement max
 
Et si on est encore jeune, tout placer en mode agressif sur des fonds actions pour maximiser encore le rendement  :o


 
J'ai la possibilité de transférer des jours de congés non pris dans mon PERCO.  
Dans ma boite : abondement de 40 % sur les 400 premiers euros et 20% sur les 200 euros suivant. (abondement limité à 600 /an).
 
J'ai deux questions :
 
-Est-ce que ça vous semble correcte ?
-Par contre entre tout les placements proposés lequel choisir ( pour avoir un équivalent d'une AV fond euros correct par exemple).

mood
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Posté le 29-04-2015 à 12:17:42  profilanswer
 

n°41811392
Lagoon57
Posté le 29-04-2015 à 12:20:28  profilanswer
 

defjay a écrit :


 
J'ai la possibilité de transférer des jours de congés non pris dans mon PERCO.  
Dans ma boite : abondement de 40 % sur les 400 premiers euros et 20% sur les 200 euros suivant. (abondement limité à 600 /an).
 
J'ai deux questions :
 
-Est-ce que ça vous semble correcte ?
-Par contre entre tout les placements proposés lequel choisir ( pour avoir un équivalent d'une AV fond euros correct par exemple).


Pas d'équivalents fonds € dans les PEE/PERCO. Généralement tu as une UC monétaire (qui a une perf de 0, mais sans garantie de capital), et des UC actions / obligs (sans garantie de capital).

n°41811430
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-04-2015 à 12:24:10  profilanswer
 

defjay a écrit :


 
J'ai la possibilité de transférer des jours de congés non pris dans mon PERCO.  
Dans ma boite : abondement de 40 % sur les 400 premiers euros et 20% sur les 200 euros suivant. (abondement limité à 600 /an).
 
J'ai deux questions :
 
-Est-ce que ça vous semble correcte ?
-Par contre entre tout les placements proposés lequel choisir ( pour avoir un équivalent d'une AV fond euros correct par exemple).


 
 
C'est pas top, mais profites-en quand même  :jap:  
Tu peux choisir généralement un fond monétaire, un fond mix oblig et actions, et 1 ou 2 fonds actions.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41811482
defjay
Posté le 29-04-2015 à 12:28:34  profilanswer
 

Ok merci tout le monde.

n°41811582
tanguy12
Posté le 29-04-2015 à 12:37:46  profilanswer
 

Deamon a écrit :


D'ailleurs les SCPI dans les AV ça se passe comment pour le rendement ? Ils te versent ça sous quelle forme et où ?


Ils versent ça soit sur ta ligne de la SCPI en question (Donc je suppose impacté de nouveau par les frais d'entrée), soit sur une ligne de fonds € classique. Je crois pas que t'ai, du moins toujours, le choix entre ces 2 modes de versement. En tout cas sur Hedios life (versés sur € rendement) et Linxea spirit (versé sur la SCPI) , j'ai aucun souvenir d'avoir choisi.
 
D'ailleurs un autre avantage de la SCPI par AV: tu peux en prendre un tout petit peu, juste pour voir/te faire la main/comprendre comment ça marche.

n°41812285
Deamon
Posté le 29-04-2015 à 13:46:25  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Ils versent ça soit sur ta ligne de la SCPI en question (Donc je suppose impacté de nouveau par les frais d'entrée), soit sur une ligne de fonds € classique. Je crois pas que t'ai, du moins toujours, le choix entre ces 2 modes de versement. En tout cas sur Hedios life (versés sur € rendement) et Linxea spirit (versé sur la SCPI) , j'ai aucun souvenir d'avoir choisi.
 
D'ailleurs un autre avantage de la SCPI par AV: tu peux en prendre un tout petit peu, juste pour voir/te faire la main/comprendre comment ça marche.


