Un mec "normal" .
Ass vie UC 100% de 1994 à 2015  
Transfert vers titres vifs Pea / Cto à partir de 2015 --> 2019 (90% titres)
https://i.ibb.co/7VXbKNb/Capture.png[/url][/img]
 
Merci à flash23 et Finkbrau1

 
Pourtant les avocats sont parmis les pires incompetents sauf pour encaisser les honoraires. Surveillez bien les delais et il faut bien relire les assignations et les conclusions sinon ils en ont rien a foutre, c'est pas leurs oignons, quand ils gagnent ils sont payes, quand ils perdent ils sont payes aussi...

 
Epargne disciplinée passive. Que je préfère à DCA qui a plutôt affaire à l'investissement one-off d'une grosse somme réparti sur plusieurs mois/années.

Je suis certain que même perdantes, beaucoup de familles n'ont jamais posées les calculs sur un papier pour vérifier la renta et pensent être gagnantes.
 
D'ailleurs, ca doit pas être évident de calculer la renta d'un investissement immo (pinel ou non).

 
 
Keen V ?

Mais par quel miracle ? On arrive déjà pas chez nous à se procurer assez de produits de protection low tech, de première nécessité (masques, gels hydroalcoolique...). Virer 1.5 milliards va faire *poper* des équipements introuvables ici dans les pays africains, créer à partir de rien et dans l'urgence les circuits d'approvisionnement et l'infrastructure sanitaire ?  
 
Puis on nous rappelle assez qu'il n'y a pas d'argent magique. Au passage le cout du stockage d'un stock national d'équipement de protection (masque etc) c'est de l'ordre de quelques dizaines de millions d'euros par ans et c'est pour réaliser cette énorme économie qu'on subit la pénurie actuelle.

 
On connait tes multiples compétences/connaissances dont tu as eu l'occasion de partager sur ce topic...  
N'inversons pas les choses, c'est les pro-UE qui parlent de "saut dans l'inconnu"/"inconscience"/etc quand on parle de remettre en cause l'UE, suffit de voir la propagande médiatique/politique infâme pendant le Brexit. Si on avait la possibilité d'en débattre librement dans notre société, on aurait déjà un tableau avantage/inconvénient "objectif" sur le fonctionnement de l'UE qui aurait permis à tous de voir ce qu'apporte cette construction européenne... et voter sereinement pour son adoption en 2005 sauf qu'on était contre et qu'on a décidé pour nous... Démocratique tu disais?  
 
Quand on parle de sortir de l'UE, on est taxé FN. Quand on t'accuse de fasciste/xénophobe/raciste quand tu veux avoir ta souveraineté, ça pue un peu, tu m'excuseras.
 

 
Et ? du coup c'est open bar, on peut faire une dictature en France ?

 
Je comprends qu'on puisse soutenir l'UE pour différentes raisons (harmonisation de standards techniques, amélioration du libre marché, etc.) mais ça ne peut pas être pour son caractère démocratique; c'est tellement absurde que ça fait même peur.
 
1) Le parlement européen n'a aucun pouvoir. Voir interview du président du parlement Shultz par ex.
 
2) Le pouvoir appartient d'abord aux commissaires, dont la nomination n'a rien de démocratique;
chaque "pays" (ni toi ni moi, au passage) propose un commissaire qui est validé par les autres;
les commissaires proposés ont donc des profiles technocratiques, qui ne vont pas faire de vague et suivre l'idéologie libérale qui a fondé l'UE.
 
3) La politique libérale est ancrée dans les textes de l'UE; il n'y a donc pas de changement de politique possible tant que ces textes sont appliqués.
 
4) Pour changer ces textes, il faudrait l'unanimité de tous les pays. C'est déjà impossible à cause du point 3, et les pays ont de toute manière des intérêts divergents qui ne les conduiront jamais à s'entendre sur une modification des textes.
 
5) La crise grecque a conduit à une manifestation extrême et implacable de l'absence de démocratie dans le fonctionnement de l'UE, seule et au sein de la troïka.
 
En être encore à répeter ces évidences après tant d'années, ça fait peur quant à l'évolution de l'UE

Un mec "normal" .
Ass vie UC 100% de 1994 à 2015  
Transfert vers titres vifs Pea / Cto à partir de 2015 --> 2019 (90% titres)
https://i.ibb.co/7VXbKNb/Capture.png[/url][/img]
 
Merci à flash23 et Finkbrau1

On peut comprendre l'utilisation de tournures de phrases ironiques agrémentées de redface.

