Reprise du message précédent :

Il y a un retour en arrière sur le télétravail.  
Ca ne peut que repartir.  

Sur des plus petites surfaces, mieux foutues, rénovées, mieux situées (si on a d'autres projets que de faire partir les salariés volontairement, cad pas tellement à la Défense / en périphérie des grandes villes), etc...

 
L’avenir c’est de bosser encore moins
 

 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20251210

Plutôt pourri car on est enfermé dans sa SCPI...ou du moins on prend cher si on veut sortir ou entrer selon la SCPI avec 10% de frais donc sur 5 ans, 2% et sur 10 ans 1%. Ça fait un sacré vent de face.

Chez les mauvaises SCPI c'est
- chute du prix de la part
- chute des loyers
- impossible de revendre, vs les soit disant 2 semaines qu'on peut lire partout en temps normal et les soit disant mises en place de système pour permettre de revendre les parts, il y a des SCPI bloquées sans que ce système ne s'applique.

Il faut le dire clairement, c'est de la merde , et les rares bonnes scpi subissent la fiscalité à 47,2 % pour quelqu'un en TMI 30, au final une SCPI ne présente pas grand intérêt par rapport à un fonds euro, alors qu'elle est peu liquide et soumise aux crises.

Le moins mauvais étant la bonne scpi en AV si lav retourne 100 % des dividendes.

SCPI étrangères pour la fiscalité allégée frérot.  

 
Qu’appelle tu du gros loyer ?  
C’est quel pourcentage de ton investissement initial par an ?

Pour Corum Origin c'est du 6% par exemple.

Non mais clairement, les SCPI, c’est en AV à cause de la fiscalité française (et chez spirit pour les loyers verser à 100%)

Pourquoi pas 0.5h    

Parce que Keynes a dit 15 il y a un siècle ?

J'ai bien creusé le sujet et je comprends très bien l'effet des taux sur les obligations.
 
De quelle énorme hausse des taux tu parles? De celle de 2022?
Les obligations HY ne sont pas les plus sensibles à la hausse des taux, car leur duration est en général plus faible que celle des obligations HY.
 
Je suis preneur des fonds HY EUR qui font 8% en un an, les miens sont entre 4% et 5%.
 

 
Pas d'accord, les SCPI peuvent se financer à crédit et quand la différence entre le rendement et le taux de crédit est importante ça fait un bon effet de levier et ça augmente le TRI.
J'envisage 8% de TRI post fiscalité avec mes SCPI avec des hypothèses conservatived sur les augmentation des dividendes et des prix des part (+1% soit moins que l'inflation), même si pour le moment je suis à 0% d'augmentation des dividende et -3% / an sur le prix des parts  

Une SCPI sérieuse s'endette sur moins de 20-25 %, le levier est mineur, faut prendre en AV pour éviter la fiscalité confiscatoire. À l'étranger faut voir la fiscalité semble plutôt déportée (payée dans le pays) qu'annulée.

Le HY a bien perdu lors de la crise obligataire de 2022, c'est ce qui explique sa mauvaise perf à 10 ans.
La perf de quasi 8 % c'est sur un plus de 1 an sur les fonds HY euro, il faut dire que ca grimpait fort en 2024 (env. autour des 7,5 % sur un fonds pris presqu'au hasard). Le HY c'est pas non plus miracle, c'est une petite brique de diversification potentielle permettant une légère réduction de volatilité pour une perte de perf limitée, rien de plus, mais ça a quand même un petit intérêt, c'est une poche un peu moins volatile que les actions qu'on peut solliciter en dernier recours avant de devoir solder des actions, contrairement aux scpi hors AV qui sont plus ou moins illiquides.

C'est déjà la quotité de travail moyenne du topic vu la fréquence à laquelle ça poste

 
Tu n'as pas compris
quand tu achètes des SCPI c'est toi qui es supposé t'endetter
 
alors que des actions de REIT ou autres actions c'est la société émettrice qui s'endette pour toi de façon théoriquement optimale
 
le retour des SCPI doit se comparer aux actions une fois ta dette prise. Sauf qu'ici c'est toi qui choisis le levier, pas le CEO de l'émetteur.

C'est pas si simple, ce qui me fait dire que c'est toi qui n'a rien compris, entre la théorie et la pratique il y a de la marge

Et ceux qui se sont endettés pour acheter parmi les plus grosses scpi, par exemple chez primonial doivent fortement apprécier ton message (chute du prix des parts, chute des diciendes... Un coup à se retrouver dans le caca).

 
bah plus tu t'endettes, plus il y a de la volatilité dans les retours, toutes choses égales par ailleurs
 
la SCPI moyenne est bcp moins volatile que l'action moyenne, d'où une espérance de gains plus faible
 
des actions qui perdent 90% ou 100% il y en a des milliers chaque année dans le monde, des SCPI je pense pas qu'il y en ait bcp.
 
Il y a eu une crise de l'immobilier, en particulier de bureau, ces dernières années. Dans ce contexte c'est logique que la perf des SCPI ne soit pas bonne, mais il me semble pas qu'elles s'en sortent si mal.
 
A l'opposé, les actions ont eu une perf anormalement bonne. On verra sur les 10 ou 20 prochaines
 
A noter que moi jmef hein, j'ai jamais eu de SCPI, je préfère de loin l'immo en direct.