Pas top ça si ça reprend des parts. Car moi l'idée ça serait d'emprunter pour prendre des parts de SCPI donc je regarde un peu ce que je peux faire. Mais si je peux pas me rembourser une partie du crédit c'est beaucoup moins intéressant.

n°41812496
tanguy12
Posté le 29-04-2015 à 14:02:38  profilanswer
 

ah oui là via AV ça devrait coincer... Sauf à racheter régulièrement?
Je répète sur mon hedios life, ça verse sur la ligne fonds €

n°41812504
tanguy12
Posté le 29-04-2015 à 14:03:14  profilanswer
 


moi non, mes j'ai des potes qui l'ont fait et ne s'on sont pas plaint

n°41812509
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-04-2015 à 14:03:21  profilanswer
 

Deamon a écrit :


Pas top ça si ça reprend des parts. Car moi l'idée ça serait d'emprunter pour prendre des parts de SCPI donc je regarde un peu ce que je peux faire. Mais si je peux pas me rembourser une partie du crédit c'est beaucoup moins intéressant.

 

Sur AV tu ne pourras pas emprunter pour acheter des Scpi sur AV.

n°41815757
frankie_fl​owers
Posté le 29-04-2015 à 17:47:53  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

 

Le problème se pose uniquement si les épargnants décident massivement de se désinvestir des fonds euros, ce qui obligerai effectivement les assureurs à revendre des obligations faiblement valorisée pour redonner le POGNON aux épargnants. Cette situation peut assez facilement se contrôler par une petite loi, ou un simple décret d'application qui autoriserai les assureurs, malgré les contrats signés, à ne sortir réellement le POGNON que dans une limite raisonnable pendant une période "exceptionnelle".


Comme dit précédemment c'est déjà autorisé.

 

Je l'ai découvert récemment en lisant les petites lignes de mon contrat Euro Exclusif chez Bourso :

 

Ils peuvent différer jusqu'à SIX MOIS ton rachat [:matfou:1]  (sans avoir à se justifier)

 

Rassurant n'est-ce pas ? En gros pour être tranquille pour l'achat de ta RP il faut demander le rachat 3 mois avant la signature du compromis...

 
Shaad a écrit :


C'est une vérité universelle en économie/épargne/investissement : dès qu'un "bon plan" est diffusé dans les médias et connus de la masse, c'est que le bon plan n'en est plus un depuis des lustres (ou alors toujours correct mais plus autant qu'avant).
Donc en effet, se faire conseiller par des gens dont la seule source d'info éco est le journal de TF1, Envoyé Spécial, Capital ou au mieux le formidable 'Mieux Vivre Votre Argent', il faut être prudent!  :D

[:le guide:1] Pour avoir feuilleté ce magazine en bibliothèque (y'a pas de petites optims :o) à quelques occasions, je rejoins les autres pour prendre sa défense.

 

Ce n'est clairement pas du niveau des conneries qu'on peut voir à la télé. Les synthèses qu'ils proposent sont bien utiles. (en tout cas davantage que la FP d'ici :o ).

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 29-04-2015 à 17:48:19
mood
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Posté le 29-04-2015 à 17:47:53  profilanswer
 

n°41816249
3ul3r
Posté le 29-04-2015 à 18:40:02  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


Comme dit précédemment c'est déjà autorisé.
 
Je l'ai découvert récemment en lisant les petites lignes de mon contrat Euro Exclusif chez Bourso :
 
Ils peuvent différer jusqu'à SIX MOIS ton rachat [:matfou:1]  (sans avoir à se justifier)
 
Rassurant n'est-ce pas ? En gros pour être tranquille pour l'achat de ta RP il faut demander le rachat 3 mois avant la signature du compromis...
 


 
Tout dépend comment s'est appliquée. J'avoue ne pas avoir le courage de rechercher mes contrats pour lire les petites lignes, mais j'imagine sans mal une limitation de la sortie du POGNON qui ne s’appliquerait pas en cas d'achat immo (obligation pour l'assureur de sortir quand même le pognon). Quitte à tuer un assureur, autant gonfler la bulle immo. Ca me parait dans l'air du temps  :D

n°41816351
Deamon
Posté le 29-04-2015 à 18:51:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Sur AV tu ne pourras pas emprunter pour acheter des Scpi sur AV.


