Reprise du message précédent :

Durant la phase d’augmentation du patrimoine, il vaut mieux prendre du capitalisant, ainsi tu économises les frais d'ordre pour réinvestir les dividendes (c'est fait automatiquement).
Durant la phase de rente, il veut mieux prendre du distribuant, ainsi tu économises les frais d'ordre pour récupérer la rente (pas/moins besoin de vendre puisque les dividendes sont versés sans frais).

L'école POGNON te dira qu'il faut changer d'ETF au cours de ta vie, d'abord capitalisant, puis distribuant.  
L'école CONFORT te dira osef.

Les retraits via cessions sont mieux optimisés fiscalement, donc tu as besoin de moins de capital pour obtenir la même rente (ou de prendre moins de risque, ce qui revient au même).

Bah il écrit que les intérêts de l'emprunt seront égal au montant des intérêts générés par l'épargne x 2,5  
Donc plus tu laisses d'argent, plus tu laisses longtemps en place le PEL, plus tu touches des intérêts, et donc au final plus ton emprunt te coûtera cher en intérêts d'emprunts.  
 
J'ai faux où ?
 

Je m'en doute, c'est la logique de calcul que je ne comprends pas

Ça veut dire que ton emprunt est limité à une somme qui te fera payer autant d'intérêts que les intérêts touchés sur ton PEL x 2,5.
C'est la formule pour calculer ton droit à emprunter.

Mais le taux d'intérêt du crédit ne change pas.

Je m'autoquote, je cherche toujours à comprendre les raisons dictant quel type de produit inéligible PEA peut le devenir via un ETF à réplication synthétique et quel autre produit inéligible le restera
 
(web4444 par exemple ?)

Ah oui ok, raisonnement par l'inverse

 
Tu m'as mal lu frer j'ai dit PEL dans mon post.
J'essayais une petite pêche matinale, je rentre bredouille, ton point de vue me semblait très bien étayé pour un 'béotien'    

Il y a des PEL à réplication synthétique ?
 
/relance

Ah merde. Non mais depuis que je ne bosse plus pour des cons, je n'ai plus la coler

#linxea-zen.
Dossier posté dimanche
Reçu Linxea mardi
Reçu et validé Apicil Mercredi

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Ton allocation est flippante, je me permets de te le dire.
 
1/ Tu mets plus de la moitie sur 4 petites valeurs volatiles, dont 3 aux US non hedgees. Au secours...
 
2/ Ton allocation est tres peu sur tracker et beaucoup en gestion active, pourquoi pas, c'est un choix personnel, mais plus de la moitie en H2O est-ce bien compris ? C'est plus volatile que les actions, il faut le savoir.
 
3/ Ton tracker world est unhedged. Tous les profits des marches depuis que tu l'as achete ont ete compense par la faiblesse de l'USD. Dommage
 
4/ Le fait que tu regardes ton allocation quelques mois apres est au moins le signe que tu souhaites t'investir intellectuellement et regarder si ca va dans le mur, c'est le cas, principalement en raison de 1/
Toutefois la performance de ton allocation, une fois remise d'equerre, ne va se mesurer que sur longues periodes. Le fait que tu n'aies mis que 10% de ton epargne dans des supports hors Fonds Euro est le signe pour moi que tu debutes, a encore un peu peur des marches et que tu dois prendre les choses dans l'ordre. Debuter avec des titres vifs US en direct et des fonds H2O est l'antithese de cela...

ful

 
C'est maitre GMK qu'il faut invoquer
 
Techniquement n'importe quel perf peut être répliquée avec un swap si le fonds a bien les actions éligibles, mais c'est chiant, faut faire un truc spécial PEA, donc spécial clients français, ce qui réduit la demande potentielle, donc forcément on peut pas faire de trucs trop exotiques. Il suffit de voir tout les ETF PEA un peu spécifiques qui sont régulièrement fermés car pas assez de demande...

Qu'est-ce qui est reproché aux fonds H20 ?
La lecture du topic me donnait plutôt l'impression qu'il était apprécié ici

 
Apprécié en période de hausse oui.
Disons que les fonds H2O souvent plébiscités ici marchent très fort quand le vent souffle dans le bon sens, mais quand le vent change de sens la chute est potentiellement aussi violente...
 

 
 
Oui mais les fonds H2O sont très volatiles, alors mettre une bonne part de son POGNON dessus surtout quand on débute...

C'est des fonds de spéculation à levier.
Rien à voir avec de l'investissement.

Ils amplifient les mouvements (à la hausse comme à la baisse), un peu comme du levier.  
Une journée à +/- 6% c'est déjà arrivé récemment, à manipuler en connaissance de cause.

Ok, merci à tous

Ils sont pas stressés chez Apicil Zen

 
Il se fait tard Frer, celle-ci est de trop je crois  
Tu nous as habitués à du plus haut niveau ;-)
 
 
 

Heu  

Une question pognon me taraude et j'ai besoin de votre expertise.
Je vais changer de banque et je ne sais pas si je dois transférer mon PEL ou le clôturer.
Caractéristiques :
- ouvert en 2009 soit 2,5%
- 10k€ soit 25% de mon portefeuille (delta sur LA, AV linxea de 2014)
- cout du transfert : 85€

bah avec un taux actuel à 1% le choix est vite fait pourtant.

Chef. Sans les frais de la banque actuelle on galère un peu

Transfert, pas clôture/ouverture = Conservation du taux

 
L’écureuil me ponctionne 7/8€ par mois pour une visa et des services merdiques
NB : je suis déjà chez la BEL qui accueillerait le PEL (0€ pour visa premier)

Et avec le minimum tu descends à combien?

 
Bonne question! J'avais juste en tête l'idée de me sauver purement et simplement

Oui c'est ce que je veux dire

C'est sur que si la règle, c'est 2,5* les intérêts et que ça n'a pas évolué par rapport aux PEL @4,5%, alors la somme empruntable vient d'être divisé par 4,5 !!

Dans ce cas, effectivement, fou tout en AV/PEA !

C'est fou, je m'attendais pas à si peu.
À l'époque, on pouvait emprunter une somme correct mais les taux étaient souvent supérieur au taux du marché donc sans intérêt !
Maintenant, c'est l'inverse !

 
Peux tu detailler un peu?
 
Quel est la bonne facon d utiliser ce type de fonds?
 
Y placer une petite partie du portefeuille et ecremer souvent?
 

Sur quel fonds ? En gestion pilotée peut-être ?

Et la marmotte.

Y placer la partie de son portefeuille qu'on est prêt à voir varier de plusieurs % chaque jour. Et qu'on est prêt à voir exploser en vol.

Je ne sais pas si il y a une bonne façon, mais il y a deux choses sûres, d'abord la volatilité est telle que c'est pas le genre de fonds que tu laisses végéter dans ton portif sans suivi régulier, ensuite, ça rejoint un peu ta remarque d'écrémage, son poids dans le portif doit rester raisonnable et sous controle (ou au moins en ligne avec ta tolérance au risque encouru, je répète, -6% pour multistrat en 1 journée c'est pas exceptionnel et ça s'est déjà vu plusieurs fois dessus). Faut le voir plus comme un complément pour dynamiter dynamiser ton alloc que pour faire du all-in

Tu veux dire quoi par "suivi régulier"? Market timing?

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Quel intérêt à part se complexifier la vie ?
Et qu'on me parle pas de la garantie à 70k€ des contrats AV.

Les 4 mandats de gestion pilotée dispo chez Bourso ? Même si ça me parait lourd effectivement...