Reprise du message précédent :

Si tu ne peux pas défiscaliser les intérêts d'emprunt, le rendement est vraiment faible.
Surtout pour une "pépite" !

Pour moi, c'est un placement à fuir.
 
1) Le bien n'est pas du tout liquide (charges énormes, plus de carotte fiscale à la revente).
2) J'ai lu des histoires d'arnaque, la société gestionnaire à la fin du bail est prioritaire et te refait un contrat avec des loyers plus faibles qu'initialement
 
MDB44 semble être d'un avis différent du mien. Je t'invite à lire les messages que nous avions échangés sur le sujet : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t19079639
 
EDIT: Un peu de lecture sur le principe de l'arnaque : http://avocats.fr/space/paul.duvau [...] 335D2B7BA9 (ça parle de résidences hôtelières, mais le principe est le même, le gestionnaire est souvent propriétaire des parties communes, donc il tient les propriétaires/investisseurs par la peau ds c...)
 
Cf cette discussion : http://www.cbanque.com/forum/showt [...] n-du-loyer (en particulier le tout dernier message de la page 2)

Les gestionnaires de l'Ehpad : http://www.ehpad.com/investir-en-e [...] urs-ehpad/

Simulation http://www.ehpad.fr/fr/page/4/investissement_cash

Je vais lire tout ça avec grand intêrét !!
 
merci

Source de qualitay

 
thx, je savais pas... je croyais que la marge des 2000 € d’intérêts perdurait.
 
Super la taxation à 45%  

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De plus, y'a de plus en plus de retraité, donc plus de maison de retraite, donc plus de demande. Donc plus de rendement, donc plus de pv, donc plus de de plus.  

Attention alerte

J'ai épluché mon contrat d'assurance-vie cette après-midi, souscrit il y a un an et demi à LBP.
A l'époque je me suis laissé guider par mon conseiller financier ( ), résultat 3% de frais sur les versements réguliers .

Il est donc évident que je vais quitter cette bande d'escroc pour ouvrir une AV chez Linxea mais sur quel contrat ?
Merci pour vos lumières.

Ah oui La Banque Postale. J'ai une très vieille assurance vie chez eux, ils m'ont envoyé un courrier pour m'indiquer que pour 2013 ils me garantissait un taux minimum de... 1% :-D

linxeavenir a ma préfèrence

 
Ma mère a ouvert une assurance-vie chez eux en 1994 qui garantit un minimum de 4.5% net de frais de gestion    
Est-ce-qu'il est possible de la monétiser en empruntant pour placer dessus par exemple ? Je suis ouvert à toutes vos suggestions.

 
 
C'est en 2009, alors que j'allais signer une AV chez LBP, que je me suis renseigné et que j'ai finalement ouvert chez Linxea    
 
Je te conseille Vie + Avenir, et Spirit si tu veux des UC.

C'est pas de l'escroquerie, c'est juste qu'ils ne font pas la concurrence (mais pourquoi ?) face aux contrats en ligne.
Historiquement, les contrats d'assurance vie sont prévus, conçus avec des frais de gestion, des frais d'entrée, des frais de sortie et éventuellement des frais de dossier (les deux derniers n'ayant plus court).

C'est juste que les versements réguliers sont peu avantageux car ont peu de poids dans la négociation des frais d'entrée. La bonne stratégie serait d'accumuler sur un livret défiscalisé pour faire un gros versement sur l'AV tous les 6 mois / un an. Ainsi en apportant une masse d'argent plus importante, et que tu peux placer ou laisser ailleurs, tu peux obtenir peut être 1% de frais.

Il ne faut pas oublier non plus que l'AV est un placement destiné plutôt au long terme. Sur 8 ans, les rendements successifs auront "raison" de 2-3% à l'entrée. Pas sur un an et demi.

Pour le court / moyen terme, en effet il faut impérativement se tourner vers les contrats sans frais d'entrée, donc les contrats en ligne.

Perso, j'ai toujours pas saisi la fiscalité des livrets   Quelqu'un pourrait-il m'éclairer svp
 
J'ai un TMI de 30%. Quel serait mon taux d'imposition des intérêts sur livret ?
 
30% ?
30% + 15,5% ? (avec la CS)
 
Merci par avance

 
 
 
Même pour le long terme, mieux vaut payer 0% de frais sur versement que 2-3%    
A la limite, si pour 2% de frais sur versement on chopait un meilleur rendement OK, mais là même pas, le rendement est équivalent et même la plupart du temps inférieur aux contrats 0% de frais sur versement.