Ah ok merci pour l'info.  :jap:

n°41816428
phantom62
Posté le 29-04-2015 à 19:02:12  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


sur linxea zen? très bon contrat.


 
Je parlais plutôt de la SCPI CORUM CONVICTIONS.
 
Je cherche également à diversifier (d'ailleurs, merci aux autres pour les réponses à mes questions) et je suis déjà sur Linxea Zen mais pas de mail reçu pour la vente privée...
 
La VP indique t-elle d'autres informations ? (genre prospectus, frais etc.) 6,31% en 2014 ca semble plutôt pas mal

n°41817031
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 29-04-2015 à 20:14:31  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

Tout dépend comment s'est appliquée. J'avoue ne pas avoir le courage de rechercher mes contrats pour lire les petites lignes, mais j'imagine sans mal une limitation de la sortie du POGNON qui ne s’appliquerait pas en cas d'achat immo (obligation pour l'assureur de sortir quand même le pognon). Quitte à tuer un assureur, autant gonfler la bulle immo. Ca me parait dans l'air du temps  :D


 [:mike hoksbiger:3]

n°41818826
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 29-04-2015 à 23:27:01  profilanswer
 

C'était juste une question en passant pour le Linxea VIP. :D
 
La SCPI a l'air de dépoter et semble conseillée par Le Particulier. Ce qui ne veut rien dire en soit. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°41818969
tanguy12
Posté le 29-04-2015 à 23:56:00  profilanswer
 

phantom62 a écrit :


 
Je parlais plutôt de la SCPI CORUM CONVICTIONS.
 
Je cherche également à diversifier (d'ailleurs, merci aux autres pour les réponses à mes questions) et je suis déjà sur Linxea Zen mais pas de mail reçu pour la vente privée...
 
La VP indique t-elle d'autres informations ? (genre prospectus, frais etc.) 6,31% en 2014 ca semble plutôt pas mal


je me disais.. mais le fait d'avoir mis en gras "contrat linxea zen" m'avait induit en erreur... désolé

n°41819164
chimm
Posté le 30-04-2015 à 00:59:59  profilanswer
 

[:raph0ux:3] (Sur conseil de Velocesuper sur un autre topik :jap: )

 

Ma situation est particulière : je suis étudiant et j'ai quelques k€ de côté (oui je suis encore un petit joueur :o ), est-ce judicieux de les placer dès maintenant ou bien ce serait m'embêter pour rien ? :o :jap:

 

Bon le truc aussi c'est que n'ayant pas de revenu, je n'ai pas de déclaration propre, donc l'idéal serait un placement simple qui ne soit pas trop contraignant de ce point de vue si cela s'avère possible ! :jap:

 

J'ai déjà une AV à la MIF ouvert par mes parent il y'a déjà une bonne paire d'années :o Sur lequel je verse déjà une petite somme mensuellement qui est prélevée sur mon CC... :jap:

 

Serait-ce judicieux de placer cet argent dans mon AV ? :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par chimm le 30-04-2015 à 01:09:27
n°41819595
slasher-fu​n
Posté le 30-04-2015 à 07:42:57  profilanswer
 

Quel âge a ton AV ? Il serait ptet judicieux de prendre date sur une AV multi-supports en parallèle de ta MIF.

n°41819609
latoucheF7​duclavier
Posté le 30-04-2015 à 07:50:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C est surtout qu'à long terme tu économises les frais de gestion sur UC d'AV, que tu n as pas en PEA sur des trackers.
 
Lisse ton entrée.
Genre 1k par mois.
Jusqu'à arriver à ton allocation cible.


