Non, car :  
 
1) si ils n'ont jamais mis un euro en Bourse en 65 ans, c'est pas maintenant que ça va les intéresser
 
2) ils ont peur de la dépendance.un EPAD c'est 4000 euros par mois. X2
 
3) ils n'ont plus 20 ans devant eux pour bénéficier de la merci à long terme.
 
4) ça ne les intéressent pas
 
5) ils sont de gauche

 
Le truc, c’est que t’as des aides pour payer l’ephad quand t’as 0 patrimoine.
Je commence moi même à me poser la question du «  pourquoi epargner? »
 
1. Le mec qui a gagné 1ke/mois (et qui aura que dalle en retraite) vs le gars qui gagne 10ke/mois ( et qui aura une superbe retraite), bon on peut comprendre que le gars ayant gagné 1ke/mois aura des aides de l’état vu sa faible retraite et l’autre non.
 
2. Le mec qui a gagné 5ke/mois et aura mis de l’argent de coté pour sa retraite vs le mec qui a gagné 5ke/ mois mais aura tout claqué et 0 épargne: le 2nd aura les aides et le 1er, on lui en donnera après avoir purgé son patrimoine. Ce qui la est quelque part injuste pour le gars ayant mis de côté.

Le truc, c’est que t’as des aides pour payer l’ephad quand t’as 0 patrimoine.
Je commence moi même à me poser la question du «  pourquoi epargner? »

1. Le mec qui a gagné 1ke/mois (et qui aura que dalle en retraite) vs le gars qui gagne 10ke/mois ( et qui aura une superbe retraite), bon on peut comprendre que le gars ayant gagné 1ke/mois aura des aides de l’état vu sa faible retraite et l’autre non.

2. Le mec qui a gagné 5ke/mois et aura mis de l’argent de coté pour sa retraite vs le mec qui a gagné 5ke/ mois mais aura tout claqué et 0 épargne: le 2nd aura les aides et le 1er, on lui en donnera après avoir purgé son patrimoine. Ce qui la est quelque part injuste pour le gars ayant mis de côté.

 
 
Donc vous comptez arrêter d'épargner ?
 
Rager sur les aides, c'est très classe moyenne et/ou petit d'esprit quand même

 
Quittez les COGIP et vivez des aides les frères, c'est trop le bonheur il semblerait    

Sans risque particulier ??

Les parts sociales, c'est la même chose que des actions, mais non-côtés. La valeur n'est absolument pas garantie. Si la banque fait faillite, la valeur sera 0. S'il ya réduction du capital suite à des difficultés financières de la banque, la valeur nominale baissera. Avoir XXk de parts sociales d'une unique banque, c'est juste délirant. C'est du stock-picking forcé et non liquide.

Comparer cela aux livrets ou aux fonds euros uniquement à travers du prisme du rendement annuel, c'est quand même très fort de café.

 
Pour des attributions de titres gratuites comme des stocks options, je suis sur à 100%, c'est une composante de mon métier depuis 15 ans... Je t'invite à regarder ces deux articles https://www.boursorama.com/patrimoi [...] 0db3ffd99)
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] se-le-gain
 
Il faut avoir ce dessin en tête pour bien comprendre le mécanisme. Là tu parles typiquement de la 'Plus-value" de cession qui est la 2eme PV (celle à droite)
https://mensbridge.fr/wp-content/up [...] tuites.png  
 
 
Mais tu es aussi imposé sur la partie entre 0 et 100 (elles sont gratuites hein, tu n'as rien payé, donc il y a bien un gain à taxer). (la 1ere PV)
Si tes collègues n'ont pas été taxés sur la PV d'acquisition, je vous invite fortement à vérifier les choses parce que en cas de contrôle fiscal, ca va douiller sévère...
 
Le schéma est vrai pour les stock-options qui sont achetés à 9,5 alors qu'elles valent 11,3 sur le dessin puis revendu à 14,5. Pour des titres gratuites, c'est pareil sauf que 9,5 devient 0 (et que les baremes, durées de conservation changent....)
 
 

L'état reprend cette " aide " lors de la succession.

Spirica, Generali, Suravenir. Ça fait déjà 99% des contrats plébiscités ici. Et il y en a d'autres.

 
Le truc, c’est que t’as des aides pour payer l’ephad quand t’as 0 patrimoine.
Je commence moi même à me poser la question du «  pourquoi epargner? »
 
1. Le mec qui a gagné 1ke/mois (et qui aura que dalle en retraite) vs le gars qui gagne 10ke/mois ( et qui aura une superbe retraite), bon on peut comprendre que le gars ayant gagné 1ke/mois aura des aides de l’état vu sa faible retraite et l’autre non.
 
2. Le mec qui a gagné 5ke/mois et aura mis de l’argent de coté pour sa retraite vs le mec qui a gagné 5ke/ mois mais aura tout claqué et 0 épargne: le 2nd aura les aides et le 1er, on lui en donnera après avoir purgé son patrimoine. Ce qui la est quelque part injuste pour le gars ayant mis de côté.

Les aides étant visiblement données quand il n'y a pas de patrimoine, il n'y aura pas grand chose à récupérer lors de la succession

 
 
Dans ce cas, il faut tout transmettre à ses descendants avant d'entrer à l'EHPAD.

Donc vous comptez arrêter d'épargner ?
 
Rager sur les aides, c'est très classe moyenne et/ou petit d'esprit quand même

 
 
Dans ce cas, il faut tout transmettre à ses descendants avant d'entrer à l'EHPAD.

Peut-être pas, OK.
 
