Reprise du message précédent :

Oui ça prend un peu de temps, mais pas très méchant de mon côté :
- fin mai, demande de transfert
- début juin, demande de renseignements de la part de Fortuneo, et de laisser la somme correspondant au frais sur le compte espèces
- fin juin, transfert réalisé (mais valeur d'achat foireuse sur le compte Bourso, correction demandée et pas encore faite)
Prime Bourso versée le lendemain du transfert effectif
- début juillet, relevé de clôture dispo chez Fortuneo, envoie à Bourso et remboursement des fraisX2 le lendemain

Donc comme le transfert a eu lieu en fin de mois, j'ai attendu à peine 2 semaines entre la facturation et le remboursement

Reste plus que l'histoire des valeurs d'achat que Bourso doit corriger (ils ont divisé la valeur de chaque ETF par le nombre de part détenu : 500% de PV affiché du coup   sauf que je compte pas payer les 30% de flat tax sur leur connerie...)

Les courtiers ont-ils une obligation de communiquer la facturation d'intérêts ?
 
Sur un compte que j'ai laissé en Buy&Hold sur Saxo, suite à un mic-mac que je ne comprends pas bien, je suis full investi, mais la balance en EUR était positive de XXXX et celle en USD négative de XXXX.
 
Or les intérêts sont facturés par sous-compte de devise et non pour le total de "Net Free Equity"
 
Ce que je trouve abusé c'est qu'ils m'ont envoyé 1 (un) email en un an pour dire "Nous vous informons que le solde de votre compte-titres est débiteur." sans préciser lequel. Je me suis connecté et j'ai vu le solde de liquidités à +XX (car ils font la somme instantanée du compte EUR et du compte USD...)
 
Des idées de recours ? (j'ai lu les cgv...)
 
Bon après je suis pas à ça près mais bon

 
Les frais sont élevés sur CTO bourso non?

Trop dangereux.
Un ETF x2 sur un indice qui serait stable avec une variation opposée à celle de la veille chaque jour (+1 -1 +1 -1 etc..) tend vers 0.

Ah ? Je croyais que jusqu'à x3 ça payait mieux que x1, on m'aurait menti ?  

 
Il ne faudrait pas devenir le plus riche* du topic en étant trop audacieux
 

 
 
*Les performances passées ne préjugent pas des performances futures

 
Ici j'ai transféré mon 2ème compte Saxo (CTO Foncières) vers Boursorama, sans soucis :
 
- Fin mai / début juin --> Demande de transfert mobilité bourse via l'interface de Bourso
- Mi-juin --> Espèces limite pour les frais de transfert sur le CTO Saxo, alimentation via CB pour couvrir
- Fin juin --> Finalisation du transfert avec apparition des dernières lignes (ETF cotés sur Euronext Amsterdam) (versement de la prime de transfert peu de temps après)
- Début juillet --> Extrait des mouvements, etc. faisant apparaître les frais de transfert pour envoyer l'info via le formulaire de contact sur mon espace client Bourso (versement de la prime le lendemain, correspondant au frais de transfert x2)
 
Par contre les prix de revient (PRU) sont tous à 0, donc si je vends cela risque d'apparaître sur l'IFU comme de la PV, alors que la plupart des lignes sont en MV réellement. Je vais voir si c'est possible de faire corriger ça...

C'est quoi un indice stable ?  

 
Un indice qui fait perdre de l'argent sauf en période déflationiste

Ah voué, carrément
Faut croire que le PRU foireux est une vraie marque de fabrique chez Bourso  
En même temps, Bourso sans bug, ce serait plus Bourso
Si seulement le service client était aussi efficace que pour verser les primes...

 
Justement j'avais posé la question il y a quelques pages pour savoir si c'est intéressant.

 
J'ai eu deux réponses (merci d'ailleurs ! )

 
Les ETF World j'y pensais. Blackrock merci pour l'idée.
Je pense que je vais au moins ouvrir le truc avec juste 1k, prendre la prime, mettre quelques ETFs et laisser dormir le compte dans un premier temps, sauf si opportunité future intéressante. Vous en pensez quoi ?
En ce qui concerne le remplissage du PEA, je suis très très loin d'en être là

 
C'est mauvais à cause du beta slippage
https://www.bourse-attitude.com/article/beta-slippage
 
La structure des variations quotidiennes (hausse continue ou dents de scie typiquement) a un impact significatif sur la perf finale.
 

Les trackers et fonds leveragés n'ont absolument pas leur place dans une allocation patrimoniale à long terme. Au maximum dans une proportion limitée de "bac à sable" limité à 5-8% du patrimoine financier total.
 