 
   
 
Tin mais même moi qui y connait rien, je sais bien qu'il faut... pas mettre tous ses oeufs dans le même panier.
 
Ah l’appât du gain...

 
Ce qui semble, de prime abord, assez logique

 
C'est fou à quel point ce genre d'histoire est courante. J'en ai plusieurs du même genre dans ma famille / amis aussi. Avec des scellier/pinel aussi, dont certaines opérations vraiment catastrophiques (malfaçons, chantier fini avec 2 ans de retard, etc.)
 
Pourtant, il y a toujours de nouveaux "clients" pour se faire avoir. Je ne comprends pas comment c'est possible... Toutes les familles devraient être vaccinées non ?

C'est exactement ça.
Mec recommandé par un pote à lui, hyper sympa, connu comme une "star" du placement dans son coin (sud est de la France).
Il a posé les questions de bon sens sur le risque, etc.  
Le mec en face donnait des réponses hyper convaincantes pour un militaire qui avait eu autre à faire que se renseigner plus que de raison.
Pour lui, ce travail de prise d'info et d'éducation il le faisait en allant voir ce CGP.
Si ça intéresse le topic, je vous donnerai la suite de l'histoire

Pas quand il a quelque chose à te vendre.

Tu fais confiance à un vendeur de Darty ?

Pas quand il a quelque chose à te vendre.
 
Tu fais confiance à un vendeur de Darty ?

"Il y a deux choses infinies : la taille de l'univers et la bétise humaine. Enfin, pour la taille de l'univers, on n'est pas encore tout à fait sûr." (Einstein)

Les escrocs sont toujours sympathiques (un escroc antipathique n'aurait aucune chance).

On est reparti pour un tour de manège, c'est pénible.
 
J'ignore quel métier tu exerces mais ça serait amusant de voir si on peut aussi avoir des jugements aussi précipités sur tes fonctions.

 
Niveau PMU - 2.

 
C'est exactement ça.
Mec recommandé par un pote à lui, hyper sympa, connu comme une "star" du placement dans son coin (sud est de la France).
Il a posé les questions de bon sens sur le risque, etc.  
Le mec en face donnait des réponses hyper convaincantes pour un militaire qui avait eu autre à faire que se renseigner plus que de raison.
Pour lui, ce travail de prise d'info et d'éducation il le faisait en allant voir ce CGP.
Si ça intéresse le topic, je vous donnerai la suite de l'histoire  
 

mais ça reste une somme non négligeable.

Il avait investi sur quel produit Marne & Finance ? Quelle explication lui fournit son CGP pour son argent bloqué ?
J'ai moi aussi placé de l'argent sur Marne & Finance il y a quelques années via mon CGP (à l'époque je n'y connaissais rien en placement).
Depuis je n'ai pas reversé sur Marne & Finance et j'ai pris en main mes placements, mais ça reste une somme non négligeable.

 
Je me souviens, l'échange était avec toi d'ailleurs en 2018 à ce sujet.

Tout à fait, à l'époque j'avais regardé les liens et l'avertissement AMF, mais tous parlaient du produit Bio c Bon, qui ne correspond pas au produit que j'ai.
J'avoue que je me suis pas vraiment intéressé à ce placement, il date d'il y a 5 ans, depuis je reçois les rapports, rien de spécial à signaler.
Mon CGP est un ancien collègue, il m'a jamais remonté de souci à ce sujet non plus.
Chaque année, la part que représente ce placement dans mon patrimoine diminue de plus en plus, vu que je ne verse plus dessus.

La sagesse voudrait que tu retires tes billes des que tu peux, mais à toi de voir

Est-ce le moment pour je jarbritre sur la formule offensive ?

Ce qui est triste c'est surtout que la profession de CGP soit pleine d'arracheurs de dents en France, pas assez régulée Beaucoup plus réglementé en UK, Suisse ou aux US par exemple.
 
Quand tu parles à un pro malheureusement tu fais confiance : je pense que peu de gens en France remettent en cause ce que leur dit leur medecin, leur avocat, leur notaire, etc...

Au final, je vais laisser chez mon CGP essentiellement mon AV Primonial, sur laquelle j'avais mis le même montant que sur Marne & Finance. L'AV Primonial a un taux intéressant sur le fond € (2,8% en 2019), et à l'époque les conditions d'ouverture via mon CGP étaient correctes (part d'UC très faible). Mais comme pour Marne et Finance, je ne verse plus dessus.

