L'or physique est quand même bien plus illiquide que des actions ou son pendant démat', mais au moins tu peux monter le Napo en bagouze  

D’ailleurs hors troll, comment est imposée la PV sur l’OR physique ?

Bonjour,
 
Nouveau sur le forum, je me lance en espérant obtenir de riches et précieux conseils pour optimiser un peu ma situation (pas de foutage de gueule mercisme   )
 
J'ai parcouru la first page, petite présentation.
 
 
1) Situation familiale
 
34 ans 38 ans du coup

2) Situation patrimoniale
 
Propriétaire de ma RP depuis une petite année. plus proprio mais en cours de prospection pour un nouvel achat (construction très probable)
Pas d'autres crédits en cours.
 
TMI à 11%. toujours, même si les revenus ont bien progressé (doublé)
 
Epargne 20k€ :
* LEP à 7k7€ (capé).
* Une AV 100% en fond en euro (eurossima), un peu moins de 6k€. Ouverte en 2015.
* Le reste sur divers comptes courants, soit ~~7-9k.
 
Epargne totale 91k : j'ai fermé les AV useless depuis, et réouvert 3 AV en décembre 2021 pour faire courir
48k sécurisés (en vu d'apport pour achat RP) :
* 13k sur livrets, dont un LEP maxé en priorité bien sûr (LEP fermé puis réouvert depuis 2021, maintenant c'est probablement ma dernière année avant fermeture définitive vu qu'indexé sur n-2)
* 35k environ en fonds € sur AV bourso, injectés lors du bonus Bourso en juin-juillet 2025. => NB elle a moins de 8 ans, comme les autres
* 100 balles et des brouettes sur 2 AV (une chez Linxea, une chez fortuneo), pour prendre date (décembre 2021 donc)
43k environ en non sécurisés :
* ~~40k en etf sur PEA chez BD
* ~~2k/2,5k en crowfunding immo (je considère ce pognon comme quasiment perdu vu les retards sur les projets, une bonne leçon)
 
Capacité d'épargne mensuelle : cette année c'était plutôt 200-300€ avec les frais pour la RP, mais sinon ça peut tourner jusqu'à 400-500€. Un peu plus si j'arrête de vivre    
Là dedans je ne compte par le remboursement du capital de la RP.
Environ 1k mensuels d'épargne, plus de RP (repassé locataire)
 
3) Projets :
 
Aucun à court terme (peut-être un remplacement de bagnole -mais c'est pas un projet- d'ici 1-2 ans pour une petite occasion, ou alors je trouve enfin le moyen de m'en passer définitivement), sans doute les chiards à moyen terme. La voiture a été rachetée en 2024, neuve (ce qui n'est pas opti niveau financier, mais m'apporte une tranquillité d'esprit au quotidien pour de nombreuses années maintenant)
 
En réalité j'ai pas d'énormes besoins financiers, je cherche surtout du temps. Si je pouvais j'arrêterai direct de bosser pour me dégager du temps et m'épanouir dans des trucs persos. Avoir 1k5€ de rente mensuelle assurée sans rien branler m'irait très bien (à lire ce topic je dois passer un extra-terrestre quand je vois les chiffres de certains...), mais avec mes revenus ça va être compliqué  
Achat terrain + construction.
 
4) Aversion au risque

Je n'ai jamais rien placé sans capital garanti, mais à force de lire et de m'informer, j'ai l'impression que que sur le long terme on est finalement assez rarement perdant si on est pas faible mentalement. Du coup j'ai rien contre placer une petite portion de mon épargne, à voir si j'augmente la répartition par la suite, tout en diversifiant.
Bourse ? Crowdfunding ? Locatif ? Achat-revente ? Cryptos ? je ne sais pas quoi privilégier pour démarrer.
Plus trop de grosse aversion au risque vu mon levier sur PEA (pas encore vécu d'énorme krach comme dans les années 2000 mais déjà pris le bear market 22 et trump 25)/j'ai compris que gérer du locatif n'était pas pour moi/j'ai la flemme de faire de l'achat revente/le CF immo j'y toucherai plus, promis/les cryptos j'ai la flemme de sauter le pas car je ne crois pas aux fondamentaux mais je pense qu'il faut suivre la hype et peut-être que le creux actuel pourrait me donner l'occasion d'y placer 0,5 à 1,5% de mon épargne financière
 
Merci d'avance au topic pour vos précieux conseils  

Ce qui est sidérant c est l'aplomb avec lequel certains vont dire "c'est pas la bonne enveloppe   " et 3 pages plus tard "ah bon ca marche comme ca? on peut faire ainsi ? "

Le problème aussi avec le PER, c'est qu'on peut pas mettre des ETFs dedans  

C'est la merde...

