Reprise du message précédent :

Si je dis pas de connerie, ca fait du 17-20% par an pendant 10 ans, belle perf.

edit : les données indiquent que sur la derniere décennie ils n'ont fait "que" +150%

 
balaise, l'action a fait x2,5 sur cette période.

Un loucheur écrèmeur sûrement

Apport + (Total du crédit - Total des sommes restantes à rembourser).

C'est une version pessimiste du prix du bien qui va s'ajouter à ton patrimoine, mais "réelle" ; je trouve. Car chaque euro a été remboursé, pas de spéculation possible.

Car il est difficile d'estimer chaque année le prix de vente de son bien, avec des variations qui pourraient excessivement faire fluctuer le total du patrimoine.

Et ça évite que le patrimoine s'envole parce que MeilleursAgents l'a dit
Mon bien avait fait +25% en quelques mois

Ou du levier, couillu sur une seule action.

A long-terme, ça va s'écarter significativement de la réalité.

Je trouve aussi que les évaluations de Meilleursagents varient trop. Je prend leur évaluation de la variation en % de ma ville en fin d'année, ça fluctue beaucoup moins.

Martinique (tamer)

En fait non.
Tous les employeurs ne cotisent pas de grasses sommes sur un PERO.
Sauf erreur de ma part, mon ancien employeur (Airbus Group, pas la première boite venue non plus) ne m'en a pas donné.
Si t'as de grasses sommes sur un PERO, c'est que t'as un bon taf. Donc t'as peu intérêt à faire expirer tes droits au chômage.

- L'inflation est sous estimée
- Tu peux battre l'inflation (ou espérer battre) avec un bon placement de ton capital.
 

Pas bête.
Reste plus qu'à fabriquer des héritiers

J'ai pas vu ça sur les per que j'ai parcourus, mais j'ai pas lu ttes les cgv de tous les produits  

Mais sur la dernière décennie ils ont fait 4 ou 5 distributions d'actions gratuites (1 tous les 10) ;-)
Sur ces 30 dernières années, ces distributions se sont faites tous les 2 ou 3 ans en moyennes.

 
C'est exactement les mêmes règles pour un PER individuel dans lequel tu cotises toi-même.

 
sauf que c'est bien possible qu'aucun actif actuel n'en soit bénéficiaire net....

 
tu entends quoi par total du crédit ?
ta valeur entre parenthèses c'est juste le solde restant dû ? en gros tu valorises au prix d'achat ?
 
c'est pessimiste en période de hausse, en ce moment, on peut considérer que c'est limite optimiste.

On peut transférer l'épargne retraite de l'employeur sur un PER Spirit si on est toujours employé par notre boîte ?

Il me semblait que c'était seulement si on avait quitté l'entreprise.

Oui, une fois tous les trois ans.

Quelle AV de chez linxea a les plus petits frais pour du 100% etf world? Objectif transmission dans très longtemps pour ma fille. J'ai déjà du pea et CTO en world pour moi.

J'ai déjà du spirit et avenir (toutes les deux en version 1)
Merci !

La somme empruntée.

Oui, c'est optimiste en ce moment  

 
donc : (Total du crédit - Total des sommes restantes à rembourser) = solde restant dû
 
tu aimes les choses compliquées ?    
 

j'y connais rien en SCPI mais on ne touche pas les rentes immédiatement ?

Et donc exactement la raison pour laquelle je n'ai pas de PER.
Mon père avait voulu m'offrir un PER sur lequel il cotiserait 600€/an.
Il avait fait tous les papiers pour moi. J'avais renvoyé les documents non signés (ou signés refusés je sais plus) : il parait que j'étais le premier gus à refuser la souscription de ce produit
 
La différence, c'est que si t'as un PER individuel, tu n'as pas nécessairement un job dans une super boite.
Tandis que si t'as un PERO bien rempli, a priori c'est que ton job est plutôt rémunérateur et dans une bonne boite a priori (corrélation).

Perso pour l'immo, j'ai tendance à faire 2 calculs :

Montant achat - capital restant à rembourser et montant estimé au marché (au plus bas ) - capital restant dû.

Le but c'est de savoir ce que ça vaut à l'instant t, pas autre chose, non?

À la rigueur ça vaut me coup de se rendre compte qu'après 12 ans le prix de la même maison en loc atteint le montant du remboursement de crédit. Même si un proprio a plus de frais, ça laisse songeur...
Edit : c'est quoi le site de référence désormais pour de la loc immo ? J'ai essayé sur lbc et 1 seule maison à louer pour toute ma ville (25khbts , plutôt réputée sympa )...