Déjà que les clients ne lisent ni le DICI, ni le reporting, ni la fiche d'endettement, tu peux leur rajouter ce que tu veux ça va pas changer grand chose.

De quels montants parle-t-on, si ce n'est pas indiscret ?

C'est possible... J'ai l'espoir naïf que le fait que ce serait un document à signer, et pas juste une fiche d'information, changerait la donne pour quelques uns
 
Je proposerais bien un document encore plus éloquent, avec des phrases comme "CGP n'est pas une profession réglementée. Le professionnel en face de vous est un commercial qui n'a aucune obligation, ni même forcément intérêt à vous recommander les produits les plus adaptés à votre situation. Il est plus réaliste de partir du principe que ce CGP va chercher à maximiser ses commissions en vous proposant les produits les plus intéressants pour lui, et pas pour vous. Si vous perdez l'intégralité de votre investissement, il n'aura aucun compte à vous rendre."
 
Mais je suppute qu'imposer légalement la signature d'un tel document serait compliquée
 
Blague mise à part, je trouve quand même dérangeant qu'un CGP n'ait aucune obligation / responsabilité de conseil profitable pour son client, qu'il n'ait aucun compte à rendre en cas de placements foireux effectués manifestement pour maximiser ses commissions. Je crois me souvenir que LooKooM (ou un autre forumeur) avait expliqué que c'était le cas d'une profession similaire (mais avec un autre intitulé) dans d'autres pays ?

C'est possible... J'ai l'espoir naïf que le fait que ce serait un document à signer, et pas juste une fiche d'information, changerait la donne pour quelques uns
 
Je proposerais bien un document encore plus éloquent, avec des phrases comme "CGP n'est pas une profession réglementée. Le professionnel en face de vous est un commercial qui n'a aucune obligation, ni même forcément intérêt à vous recommander les produits les plus adaptés à votre situation. Il est plus réaliste de partir du principe que ce CGP va chercher à maximiser ses commissions en vous proposant les produits les plus intéressants pour lui, et pas pour vous. Si vous perdez l'intégralité de votre investissement, il n'aura aucun compte à vous rendre."
 
Mais je suppute qu'imposer légalement la signature d'un tel document serait compliquée
 
Blague mise à part, je trouve quand même dérangeant qu'un CGP n'ait aucune obligation / responsabilité de conseil profitable pour son client, qu'il n'ait aucun compte à rendre en cas de placements foireux effectués manifestement pour maximiser ses commissions. Je crois me souvenir que LooKooM (ou un autre forumeur) avait expliqué que c'était le cas d'une profession similaire (mais avec un autre intitulé) dans d'autres pays ?

1/ Pour ma part je fais la différence par exemple entre un professionnel "lambda", diplômé ou non, et un professionnel de santé diplômé d'État (ton exemple de médecin) dont la pratique est encadrée par un Ordre. Le second n'est pas forcément infaillible, mais je lui fais spontanément plus confiance.
 
2/ Ce qu'il faudrait, pour les CGP, c'est qu'ils ne puissent rien faire signer comme contrat sans faire signer en parallèle une fiche informant qu'ils touchent des commissions et que leurs conseils sont susceptibles d'être influencés par ces commissions, qu'ils ne peuvent pas être tenus comme responsables en cas d'investissement foireux, etc... Bref, quelque chose susceptible de mettre la puce à l'oreille de n'importe qui qui se donne la peine de lire ce qu'il signe.

Quand je lis ça, je ne peux m’empêcher de penser à un trio d'augmentation Taxe Foncière/CSG/CRDS + pérennisation de la CRDS...

Tu penses bien. La taxe foncière c'était déjà dans les tuyaux. On va juste prolonger la courbe. Pour la CSG, j'ai un doute, et la TVA pourrait servir de bouée de secours.

Petit message pour remercier les nombreuses interventions de qualitey sur le POGNON dans ce topic qui aide à un peu comprendre ce qu'il se passe autour de nous économiquement.
 
Ca fait maintenant plus de deux ans que j'applique la stratégie fond € + ETF Monde et même si on traverse actuellement une crise je pense que la "simpliciter" de cette stratégie me permet de toujours continuer à faire mes investissements sans trop me soucier.
 
Du coup merci et longue vie a ce topic !

même soucis avec Suravenir  

contrairement à Spirica et Generali c'est le bordel pour un pauvre rachat