Réalité en Allemagne :
- "En 2021, 49,8 % des personnes gravement handicapées entre 15 et 64 ans étaient intégrées dans le monde du travail."
- Et sur les fauteuils : "remboursement [...] de préférence accordé sous forme de prêt"

 

Et cette prise en charge qu'on évoque, je vois que l'Elysée dit que c'est une 1ère en Europe.
Malheureux, tous les autres pays sont donc criminels  

Could you elaborate a bit please?
 
C'est vrai que je ne me suis jamais posé la question (peut-être parce que je n'en ai pas), mais c'est comme pour le reste, ça s'applique à la revente ? Quel régime ?

 
La rente obligatoire serait pour les nouveaux PER assurantiels mais je suis sceptique que cela passe pour ceux déjà ouverts. Pour les PER bancaires, je ne me prononce pas.

Ça achète un peu d’or ici?
Et si oui sous quelle forme?

Bonjour,
Mes parents souhaitent faire une donation, à moi et ma soeur, de la nue propriété de leur (unique) maison car ils approchent les 71 ans.
Est ce que certains ont de l'expérience sur le sujet ?
Est ce une bonne idée ?

Et ça démarre à combien ?
Produit de très long terme du coup. Dans le cadre d'une succession ça se passe comment ? Droit de succession et si on revend on grade les années des aieuls ou ça redémarre à 0 ?

Via un article de Capital, j'ai découvert un simulateur de PER créé par Green-Got qui permet de vérifier l'impact de l'utilisation du PER. Ce simulateur reprend une version simplifiée mais très visuelle du simulateur des impôts, avec des explications sur le plafonnement du quotient familial et la représentation de l'utilisation effective des tranches. C'est plutôt bien fait et pourrait aider ceux qui veulent éventuellement "racler la plus haute tranche", par exemple.

Simulateur PER : https://simulateur-per.green-got.com/
Article Capital : https://www.capital.fr/votre-retrai [...] ee-1521455

Bonjour,
Mes parents souhaitent faire une donation, à moi et ma soeur, de la nue propriété de leur (unique) maison car ils approchent les 71 ans.
Est ce que certains ont de l'expérience sur le sujet ?
Est ce une bonne idée ?

Simulateur qui est faux, car il ne prend pas en compte la décote. Et ne croyez pas que la décote est une situation exceptionnelle uniquement pour les très faibles revenus, non, elle s'applique dégressivement jusqu'à ~52k de revenus pour un couple !

Exemple avec 20k de revenus en célibataire :
Ce simulateur donne 715€ d'IR.
En réalité, tu aura 150€ d'IR.

Je confesse que ce simulateur est joliment designé, mais le calcul est faux. Donc poubelle.

https://i.ibb.co/VYc7MKVF/ir-faux.png
https://i.ibb.co/pjPxypwX/ir-vrai.png

Simulateur qui est faux, car il ne prend pas en compte la décote. Et ne croyez pas que la décote est une situation exceptionnelle uniquement pour les très faibles revenus, non, elle s'applique dégressivement jusqu'à ~52k de revenus pour un couple !

Exemple avec 20k de revenus en célibataire :
Ce simulateur donne 715€ d'IR.
En réalité, tu aura 150€ d'IR.

Je confesse que ce simulateur est joliment designé, mais le calcul est faux. Donc poubelle.

https://i.ibb.co/VYc7MKVF/ir-faux.png
https://i.ibb.co/pjPxypwX/ir-vrai.png

Pour vos parents il faut bien discuter avec le notaire pour prévoir les sécurités les concernant (qu'ils ne soient pas chassés par leurs enfants de la maison fraîchement donnée ) et voit comment ils veulent procéder.

