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Quelle formation a suivi le topic Épargne ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

n°70040470
TheActor
Posté le 03-02-2024 à 22:29:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pourquoi est-ce que vous semblez préférer l'offre boosté de bourso à +1,5% sur euro exclusif à celle de +2% de suravenir opportunités 2 ?

mood
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Posté le 03-02-2024 à 22:29:44  profilanswer
 

n°70040472
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 03-02-2024 à 22:30:05  profilanswer
 

henry_s a écrit :

Dans mon patrimoine, il y a 40k de gains (intérêts PEL, PEA, AV...) et j'ai la chance d'avoir un salaire depuis mes 21 ans (études rémunérées).


Ah oui t'as commencé tôt. Et t'as rapidement eu des salaires pas degueux. Prope du coup.


---------------
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n°70040491
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 03-02-2024 à 22:35:42  profilanswer
 

TheActor a écrit :

Pourquoi est-ce que vous semblez préférer l'offre boosté de bourso à +1,5% sur euro exclusif à celle de +2% de suravenir opportunités 2 ?


Est ce que l'offre suravenir est soumise à des conditions de versement sur UC ? Si oui ça peut être un début de réponse.

n°70040504
henry_s
Posté le 03-02-2024 à 22:38:09  profilanswer
 

TheActor a écrit :

Pourquoi est-ce que vous semblez préférer l'offre boosté de bourso à +1,5% sur euro exclusif à celle de +2% de suravenir opportunités 2 ?


 
1,5% pendant 2 ans vs 2% pendant 1 ans il me semble

n°70040526
Peyes
Posté le 03-02-2024 à 22:43:04  profilanswer
 

TheActor a écrit :

Pourquoi est-ce que vous semblez préférer l'offre boosté de bourso à +1,5% sur euro exclusif à celle de +2% de suravenir opportunités 2 ?


et suravenir n'est pas tres clean avec ses changements de fonds sur lesquels on ne peut plus verser etc, qu'il faut migrer...

n°70040531
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 03-02-2024 à 22:43:40  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

TheActor a écrit :

Pourquoi est-ce que vous semblez préférer l'offre boosté de bourso à +1,5% sur euro exclusif à celle de +2% de suravenir opportunités 2 ?

Est ce que l'offre suravenir est soumise à des conditions de versement sur UC ? Si oui ça peut être un début de réponse.


Non.
 
Par contre en observant les PB 2023:

  • €xl: 3,1+1,5 = 4,6
  • SO2: 2,5+2 = 4,5


 

mouillotte a écrit :

Lookoom qui explique le HY, ça me fait toujours penser au sketch des inconnus lorsque Bourdon explique la bourse au JT. [:patricksmiley]


Et surtout le fameux:

LooKooM a écrit :

[...[:charles k:5]  ...], tout simplement.


[:clooney8]


Message édité par SaintBol le 03-02-2024 à 22:44:37
n°70040914
Laska-
Posté le 03-02-2024 à 23:44:02  profilanswer
 

Peyes a écrit :


et suravenir n'est pas tres clean avec ses changements de fonds sur lesquels on ne peut plus verser etc, qu'il faut migrer...


Finalement en un an c'est bourso vie qui est devenu le meilleur contrat ?

n°70040925
kimmeria
Posté le 03-02-2024 à 23:45:36  profilanswer
 

canseliet a écrit :

Pas d'accord

 

tu ne regardes que le "verre à moitié plein" mais si certaines entreprises arrivent à augmenter leurs prix, alors d'autres entreprises vont avoir leurs coûts qui augmentent ; si certaines innovent, alors celles qui innovent moins feront faillite ; si certaines acquisitions créent de la valeur actionnariale, certaines autres en détruisent, etc.

 

Si je schématise très très fort :
- valeur d'un indice : résultat net des entreprises (ie ce qu'il reste aux actionnaires chaque année une fois que toutes les autres parties prenantes ont été payées) * nombre d'années de résultat net que le marché est prêt à payer pour détenir des actions dans l'entreprise (ce qu'on appelle "multiple" ). Le multiple est une appréciation subjective par le marché de la "qualité" du profit d'une entreprise. Les investisseurs assignent à chaque entreprise un multiple en fonction de leur appréciation mais le multiple moyen de toutes les entreprises de l'indice va évoluer en fonction des cycles macro économiques, etc.