Mais si je fais ca, ca va me prendre 12 ans de demi. [:zedlefou:1]

n°41819634
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-04-2015 à 08:02:01  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Mais si je fais ca, ca va me prendre 12 ans de demi. [:zedlefou:1]


 
 
Tu fais en sorte d'étaler ton entrée sur 1 an  :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41819744
Karimspace
Posté le 30-04-2015 à 08:31:42  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
est ce que quelqu'un a eu la prime d'ouverture d'AV boursorama avec le code AVIEX100 pour les personnes déjà clientes ? Merci d'avance.

n°41819769
LaGuiche
Posté le 30-04-2015 à 08:35:51  profilanswer
 

Moi j'attends toujours ma prime via Vente privée, depuis Février alors [:clooney38]


---------------
[Mon Feed-Back]  
n°41819842
Deamon
Posté le 30-04-2015 à 08:46:35  profilanswer
 

Karimspace a écrit :

Bonjour à tous,  
 
est ce que quelqu'un a eu la prime d'ouverture d'AV boursorama avec le code AVIEX100 pour les personnes déjà clientes ? Merci d'avance.


Ca devrait être versé d'ici le 31 mai d'après le service clients.

n°41820506
chimm
Posté le 30-04-2015 à 09:54:10  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Quel âge a ton AV ? Il serait ptet judicieux de prendre date sur une AV multi-supports en parallèle de ta MIF.


 
Je dirais 6-7 ans à vue de nez (mais faut que je regarde plus en détail mon contrat) :jap:

n°41820587
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 30-04-2015 à 10:01:17  profilanswer
 

Bonjour. Avec le krach boursier en cours j'aurais besoin de votre top 3 des fonds euros svp .


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°41820655
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 30-04-2015 à 10:05:49  profilanswer
 

Netissima, Suravenir opportunités, Allocation Long Terme SPIRICA ?
 

n°41820812
oosgoo
Posté le 30-04-2015 à 10:17:09  profilanswer
 

Qu'est ce que vous pensez d'un investissement dans l'or physique?
 
Son cours est bien bas en ce moment et celui de la bourse au plus haut. ( => Crash/grosse correction à court terme?)

Message cité 1 fois
Message édité par oosgoo le 30-04-2015 à 10:21:03
n°41820876
c2800
Posté le 30-04-2015 à 10:20:49  profilanswer
 

oosgoo a écrit :

Qu'est ce que vous pensez d'un investissement dans l'or physique.
 
Son cours est bien bas en ce moment et celui de la bourse au plus haut. ( => Crash/grosse correction à court terme?)


 
or physique je sais pas, mais là comme ça à froid je dirais que c'est pas mal de renforcer un peu son fonds de portif sur l'OR (du genre au lieu de 2 % monter à 4 %)

n°41821083
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-04-2015 à 10:35:04  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Bonjour. Avec le krach boursier en cours j'aurais besoin de votre top 3 des fonds euros svp .


 
 
Krach boursier  [:clooney16]  
C'est juste une petite correction de 5% après une hausse de 20% YTD  [:clooney16]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41821121
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 30-04-2015 à 10:37:40  profilanswer
 

C'est ironique je pense... Enfin j'espère...
 
En tout cas je vais suivre ce topic avec curiosité les jours qui viennent [:basongwe:1]

n°41821143
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 30-04-2015 à 10:39:43  profilanswer
 

Au secours !
 
J'ai fait mon premier arbitrage du fonds euro sécurisé vers des UC avec un niveau de risque de 8 il y a une semaine !!!
Et depuis les actions s'écroulent !!!
Comment faire pour revenir en arrière ?
J'ai l'impression d'avoir été floué par mon conseiller Crédit Agricole.
Je suis prêt à saisir les juridictions compétentes.
D'autres victimes dans mon cas ? Qui est chaud pour une action groupée ?


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°41821217
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-04-2015 à 10:46:22  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Au secours !
 