Le comportement de ces instruments est contre intuitif, attaque le mental terriblement quand les marchés secouent. Il faut bien mieux augmenter son % d'action dans son patrimoine qu'y recourir. Et je ne connais quasiment personne qui soit déja à 100% Actions et qui aurait besoin de ces outils pour aller plus loin encore sur ce topic.
 
Bref, globalement HS et dangereux psychologiquement. Sur le topic Bourse je peux l'entendre mais ici beaucoup moins

 
Demande aux détenteurs de BX4 sur le topic bourse

 
intéressant, même si la période est exceptionnellement haussière, il y a quand même eu quelques dents de scie et je n'aurais pas cru que ça fasse aussi bien.
 
https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 0010755611
https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 1681042864

C'est quoi la base dynamique proposée ?
Si c'est les fonds pré-remplis, tu peux tout virer et mettre uniquement LU1437016972.

Sauf que ta comparaison de prix date de 2020 et entre temps les prix ont vachement augmenté en Europe, beaucoup plus qu'en France

Pour les ETFs Blackrock uniquement, je dirai que c'est le CTO le moins cher. Mais faut rien faire d'autre ce qui est une bonne idée.

 
De quels frais on parle ?

 
en dehors de l'aspect psychologique, LQQ sa surperforme sur long terme ou pas?

Droit de garde?

 
Bien moins dangereux que de s'endetter pour de l'immobilier papier par exemple

Tu peux développer ta pensée pliz ?

En fait de stabilité, Lagoon57 parle plutôt d'instabilité stable (-1 +1 -1 +1...), un exemple serait un cours qui suit le niveau de la mer. Bah, je mets pas de sous dessus !
 
 

Dents de scie sans variation long terme, t'as que du bêta-slippage, hausse permanente aucun bêta-slippage.
La vérité en entre les deux, donc en toute logique le x1 n'est pas l'optimum, toute la question c'est : qui est prépondérant entre la hausse générale et les dents de scie quotidiennes ?
 
 

À mon sens le plus gros problème c'est le paramètre supplémentaire (bêta-slippage). Mais pour qui a le patrimoine / le mental / connais ce risque, un DCA sur un Lx2 ne me semble pas débile.
 
 

ça c'est du x(-2), pas du tout la même stratégie.

Le risque est moindre de deux manières :

• moins de volatilité pour les SCPI et l'immo en général
• le taux du crédit est fixe pour l'immo et variable pour le levier en bourse

 
Oui bien sûr :
 
-tu mets 100€ de ta poche (par exemple après retrait au DAB suite à un versement de dividende) sur un ETF à levier x2. Au bout de 6 mois l'indice vaut 0 à cause du beta slippage et très mauvaise conjoncture économique. Tu as perdu 100€  
-tu empruntes 100€ pour profiter de l'effet levier, finalement ton investissement vaut 0 car mauvaise conjoncture mais tu dois quand même rembourser ton créancier.

Bah justement il dit l'inverse en disant que les SCPI sont plus dangereuses

 
Tu as oublié le mot clef "endettement". Acheter des SCPI cash est probablement moins risqué (sauf pour la liquidité) qu'acheter des ETF à levier, je l'admets volontier.

Typiquement des frais de garde .

plus petit stp

C'est désormais cliquable

en échelle log stp, et avec différents points d'entrée

 
Merci

Oui ben je sais pas faire

Nota j'ai essayé plusieurs points d'entrée (veille de chute, etc.) Et j'ai pas réussi à trouver de timing pour lequel le lqq est vraiment dégueulasse par rapport au cw8...
Edit : bien sûr avec une date de fin auj'.

bah, les crises, non ?
sur quantalys doit y avoir moyen
 
EDIT: https://quantalys.com/compare/compa [...] n=55836523
Mais bon, je ne trouve pas ça dissuasif !

Euh ... en haut de la bulle ?  

https://www.google.com/finance/quot [...] CBIT%3AANX

Vous pouvez comparer du NASDAQ €, x2 et x3 via ce lien (non affilié)

2 exemples tout à fait réalistes  
Et dans le premier cas, tu as 100 euros et pas dans le 2eme?
Dans le 2eme, tu rembourses ton prêt avec les 100 euros que tu n'as pas mis sur LQQ mais laissé en banque

Essaie novembre 2021  

On est plus loin de l'ath sur le LQQ que sur le cw8 et assez largement.

Avec une date de fin à ce jour .

Au pire la mv est de -30% un truc du genre (1000 vs 750) . J'ai plus les chiffres du world en tête mais ça doit être du type 370 vs 420 .

Donc au pire moment t'es à -25 vs + 14.