 

- valeur de l'immo: revenu locatif net du bien * multiple en très gros. Le multiple étant l'inverse mathématique de ce qui se nomme "cap rate" en immo commercial, rendement en immo résidentiel locatif, etc.. Le revenu locatif net pouvant également être une sorte de loyer implicite pour les RPs, ie cb ça me coûte de vivre là chaque mois. Ben, c'est la même chose, le multiple évolue en fonction des cycles, et le loyer implicite de "l'immobilier de qualité" me semble plutôt avoir vocation à croître dans le temps comme le résultat net des "entreprise de qualité".

 

Pour les mêmes raisons : enrichissement global (donc hausse des prix), augmentation de la population (donc hausse des volumes), et prise de parts de marché par les bonnes localisations/entreprises au détriment des moins bonnes.

 

Tu ne peux pas acheter d'ETF "logement résidentiel Paris". Donc on s'en fout un peu de l'immo qui monte en moyenne, mais que l'on ne peut investir qu'en spécifique :/
C'est surtout ça la grande différence. Avec un ETF d'indice large, tu supprimes réellement le risque spécifique, et il te reste uniquement le risque de marché. En immo résidentiel, tu ne peux pas faire ça. Ca n'existe tout simplement pas. Et l'immo commercial (qui existe plus ou moins en indice large investissable) évolue sur d'autres schémas dont la croissance long terme est bien moins évidente.


Message édité par kimmeria le 03-02-2024 à 23:46:43
n°70041131
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 04-02-2024 à 00:27:30  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Finalement en un an c'est bourso vie qui est devenu le meilleur contrat ?


C'est surtout € exclusif (et même Netissima sur les contrats «ex Direct») qui a repris du poil de la bête.
Pour les frais sur UC ça reste bofesque.

n°70041160
Laska-
Posté le 04-02-2024 à 00:47:01  profilanswer
 

Pour les UC oui, mais les f€ ?
Je n'ai pas encore l'envergure financière requise pour placer une majorité de mes fonds AV sur des UC. J'ai le PEA pour ça.

mood
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Posté le 04-02-2024 à 00:47:01  profilanswer
 

n°70041166
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 04-02-2024 à 00:48:24  profilanswer
 

brunonone a écrit :


 
 
quand je vais dans la liste des opérations je vois ça :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/251446
 
edit 7.5% ?
 
sinon  pour le transfert du PER : https://blog.nalo.fr/comment-transferer-un-per/ , ce n'est pas applicable dans son cas ?


 
J'ai eu la même chose sur une Madelin chez Gan
 
En fait tu paies une assurance qui prend en charge tes cotisations en cas d'arrêt maladie ou autres
 
Autant dire que je l'ai viré tout de suite. Chez Gan ça montait à 7%  :o

n°70041171
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 04-02-2024 à 00:51:12  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Pour les UC oui, mais les f€ ?
Je n'ai pas encore l'envergure financière requise pour placer une majorité de mes fonds AV sur des UC. J'ai le PEA pour ça.


Bin oui, c'est ce que j'écrit. Pour du f€, all-in sur € exclusif semble raisonnable ces jours-ci.
De l'intérêt d'avoir plusieurs AV  :)

n°70041206
Sinoufzor
Posté le 04-02-2024 à 01:24:44  profilanswer
 

Au final pour quelqu'un comme moi qui doit stoper ses 3 assurances vie parce qu'elles sont nulles (niveau frais etc). Vous me conseillez laquelle au vue de ses fameux bonus  ?

 

Je ne vais pas changer ma repartition action dans un 1er temp donc ca sera 50% F€ / 50% world

 

Je sais bien que sur le LT je devrais peu etre augmenter ma repartition action mais ca je vais le faire avec mon PEA dans un 1er temo et puis je me dit que si exeptionnelement pendant 1 ou 2ans je peux beneficier d un bon F€ ca me parait pas bete.

n°70041325
dwarfy
Posté le 04-02-2024 à 07:07:41  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :

Au final pour quelqu'un comme moi qui doit stoper ses 3 assurances vie parce qu'elles sont nulles (niveau frais etc). Vous me conseillez laquelle au vue de ses fameux bonus  ?


Ca fait combien ? Trois mois que tu viens nous poser cette même question ?
 