Je vais avoir besoin de cash.  
 
Quel serait votre stratégie ?
 
100% emprunt et je conserve une part de 30% en fond euro, 65% PEA, 5% crypto.  
 
50% emprunt , utilisation du fond euro, 95% pea et 5% crypto...
 
Casser le PEA...

N’étant pas concerné, je n’ai pas creusé cela et n’ai vu que mon cas (TMI 30).

Dommage, car il est bien fait

Si tu peux emprunter à un taux inférieur au rendement net du fonds en euros : emprunte.
Sinon, en théorie il faudrait ne pas changer ton niveau de risque en retirant sur tous les supports. En pratique, si ton PEA a moins de 5 ans, cela le clôturerait. A toi de voir si ça te gène (quelle PV?) et si tu es prêt à augmenter le risque en retirant sur le F€.

 
Ce n'est pas 0 fiscalité dans ce cas, et un licenciement de complaisance n'est pas si facile à obtenir en réalité. Et je ne parle même pas de l'état d'esprit "fraudeur du chômage"
 
Au-delà de ça, il y a un topic FIRE pour discuter du FIRE. Là franchement, ça va concerner combien de personnes sur ce topic épargne ? 10% qui le fantasme et 1% qui va vraiment le faire ? Ce n'est pas sérieux de conclure de l'intérêt d'une enveloppe uniquement pour ce 1%.

 
il faut aller chez le notaire.
oui c'est une bonne idée, ça réduira fortement l'impact fiscal de la succession.

ils se passent quoi s'ils souhaitent vendre la maison pour partir vivre en appartement (après le décès de l'un des deux par exemple) ?
et s'ils divorcent et doivent chacun se racheter une maison ?

 
Il a plus de 5 ans, mais j'avais comme souvenir que lors d'un retrait il n'est plus possible par la suite de faire des versements.  
 
Mais ça a changé visiblement,  non ?

Arrêtez tout, la martingale est là : https://www.bfmtv.com/economie/patr [...] Management
 
 

Arrêtez tout, la martingale est là : https://www.bfmtv.com/economie/patr [...] Management

Bonjour,
Mes parents souhaitent faire une donation, à moi et ma soeur, de la nue propriété de leur (unique) maison car ils approchent les 71 ans.
Est ce que certains ont de l'expérience sur le sujet ?
Est ce une bonne idée ?

Oui, pour quelques milliers d'euros de pièces d'or (cf. mon bilan annuel pour plus de détails).
Achetées 300-350 €, cotés 666 € aujourd'hui.

Au premier sou, il n'y a pas d'abattement.  
Droit de succession et ça redémarre à 0 (c'est ta détention qui compte).
Il faut pouvoir justifier que c'est cette pièce/lingotin que tu as gardé X ans donc il faut avoir une facture ou une attestation avec le numéro de série du lingotin ou que la pièce soit dans un scellé identifié. Si tu as une succession avec quelques pièces venant d'un tiroir cela vaut le coup d'aller voir un notaire ou un commissaire priseur pour discuter le sujet et éventuellement mettre les pièces dans des sachets scellés pour commencer le compteur.

 
Il a plus de 5 ans, mais j'avais comme souvenir que lors d'un retrait il n'est plus possible par la suite de faire des versements.  
 
Mais ça a changé visiblement,  non ?

Dans le cadre de mon travail je fais mumuse avec Mistral AI, j'en ai profité pour lui demander sa strat financière avec 10K€ par an :
 
1. Définir tes objectifs et horizon temporel
 
Court terme (1-5 ans) : Sécurité (livrets, fonds euros).
Moyen terme (5-10 ans) : Croissance modérée (ETF, SCPI, obligations).
Long terme (10+ ans) : Croissance (actions, immobilier, crypto si affinités).
Exemple :
 
« Je veux acheter une résidence principale dans 7 ans. »
« Je prépare ma retraite dans 20 ans. »

2. Répartition type selon ton profil
Voici trois scénarios adaptables. Les pourcentages sont à ajuster selon ta tolérance au risque.
 