 
 
30+15,5%.

 
Tu oublies un important paramètre de l'équation : la taille des nichons de la conseillère.

Les 3 d'un coup ?  
 

C'est une façon de parler, mais je n'ai pas de souvenir qu'il m'est parlé de ces fameux frais à l'époque . Et puis en plus je peux même pas prendre d'UC avec cette AV.
 

Dans mon cas c'est la taille des nichons du conseiller
 

 
Oui c'est des vieux contrats qui valent de l'or, à ne surtout pas clôturer. Certaines banques en ont même qui sortent du 4.60-4.75% net depuis 20ans
 
Bon en revanche tu peux pas négocier les frais sur versement qui sont rarement inférieurs à 2%, après faire un emprunt, pourquoi pas, mais sur un crédit conso tu as rarement moins de 4-5% sauf taux promotionnels.
Les 2.5% dont parle la presse concernent exclusivement les prêts immobiliers affectés
Au final c'est à mon avis bcp d'emmerdes et de paperasses pour pas grand chose.

 
 
Oui, si tu disposes des fonds nécessaires, ça ne coute rien et ça te permet de bien diversifier les assureurs/fonds €/UC    
 

 
J'ai expliqué les frais de versement à ma grand-mère qui est allée à la LBP voir son conseiller :
"Alors comme ça il parait que l'AV à laquelle vous m'avez fait souscrire ne commence à me rapporter qu'un peu d'argent au bout de minimum 2 ans ?" (le temps que le rendement minable rattrape les frais d'entrée).
"  Qui vous a dit ça ?"...
 
Dépitant !

Tu as signé un contrat stipulant que tu acceptes les conditions tarifaires, va prouver qu'il ne t'en a pas parlé

Nan mais c'est sur ! Mais il ne m'a pas dit clairement : "Au faite, je te mets en garde sur les 3% de frais hein copain".
 
Après c'était à moi de me "méfier" aussi. Je suis totalement fautif sur le coup, je n'en veux à personne. En revanche, il faut que cela cesse

Livret Bforbank à 5% pendant 3 mois (c'est récent comme promo on dirait ?) + 1% si l'argent ne bouge pas jusqu'au 31/08.

Ah pardon, ça change tout. C'en est vu qu'ils ont l'obligation de t'informer correctement.
C'est une AV mono-support donc (pas d'UCs, juste un fond en €).
 

 
Chacun ses goûts.

 
On peut pas lui faire un procès, ça empêche pas de dire que le boulot n'a pas été fait correctement.

 
Hello.
Croyez vous que je peux les appeler pour tenter d'en bénéficier?  
Ca m'arrangerait de prendre date qu'avec 500 €.

 
oui ça se tente clairement !

Bon j'ai appelé et c'est une offre personalisée.
La conseillere a noté dans mon dossier que j'étais interessé.
Je rendrais compte ici si je recois l'offre.

Bonjour,
 
Est ce que quelqu'un a déjà utilisé livret épargne Orange PLUS?
 
J'ai du mal à saisir comment ça marche...
Si le solde actuel est supérieur au solde d'il y a un an, seuls les nouveaux versements bénéficient d'un taux bonifié ou alors aussi tout le solde supérieur à celui d'il y a un an?

J'ai ouvert mes AV que depuis 4 mois (fortu/ing/bourso) et je suis sidéré par la quantité de paperasse reçue (e-cie vie) A chaque versement/arbitrage
Y'a pas moyen de leur demander d'en envoyer un peu moins ?

Bah en faite tu peux les carrottes, j'ai reçu un autre courrier pour mon pére, et le code promo est le même...  

Je vous en fais profiter, essayez et vous me direz si ça marche c'est "30635"

 
J'ai soulevé la problématique à mes différents assureurs.
Non seulement c'est pas écolo, ça coûte de l'argent et il faut stocker cette paperasse.
Mais ils ne peuvent/veulent pas
 
Je vais finir par tout scanner et détruire ensuite  

 
 
StéphaneF,  toi qui est au CA et qui ne semble payer aucun frais bancaires (cotisation carte bleue, cotisation bancaire, frais versements).  
Tu peux détailler exactement ce que le CA te rembourse et ce que tu continues à payer chez eux.
 