Lancé un dé. Fais une courte paille. Lis. Mais décide toi à un moment :o

n°70041408
axiles
Posté le 04-02-2024 à 08:48:15  profilanswer
 


C’est possible, c’est juste long et galère


Message édité par axiles le 04-02-2024 à 09:00:41

---------------
Parrainage courtier Pretto -
n°70041442
Peyes
Posté le 04-02-2024 à 09:15:01  profilanswer
 

J'ai +/- 20ke de liquidités a mettre sur du monetaire, dont j'aurais besoin en 2025.
Soit je mets sur mon PEA qui est mature, mais je degrade mon plafond de versement.
Si je mets sur mon AV Bourso mature en UC : Dans ce cas, le fait de desinvestir cette UC en 2025 va-t-il "degrader" le bonus du fond€ ?

n°70041561
weed
Posté le 04-02-2024 à 09:59:29  profilanswer
 

Hello !
Je suis en train de regarder dans les ETF pour investir dans le Nasdaq sur mon PEA sur justETF :
https://www.justetf.com/fr/how-to/nasdaq-100-etfs.html

 

mais j'ai l'impression qu'il y a seulement l'ETF suivant éligible PEA :
Lyxor PEA Nasdaq 100 UCITS ETF (PUST) à 0.3% de frais de gestion

 

Alors qu'il y a des Amundi, notamment le :
LU1829221024 (UST) - Amundi Nasdaq-100 II UCITS ETF Acc avec un encours bien plus important et surtout un peu moins cher  :o . 0.22%
mais non éligible PEA.

 

Je peux comprendre que les sociétés iShare, invesco ne puissent pas proposer du PEA, je suis par contre surpris que Amundi ne propose pas de Nasdaq éligible PEA pas cher.  :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par weed le 04-02-2024 à 10:00:42
n°70041569
colonel ba​o
Always
Posté le 04-02-2024 à 10:01:47  profilanswer
 

Lyxor appartient à  amundi


---------------
My Feed Back
n°70041570
spurina
Posté le 04-02-2024 à 10:02:02  profilanswer
 

weed a écrit :

Hello !  
   
 
Je peux comprendre que les sociétés iShare, invesco ne puissent pas proposer du PEA, je suis par contre surpris que Amundi ne propose pas de Nasdaq éligible PEA pas cher.  :cry:  

le gestionnaire du nasdaq publie la liste de tous les etf ici
https://indexes.nasdaqomx.com/Home/ [...] nasdaq-100
il y en a 2 par amundi
https://i.imgur.com/o8wuS09h.png

n°70041637
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 04-02-2024 à 10:22:12  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Oui enfin lqq c’est pas pour tlm. Donc Spirit c’est la meilleure recommandation.


Pour moi spa aussi clair...

 

Et dans la mesure où les frais de gestion sont faibles et/ou les mêmes, la bonne manière n'est elle pas d'avoir plusieurs contrats ?


---------------
^_^
n°70041655
guizmotito
Posté le 04-02-2024 à 10:32:22  profilanswer
 


SaintBol a écrit :


Ça te fait une belle jambe, mais Linxea était recommandé ici :ange:    (à la grande rage de certains, d'ailleurs).


 
Je l'ai ouvert en 2015, assurancevie.com etait (et est toujours) autant recommande que Linxea comme courtier.
Si effectivement mon contrat Puissance Avenir doit etre autant bride, je peux envisager d'ouvrir une Linxea Avenir 2 pour etre au gout du jour (mais je perds l'anciennete).
J'ai 3 autres AVs encore efficaces et qui sont matures ou seront matures avant (2027 et 2028).

n°70041752
weed
Posté le 04-02-2024 à 11:05:48  profilanswer
 

spurina a écrit :

le gestionnaire du nasdaq publie la liste de tous les etf ici
https://indexes.nasdaqomx.com/Home/ [...] nasdaq-100
il y en a 2 par amundi
https://i.imgur.com/o8wuS09h.png


Merci bien.  
Je commence à comprendre la corrélation.  
FR0013412269 - PANX - AMUNDI PEA US TECH ESG UC.ETF - 0.3%  - taille 293 M => éligible PEA
LU1681038243 -  ANX - M.NASDAQ-100 UC.ETF-EUR C0D - 0,23 % - taille 1 109 M => non éligible PEA
FR0011871110 - PUST - LYX.PEA NASDAQ-100 UC.ETF FCP - 0.3% - taille 258 M => éligible PEA
 
 
Toujours à 0.3% de frais pour le PEA  :o  
Le point commun sur ceux éligible PEA, ils sont domiciliés en France (code ISIN, commençant par un FR) et les frais pour le maintenir doivent être un peu plus cher qu'au Luxembourg j'imagine.

n°70041765
ogy_j
Posté le 04-02-2024 à 11:08:37  profilanswer
 

Bonjour,
Je ne comprends pas l'offre boursobank sur les AV boosté
 
J'ai déjà une AV chez eux ouvert depuis moins de 8 ans  
Je n'ai pas l'offre sur mon espace client  
Et je n'ai pas reçu de mail de l'offre
 
En appelant au service client ils me disent faut avoir l'offre sinon le boost n'est pas valable?
 