Profil Prudent (sécurité > rendement)  
     
      Livrets réglementés: 40 %  Livret A, LDDS (taux ~3 % en 2025)
      Fonds euros (assurance vie) :30 %  Linxea Spirit, Suravenir Opportunités
      Obligations : 20 %  ETF obligations européennes (ex. LYXOR Euro Government Bond)
      Or/ETF monétaires :10 % Lingots, ETF or (ex. XAU)
     
Rendement annuel estimé : 2-4 %
Risque : Très faible
 
Profil Équilibré (rendement modéré)
 
      Livrets réglementés 20 %  Livret A, LEP (si éligible)
      Fonds euros 20 % Assurance vie (ex. Generali Vie)
      ETF Monde 30 % CW8 (MSCI World) ou EWLD (MSCI ACWI)
      SCPI/Immobilier 20 % Corum Origin, Primovie  
      Actions individuelles 10 %  Entreprises stables (LVMH, L’Oréal, ASML)
     
 
Rendement annuel estimé : 4-7 %
Risque : Modéré
 
Profil Dynamique (croissance > sécurité)
      ETF Monde/Émergents 50 % CW8 + EMIM (MSCI Emerging Markets)
      Actions croissance  20 %  Tesla, Nvidia, petites caps tech
      Crypto (optionnel) 10 % Bitcoin, Ethereum (via Psan régulé)
      Private Equity/SCPI  10 %  Anaxago, Fundimmo  
      Fonds euros 10 % Sécurité de base
     
Rendement annuel estimé : 7-10 % (volatilité élevée)
Risque : Élevé
 
3. Stratégie mensuelle avec 850 €
Exemple pour un profil équilibré :
 
170 € → Livret A/LDDS (sécurité)
170 € → Assurance vie (fonds euros + ETF)
255 € → ETF Monde (CW8 ou VWCE)
170 € → SCPI (1 part tous les 2-3 mois)
85 € → Actions individuelles ou obligations
Astuce : Utilise des versements automatiques pour lisser les achats (DCA).
 
4. Optimisation fiscale
 
Assurance vie : Après 8 ans, avantage fiscal (abattement annuel).
PEA : Si tu investis en actions européennes, ouvre un PEA (plafond 150k€, exonération après 5 ans).
PER : Pour la retraite (réduction d’impôt immédiate).
LMNP/SCPI : Pour réduire tes impôts via l’immobilier.
 
5. Outils pour suivre tes placements
 
Applications : Bankin’, Yomoni, ou un simple tableur Google Sheets.
Rebalancing : Rééquilibre ton portefeuille 1-2 fois par an (ex. : vendre des ETF si ils représentent plus de 35 % du total).
 
6. Exemple de projection sur 10 ans
Avec 850 €/mois et un rendement moyen de 5 %/an :
 
Capital après 10 ans : ~140 000 € (dont ~102 000 € de versements).
Avec 7 %/an : ~160 000 €.
Simulations : Utilise ce calculateur pour affiner.
 
7. Erreurs à éviter
 
Trop de liquidités : Ne laisse pas ton argent dormir sur un compte courant.
Panic selling : Ne vends pas en période de crise (ex. : krach boursier).
Diversification insuffisante : Évite de mettre plus de 10 % dans une seule action/crypto.
  Frais élevés : Privilégie les ETF à frais réduits (< 0.30 %).

8. Prochaines étapes
 
Ouvre les comptes nécessaires : Livret A, assurance vie (Linxea, Suravenir), PEA (Bourse Direct, Fortuneo).
Automatise tes versements : Virements automatiques le jour de ton salaire.
Commence par le plus simple : Livret A + ETF Monde en assurance vie.
Éduque-toi : Lis The Little Book of Common Sense Investing (John Bogle) ou L’Investisseur Intelligent (Benjamin Graham).

Au premier sou, il n'y a pas d'abattement.

Droit de succession et ça redémarre à 0 (c'est ta détention qui compte).
Il faut pouvoir justifier que c'est cette pièce/lingotin que tu as gardé X ans donc il faut avoir une facture ou une attestation avec le numéro de série du lingotin ou que la pièce soit dans un scellé identifié. Si tu as une succession avec quelques pièces venant d'un tiroir cela vaut le coup d'aller voir un notaire ou un commissaire priseur pour discuter le sujet et éventuellement mettre les pièces dans des sachets scellés pour commencer le compteur.