 
Je ne peux pas dire le contraire

Le but est de faire une poche sécurisée ou quasi sécurisée, je n'aime pas ce mot, on va dire peu volatile à capital quasi garanti.
J'ai déjà un appart en location en direct. J'ai un taux à 1% donc je vais pas le lâcher. Sauf si on se fait vraiment assassiner niveau tarif mais c'est un bien "patrimonial" (refait à neuf en 2022, résidence avec piscine et garage boxé en plein centre ville de Toulouse, c'est assez rare).
Achat pour location courte durée : j'ai acheté une RP en plus, je suis au taquet du taquet niveau taux d'endettement et soutenabilité en cas de retournement.
ETF :  pourquoi pas, mais tu mets quoi derrière ? Si c'est pour avoir un coupon de 5% mais subir une volatilité de -20 ça ne sert pas l'objectif initial.
Actions dividend aristocrat : on reste exposé à la volatilité.
 
L'immo en direct c'est cool sauf la fiscalité. S'ils ne massacrent pas le statut du bailleur LMNP, ce sera top (faire croitre une PV fictive, revendre en étant exonéré d'impôt sur la PV après 30 ans, bim). Mais s'ils changent ça ça peut passer de génial à merdique en un seul PLFSS.
 
D'où l'idée d'aller mettre sur AV (fiscalité stable) un produit similaire au comportement de l'immo. La SCPI n'est que la solution la plus évidente à voir, ça n'en fait pas la plus pertinente.

 
La fisca francaise est horrible et on est sur d'une chose, elle va continuer a bouger régulierement, et toujours pour nous en prendre plus. Se bloquer avec de la pierre en locatif c'est se lier les mains dans le dos, surtout avec les rendements actuels. Quand on trouvera des rendements a 10% ca redeviendra acceptable de se faire tondre derriere. Autant dire que c'est pas pour demain

 
non je pense pas
il n'y a plus bcp de marge de manoeuvre pour augmenter la fisca sur le MT, les investisseurs sont déjà trop dégoûtés
il y a par contre un gros upside en cas de victoire de la droite ou de l'extrême droite en 2027 (ce qui est a priori le cas de base)
La situation actuelle est la pire, d'un POV politique.
Si l'EG gagne, ils s'attaqueront aux revenus financiers, car ils savent que c'est là qu'il y a du gras dorénavant, à moins de vouloir 30M de SDF.

L’immo c’est le plus facile à taxer car pas mobile et un gros attachement français à la pierre

 
C'est clair qu'avec des supports type AV au pire tu ne sors pas et tu attends le ciel bleu... En immo on peut te pondre une taxe bailleur, monter la fonciere a l'infini, te mettre des taxes de jours inocuppés si tu es en lnmp, des pénalités écologiques, on peu etre tres creatif

 
Sur AV on peut te mettre ISF, taxe sur PV latente, taxe forfaitaire de 2% par an pour contribuer à l'effort de guerre, interdiction de retirer l'argent, prise de contrôle du compte, etc

Up entre deux questions politique

Ca dépend, mais c'est souvent sur 2 ans mais tu le prends en cours de la première année.

Bref, quoi qu'on fasse, on va tout nous piquer ?

 
spa faux
mais j'ai confiance en la puissance du lobby des assureurs pour corrompre efficacement nos politiques et taper sur les bailleurs a la place

 
oui
on peut essayer d'analyser les rapports de force, les différents lobbys, les personnalités des gens au pouvoir (eg macron c'est un déraciné globaliste qui n'aime pas l'immo alors que MLP a des millions en immo a st cloud et ne sait probablement pas ce qu'est un ETF, etc), etc
 
mais je ne pense pas qu'il y ait une différence de "nature" entre l'immo et sa fiscalité et les investissements financiers et leur fiscalité.
Juste des profils risque/retour et des cycles différents.

 
Et puis ainsi le youtuber qui l'invite touche l'audience de Charles Gave. Y a des versaillais et des auditeurs de Radio courtoisie qui ne connaissaient pas Finary, mais ont un peu de Charles Gave dans leur flux de recommandation youtube ou podcast -> hop maintenant ils auront aussi du Finary.

 
Le truc c'est que le temps que ce soit débattu à l'assemblée, voté, et même le temps entre le vote et la publication au JO, y'a largement le temps de solder tout ça et faire ses valises
L'immo, not so much

C’était pas Nostradamus

Hello,
Nous avons trop de liquidités sur livret A et LDD. Un consensus sur le meilleur fonds € en AV pour y rediriger une partie des fonds ? Les rémunérations de fonds € varient beaucoup d'une année à l'autre pour un même fonds ?
Merci.

Tu as un tableau en FP.

Mais pour du rendement, l'idéal serait d'en mettre une partie sur du world.

 
De mon côté, j'ai mis ça sur BoursoVie. Il me semble que le fond euro Exclusif est reconnu comme bon sur le topic et le rachat en 72h est appréciable. Linxea Vie doit être équivalent (même assureur, Generali)

Retour du bonus de 100e pour ouverture d'AV Linxea pour mineur.

Conditions:
- versement initial 2000e
- 50% d'UC (facile puisqu'on veut du 100% world )

Tu réalises que si la taxe Zuckman était passé, on ne serait pas pris l'augmentation de la CSG ?

Pour la quasi-totalité voire 100% du topic, il aurait justement mieux valu LFI/le front populaire plutôt que le PS de Faure-Glucksman-Hollande

Et le RN étant un parti de milliardaires, vous verrez que ce sera pareil / pire si Lepen passe.

C'est clair

 
bof, bardela est plutot un liberal a priori..  
 
quant à LFI , ils auraient commencé par zuckman, mais ensuite ils auraient attaqué tous les flux financiers

Qui vivra verra.
En attendant, comme dirait un illustre ancien membre actif : "les faits sont là".