Est ce vrai ?
Merci

n°70041770
chienBlanc
Posté le 04-02-2024 à 11:09:34  profilanswer
 

ogy_j a écrit :

Bonjour,
Je ne comprends pas l'offre boursobank sur les AV boosté
 
J'ai déjà une AV chez eux ouvert depuis moins de 8 ans  
Je n'ai pas l'offre sur mon espace client  
Et je n'ai pas reçu de mail de l'offre
 
En appelant au service client ils me disent faut avoir l'offre sinon le boost n'est pas valable?
 
Est ce vrai ?
Merci


Non


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70041861
evildeus
Posté le 04-02-2024 à 11:30:23  profilanswer
 

mlon a écrit :


Pour moi spa aussi clair...
 
Et dans la mesure où les frais de gestion sont faibles et/ou les mêmes, la bonne manière n'est elle pas d'avoir plusieurs contrats ?


La question est quelle est la moins chère. C’est Spirit. Effectivement, si tu en veux plusieurs, avenir fait sens. Perso j’ai aucun des 2 en AV mais les 2 en PER :o

n°70041862
Sinoufzor
Posté le 04-02-2024 à 11:30:26  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Ca fait combien ? Trois mois que tu viens nous poser cette même question ?

 

Lancé un dé. Fais une courte paille. Lis. Mais décide toi à un moment :o

 

Je me suis decidé vu que je souhaite ouvrir une linxea spirit 2 mais pour ca j'attend qu'ils proposent de nouveau un bonus de bienvenue maniere d'optimiser a fond.

 

Mais je vois depuis plusieurs pages que ca parle d'un fond euro boosté qui a l'air de sacrement valoir le coup et j'ai l'impression que ce n'est pas sur la spirit 2, c'est pour ca que je pose la question de nouveau.

 

Je regardais hier et c'est sur la linxea vie ? Je regardais hier sur boursarama mais je trouve pas.

n°70041875
phantom62
Posté le 04-02-2024 à 11:32:13  profilanswer
 

ogy_j a écrit :

Bonjour,
Je ne comprends pas l'offre boursobank sur les AV boosté
 
J'ai déjà une AV chez eux ouvert depuis moins de 8 ans  
Je n'ai pas l'offre sur mon espace client  
Et je n'ai pas reçu de mail de l'offre
 
En appelant au service client ils me disent faut avoir l'offre sinon le boost n'est pas valable?
 
Est ce vrai ?
Merci


 
Le plus étonnant c’est que tu n’aies pas reçu le mail.
Mais peu probable que BoursoBank fasse des distinctions entre clients pour cette offre.

n°70041885
evildeus
Posté le 04-02-2024 à 11:33:46  profilanswer
 

weed a écrit :


Merci bien.  
Je commence à comprendre la corrélation.  
FR0013412269 - PANX - AMUNDI PEA US TECH ESG UC.ETF - 0.3%  - taille 293 M => éligible PEA
LU1681038243 -  ANX - M.NASDAQ-100 UC.ETF-EUR C0D - 0,23 % - taille 1 109 M => non éligible PEA
FR0011871110 - PUST - LYX.PEA NASDAQ-100 UC.ETF FCP - 0.3% - taille 258 M => éligible PEA
 
 
Toujours à 0.3% de frais pour le PEA  :o  
Le point commun sur ceux éligible PEA, ils sont domiciliés en France (code ISIN, commençant par un FR) et les frais pour le maintenir doivent être un peu plus cher qu'au Luxembourg j'imagine.


 [:pierroclastic:5] Ceux en PEA sont des synthétiques pour pouvoir entrer dans le PEA ce qui est plus cher. Après c’est pas parce que tu as des frais plus élevés et une performance plus élevée.

n°70041899
chienBlanc
Posté le 04-02-2024 à 11:35:33  profilanswer
 

phantom62 a écrit :


 
Le plus étonnant c’est que tu n’aies pas reçu le mail.
Mais peu probable que BoursoBank fasse des distinctions entre clients pour cette offre.