Non de memoire, c'est en fonction du montant de ta rente. En dessous d'un certain montant (je ne me souviens plus) tu peux sortir en capital en une fois.
J'ai le cas dans mon ancienne Cogip je vais le conserver sur du monétaire pour éviter qu'il dépasse ce seuil à la retraite (je dois le transférer chez mon nouvel employeur pour éviter les frais annuel)

Hello,  
 
Spirit 2  

 
 
il avait 20-30k d'un portefeuille d'action (hérité)
il n'a rien touché, et aujourd'hui il est à plus de 100k
 
Je l'ai vu de mes propres yeux.

Marcel, tu m'as l'air sympa, ca mérite un message.
 
J'ai perdu près de 100k€ sur des actions chinoises en me disant aussi que la Chine c'est l'avenir. Lookoom a expliqué ici même pourquoi c'était une ânerie d'investir sur ces marchés là. Economise toi mon apprentissage par la lecture de son post.

Cette discussion n'a pas beaucoup d'intérêt, je le crains. Il existe une légion d'exemples d'investisseurs qui ont gagné beaucoup d'argent en bourse en investissant sur une seule entreprise au bon moment, Google, LVMH, Tesla, Apple, AirLiquide, Total, Microsoft, Safran, etc. Tout comme il existe une légion d'exemples d'investisseurs qui ont perdu beaucoup d'argent en bourse en investissant sur une seule entreprise.

Qu'est ce que ça prouve ? Bah rien. Il y a des gagnants qui ont de la chance et ne se rendent pas forcément compte des risques qu'ils ont pris. Et il y a des perdants qui n'ont pas de chance et qui prennent de mauvaises décisions en pensant prendre des bonnes décisions.

C'est toujours la même histoire depuis le début de l'existence des marchés : Personne ne peux prédire le futur. Et les performances passées d'un titre spécifique ne préjugent en rien de ses performances futurs.

 
100K€ ?????? t'es sérieux ? Oo
 

 
 
Quand tu vois une entreprise, bien solide, qui connait une croissance depuis 30 ans, qui sont dans un secteur fondamentale dans la société... Aujourd'hui, tesla par exemple, je resterai sceptique pour le moment.

Pour moi y a rien de déconnant avec les actions gratuites, surtout s'il ne les revendait pas ^^
A la grosse louche, 30k début 2012, si 80% en Air Liquide --> 24k de AL. Avec une action à 60e début 2012 --> 400 actions AL
Distributions gratuites qu'on a eu (lieu en mai):
- 2012 --> 440 actions
- 2014 --> 484 actions
- 2017 --> 532 actions
- 2022 --> 585 actions
valeur action AL aujourd'hui: 160e --> 93,6k rien que pour la ligne de AL

J'ai un client qui a acheté 500ke de Orpéa quand le titre est passé de 85e à 35e. Tu comprends c'est une affaire, c'est seulement passager, c'est une boite solide dans le fond. Aujourd'hui le titre vaut 2e, je te laisse faire le calcul.

Tu veux encore essayer de faire des prévisions ?

Pas vendu, pas perdu cela dit

Exactement.

 
Moi je vois une croissance passée en effet. Mais je n'ai aucune idée de la croissance futur. Il peut se passer mille et une chose dans le futur qui pourront engendrer une baisse du prix d'Air Liquide. Les entreprises solides un jour, et qui font faillite/se font racheter quelques années après, il y en a mille exemples dans l'histoire de la bourse.

De toutes les façons, c'est un gros biais du survivant ce truc.
 
Pour un mec qui a mis 30k sur AI il y a 10 ans, 100 autres ont mis la même chose sur URW ou Orpéa.  
Bref, rien ne vaut le full ETF !  

 
Oula non absolument pas. Les rentes possèdent un taux technique (comme un Taux Minimum Garantie d’un fonds euro) qui peut être nul voire négatif en net, mais y’a pas de revalo automatique sur l’inflation.  
Typiquement les produits PER ont meme 2 taux différents selon leur phase : un taux en phase de capitalisation et un autre en phase de rentes (Constitution et restitution)
 
Il faut se dire qu’une rente pour un assureur c’est un énorme fond euro dans lequel on pioche pour servir les rentes. Donc la revalo dépend plus ou moins de choix politique de l’assureur comme pour un fond euro d’assurance vie.

Un client milliardaire ?  

 
La valo est retraitée des splits qui sont effectués? Faudrait voir dividendes réinvesti et comparer avec la capitalisation de AI peut être non?

Ça se transforme spirit 1 à 2 j'imagine.

 
Y’a une cotisation minimale sur les PEROB/Art 83. Une fraction du salaire j’ai plus le taux en tête mais ça doit être autour de 1-2% du salaire annuel brut qqc comme ça

 
Pas à ce point mais 500ke pour lui c'est un bac à sable en effet

 
Il a les acheté en NP, donc il touchera ses rentes lorsque l'usufruit sera épuisé.

Pas nécessairement tu peux très bien détenir les 2 contrats de façon parallèle.