Si je te demande ça, c'est parce que je suis au CA également,  que c'est tjr ma banque principale,  que j'ai quand même un peu de liquidités chez eux. Que je suis au service gestion privé et que malgré tout j'ai du mal à me faire tout rembourser.
De même pour mes parents, qui ont des revenus et un patrimoine bien plus important.

http://votreargent.lexpress.fr/pla [...] or=EPR-55-[MVVA_Patrimoine]-20130222--62992666@232322967-20130222095808
 
Un fonds d'actions sur la thématique " homo " lancé par Turgot AM
 
 
Après le Vice Fund, le Rainbow Fund  
Ils se gavent bien en frais les enculés    

 
Bon après rendez-vous avec le banquier, voilà ce qu'il en ressort :
 
Les 2 biens EHPAD qui a en stock sont gérés par ORPEA (le 1er français sur le secteur). Le gestionnaire semble donc solide.
- Le premier bien coûte 140.000€ HT avec une rentabilité quasi net de 3.85%  
- Le deuxième bien coûte 110.000€ HT avec une rentabilité quasi net de 4.80%
De la rentabilité, reste à déduire la taxe foncière tous les ans, et le mobilier à changer tous les 9ans. tous les autres frais (mise aux normes, rénovation, entretien) sont pris en charge par le gestionnaire.
 
Un bail commercial est signé dans la foulée pour une durée de 11ans et 9mois, avec loyers garantis, et réajustement des loyers fixés à 2% par an.
 
De ce que j'ai compris, l'avantage d'un bien du type LMNP classique, et de pouvoir amortir le bien sur la durée et de déduire cet amortissement l'impôt.
Si l'achat se fait à crédit, les intêréts du crédit se couplent avec l'amortissement en terme de déduction d'impôt.
Et enfin, l'amortissement est capitalisable sur 10ans, de façon à lisser les déductions (au début, principalement les intêréts d'emprunt, puis progressivement l'amortissement).
Au final, il serait possible d'avoir un BIC (bénéfices industriels et commerciaux) à O pendant au moins 15ans, signifiant la non imposition des loyers.
Ma banque me fait aujourd'hui une simulation pour confirmer le point ci-dessus.
 
Donc pour conclure, ma banque me dit que ce genre de placement est donc à environ 4% net d'impôt, durant le temps d' l'amortissement.
 
 
Dis comme ça, ça semble plutôt très intéressant.
Ca vous inspire quoi ?

Ca se passe comment la sortie? Comemnt évoluera la valeur du bien?

 
La rentabilité, tu ne la connaitras qu'à la fin de l'opération.
Ici, on ne peut parler que de rendement.
Et sans avoir le montant de TF, difficile de l'évaluer. Pourquoi ils ne t'ont pas donné le rendement net de TF ?
Et pourquoi ils te proposent le 1er bien alors que le 2nd (sur le papier) offre un meilleur rendement ?
 

1) Je ne comprendrais jamais les gens qui écrivent O à la place de 0
2) Tu ne donnes pas les conditions de sortie (en cas de vente ou à l'issue du bail), qui sont l'inconvénient numéro un de ce type d'investissement.
3) Le fait que l'amortissement du LMNP ne vienne pas augmenter la PV à la revente est une aberration fiscale. Compte-tenu de la conjoncture actuelle, cette anomalie ne devrait pas durer longtemps.
4) Dans le message que j'ai donné hier, le mobilier représentait 1,5 années de loyer brut, ton rendement est donc amputé de 1,5/9 = 16%. Accessoirement, c'est le gestionnaire qui choisit et change les meubles, je n'ose imaginer la marge qu'il se fait dans l'opération.

Coucou me revoilou,
 
J'ai entre autres souscrit à une AV linxeavenir où j'ai juste mis le minimum de 500 euros sur Opportunités.
 
Je compte faire un versement plus conséquent.
 
Etant donné que:
 
1. Suravenir Opportunités = 4,05 % sur 2012 et Suravenir Rendement = 3,60%
2. On peut faire des arbitrages de Opportunités vers Rendement mais pas l'inverse
 
Il me semblerait judicieux de tout mettre sur Opportunités tant que le fond à le vent en poupe pour ensuite éventuellement tout arbitrer sur Rendement si Opportunités connait de fortes baisse dans les années à venir.
 
J'ai bon, c'est aussi simple que ça (pour une fois) ou il y a une embrouille contractuelle ou une perte de rendement quelque part?
 
Merci!!!