Après je doute qu'un mec avec un salaire de 5k sans épargne reçoive des aides vu que sa retraite ne devrait pas être mauvaise.
Les exemples pris sont très mauvais car complètement caricaturaux et faux... pour essayer de critiquer le principe des aides... C'est très démagogique, entre du lepen et du Trump  

Ok, j’ai du mal chercher alors sur spirica
 
Des isin en tête sur linxea/spirica ?
 
Merci

 
Je te l'accorde.
Mais franchement, se demander s'il vaut mieux épargner pour être en mesure d'assumer ses besoins / charges de dernière période de vie plutôt qu'être dépendant d'aides ne me semble pas spécialement pertinent non plus.
 
Mais bon, tout ça doit être très personnel j'imagine.

vous avez vu la différence entre un EHPAD classique et un établissement privé qui a de la gueule ?
ça a juste rien à voir ...
 
si vous comptez finir dans des conditions moyennes alors oui votre calcul est pas idiot, autant tout claquer avant.
Par contre si tu veux vivre bien jusqu a la fin, je conseille pas

Tu sais tu peux jeter ta carte vitale, ta carte de mutuelle, payer des cotisations, tu ne dépendras plus des aides.
Mais je pense que tu ne vas pas le faire, je sais pas pourquoi, j’ai un doute.

Rocancourt a même réussi à faire un gamin à une miss France. Et rester deux ans avec elle.

 
Je pense que tu n'as pas compris le sens de mon message. Moi je n'ai aucun problème avec les aides et je reçois avec plaisir les allocs pour les enfants et les remboursements de la mutuelle.  
Je dis simplement que finir ma vie avec de l'épargne qui me permettra peut être de choisir un bon établissement, payer de bons soins, ...., ... plutôt que tout claquer en comptant sur des aides (qui n'existeront plus le jour J) me semble plus rassurant.
 
Et dans tous les cas, les ephad c'est quand même pas la fête...
 

Je partage tes 2 conclusions:
 
- l’ephad même de luxe c’est glauque
- le système des aides peut être valable aujourd’hui ne le sera plus demain
 
Je répondais juste sur cette tonalité ironique puisque l’on m’accusait -même si ce n’est pas toi personnellement- d’avoir un discours lepen/trump alors que c’est juste un questionnement et du pragmatisme.

vous avez vu la différence entre un EHPAD classique et un établissement privé qui a de la gueule ?
ça a juste rien à voir ...

si vous comptez finir dans des conditions moyennes alors oui votre calcul est pas idiot, autant tout claquer avant.
Par contre si tu veux vivre bien jusqu a la fin, je conseille pas

 
Bof, de ce que j'ai lu ou entendu le coût de l'ehpad passe beaucoup dans l'apparence, les lieux sont beaux, rénovés etc, ce qui est déjà bien, mais au niveau du manque de personnel le problème semble le même partout. Je n'ai plus le détail en tête mais apparemment le nombre d'employés serait +- fixé ou lié a des subventions, je ne sais plus exactement, mais le fait est que quel que soit le coût de la structure il y a toujours aussi peu de personnel pour s'occuper des gens, ce qui reste le problème principal de ces structures.

Bof, de ce que j'ai lu ou entendu le coût de l'ehpad passe beaucoup dans l'apparence, les lieux sont beaux, rénovés etc, ce qui est déjà bien, mais au niveau du manque de personnel le problème semble le même partout. Je n'ai plus le détail en tête mais apparemment le nombre d'employés serait +- fixé ou lié a des subventions, je ne sais plus exactement, mais le fait est que quel que soit le coût de la structure il y a toujours aussi peu de personnel pour s'occuper des gens, ce qui reste le problème principal de ces structures.

 
Bof, de ce que j'ai lu ou entendu le coût de l'ehpad passe beaucoup dans l'apparence, les lieux sont beaux, rénovés etc, ce qui est déjà bien, mais au niveau du manque de personnel le problème semble le même partout. Je n'ai plus le détail en tête mais apparemment le nombre d'employés serait +- fixé ou lié a des subventions, je ne sais plus exactement, mais le fait est que quel que soit le coût de la structure il y a toujours aussi peu de personnel pour s'occuper des gens, ce qui reste le problème principal de ces structures.

J'ai entendu un peu la même chose, idem pour le budget "nourriture" qui est ridicule.
Bref, mieux vaut aller dans un EHPAD "moyen" et avec l'argent économisé, financer le passage quotidien d'une "aide" perso ... si tu veux prendre plus d'une douche tous les 3 jours
Niveau investissement, faut voir son échelle de valeurs si on souhaite profiter du "silver tsunami" en pariant sur des boites du type Orpéa ou Korian.

 
merci de recentrer    
 
j’ai pas regardé leurs actions récemment, ça performe bien ? ça crache au bassinet ?

Le truc, c’est que t’as des aides pour payer l’ephad quand t’as 0 patrimoine.
Je commence moi même à me poser la question du «  pourquoi epargner? »

1. Le mec qui a gagné 1ke/mois (et qui aura que dalle en retraite) vs le gars qui gagne 10ke/mois ( et qui aura une superbe retraite), bon on peut comprendre que le gars ayant gagné 1ke/mois aura des aides de l’état vu sa faible retraite et l’autre non.

2. Le mec qui a gagné 5ke/mois et aura mis de l’argent de coté pour sa retraite vs le mec qui a gagné 5ke/ mois mais aura tout claqué et 0 épargne: le 2nd aura les aides et le 1er, on lui en donnera après avoir purgé son patrimoine. Ce qui la est quelque part injuste pour le gars ayant mis de côté.

 
Parce qu'il était séduisant ou par appât du gain ? #sexisme#

Non, c’est du simple pragmatisme. Bon après, tu as évidemment le droit de ne pas réflechir à la question.
Se mettre la tête dans le sable, comme tu le fais, peut être une solution mais ce n’est pas la mienne.