J'ai fait mon premier arbitrage du fonds euro sécurisé vers des UC avec un niveau de risque de 8 il y a une semaine !!!
Et depuis les actions s'écroulent !!!
Comment faire pour revenir en arrière ?
J'ai l'impression d'avoir été floué par mon conseiller Crédit Agricole.
Je suis prêt à saisir les juridictions compétentes.
D'autres victimes dans mon cas ? Qui est chaud pour une action groupée ?


 
 
 
 [:striker eureka:1]  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41821400
ignomo
Posté le 30-04-2015 à 11:00:55  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Au secours !
 
J'ai fait mon premier arbitrage du fonds euro sécurisé vers des UC avec un niveau de risque de 8 il y a une semaine !!!
Et depuis les actions s'écroulent !!!
Comment faire pour revenir en arrière ?
J'ai l'impression d'avoir été floué par mon conseiller Crédit Agricole.
Je suis prêt à saisir les juridictions compétentes.
D'autres victimes dans mon cas ? Qui est chaud pour une action groupée ?


 
 [:blinkgt]

n°41821471
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 30-04-2015 à 11:06:28  profilanswer
 
n°41821799
stephaneF
Posté le 30-04-2015 à 11:31:05  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Bonjour. Avec le krach boursier en cours j'aurais besoin de votre top 3 des fonds euros svp .


 [:jerome38]

n°41822251
poutrello
Posté le 30-04-2015 à 12:06:22  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Au secours !
 
J'ai fait mon premier arbitrage du fonds euro sécurisé vers des UC avec un niveau de risque de 8 il y a une semaine !!!
Et depuis les actions s'écroulent !!!
Comment faire pour revenir en arrière ?
J'ai l'impression d'avoir été floué par mon conseiller Crédit Agricole.
Je suis prêt à saisir les juridictions compétentes.
D'autres victimes dans mon cas ? Qui est chaud pour une action groupée ?


 
Troll

n°41822404
dobermann7​8
Demqin
Posté le 30-04-2015 à 12:23:17  profilanswer
 

On est comme un dredÿ (veille de jour férié) :o


---------------
Demqin
n°41822483
Deathvalle​y
Posté le 30-04-2015 à 12:32:54  profilanswer
 

Ce débarquement de trolls du topic Boursier.  [:clooney19]
 
 
Sans aucun redface en plus.  [:implosion du tibia]

Message cité 2 fois
Message édité par Deathvalley le 30-04-2015 à 12:34:03

---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°41822841
Velocesupe​r
Posté le 30-04-2015 à 13:21:09  profilanswer
 

chimm a écrit :

[:raph0ux:3] (Sur conseil de Velocesuper sur un autre topik :jap: )
Ma situation est particulière : je suis étudiant et j'ai quelques k€ de côté (oui je suis encore un petit joueur :o ), est-ce judicieux de les placer dès maintenant ou bien ce serait m'embêter pour rien ? :o :jap:
Bon le truc aussi c'est que n'ayant pas de revenu, je n'ai pas de déclaration propre, donc l'idéal serait un placement simple qui ne soit pas trop contraignant de ce point de vue si cela s'avère possible ! :jap:
J'ai déjà une AV à la MIF ouvert par mes parent il y'a déjà une bonne paire d'années :o Sur lequel je verse déjà une petite somme mensuellement qui est prélevée sur mon CC... :jap:
Serait-ce judicieux de placer cet argent dans mon AV ? :jap:


Ton AV est sans frais d'entrée, j'espère...
 
As-tu ouvert un PEL ?

Deathvalley a écrit :

Ce débarquement de trolls du topic Boursier.  [:clooney19]
Sans aucun redface en plus.  [:implosion du tibia]


Pas mieux ! [:androids974]
 
Attention messieurs http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 30-04-2015 à 13:25:48
n°41823030
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 30-04-2015 à 13:39:56  profilanswer
 
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