L'offre est visible par tous sur la page https://www.boursobank.com/epargne/ [...] e#euroFund
 
Donc à partir de là, tout le monde peut en bénéficier.  [:michel_cymerde:7]  


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70041902
Chips
Posté le 04-02-2024 à 11:36:07  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


En HY étant donné que ce sont des papiers remboursables par anticipation, l'analyse est généralement plus fine vis à vis de la convexité restante dans un contexte de courbe de taux donnée. Ca se regarde mal avec une maturité bete et méchante. Bref, cela s'investit fondamentalement avec un fonds classique de réinvestissement permanent et il faut en attendre un comportement différent d'un fonds IG classique daté ou non, tout simplement. Encore une fois, cela se classe coté "risque" de l'allocation, plus proche des actions en termes de performance/rendement long terme.


 
les fonds HY ont bien remonté on dirait, on est encore dans la bonne fenêtre ?

n°70041923
taz26
Posté le 04-02-2024 à 11:41:07  profilanswer
 

ogy_j a écrit :

Bonjour,
Je ne comprends pas l'offre boursobank sur les AV boosté
 
J'ai déjà une AV chez eux ouvert depuis moins de 8 ans  
Je n'ai pas l'offre sur mon espace client
Et je n'ai pas reçu de mail de l'offre
 
En appelant au service client ils me disent faut avoir l'offre sinon le boost n'est pas valable?
 
Est ce vrai ?
Merci


-Compte client
-Produit Assurance vie
-Gestion libre
-En apprendre davantage sur la gestion libre
-Fonds Euros

n°70042006
ogy_j
Posté le 04-02-2024 à 11:57:14  profilanswer
 

Oui je parlais de l'application, je vois les offres de parainage ou de création de nouveau compte  
 
Et je ne recois pas les mails bourso.. :D
Merci du coup je vais commencer a faire des virements..
 
https://ibb.co/hBt4Mdk

n°70042143
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 04-02-2024 à 12:28:16  profilanswer
 

evildeus a écrit :


La question est quelle est la moins chère. C’est Spirit. Effectivement, si tu en veux plusieurs, avenir fait sens. Perso j’ai aucun des 2 en AV mais les 2 en PER :o


Il me semble que les 2 sont à 0,6 de frais de garde annuels sans frais sur versement. Donc même frais.

 

Par ailleurs spirit c'est le crédit agricole, mais avenir je sais pas...


---------------
^_^
n°70042270
lexis84
Posté le 04-02-2024 à 12:59:05  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


L'offre est visible par tous sur la page https://www.boursobank.com/epargne/ [...] e#euroFund
 
Donc à partir de là, tout le monde peut en bénéficier.  [:michel_cymerde:7]  


Du coup c’est bon pas besoin d’UC pour le boost ? Il me semble avoir rapidement lu ici qu’il y avait questionnement.  
Je suis en full fonds €.

Message cité 3 fois
Message édité par lexis84 le 04-02-2024 à 12:59:39
n°70042275
chienBlanc
Posté le 04-02-2024 à 12:59:52  profilanswer
 

lexis84 a écrit :


Du coup c’est bon pas besoin d’UC pour le boost ?
Je suis en full fonds €.  
 


 
Relis le topic.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70042281
Peyes
Posté le 04-02-2024 à 13:01:08  profilanswer
 

lexis84 a écrit :


Du coup c’est bon pas besoin d’UC pour le boost ? Il me semble avoir rapidement lu ici qu’il y avait questionnement.
Je suis en full fonds €.


pas besoin d'UC.
si tu veux verser +50ke, il faudra en mettre.
 si tu as +X% d'uc en fin d année, +0.5% sur le fond€,
c est cumulable

n°70042326
lexis84
Posté le 04-02-2024 à 13:13:54  profilanswer
 

Ok merci.
 
Je suis trop pauvre pour verser 50k€ comme ça.  [:la chancla:1]  
 
Je pensais 10x moins.

n°70042335
Peyes
Posté le 04-02-2024 à 13:16:44  profilanswer
 

Si tu verses 5-10ke, avant fin fevrier, cette somme sera bonifiée si tu n'y touches pas pendant 1 an. Rebeloote en 2025 à priori, ce que tu versera sera bonifié.
Attention, le taux bonifié ne s'applique qu'a la somme apportée maintenant, pas  l'ensemble du contrat...
 
ca va sortir les tableurs excels en fin d'année :d

n°70042349
chienBlanc
Posté le 04-02-2024 à 13:20:17  profilanswer
 

Peyes a écrit :

Si tu verses 5-10ke, avant fin fevrier, cette somme sera bonifiée si tu n'y touches pas pendant 1 an. Rebeloote en 2025 à priori, ce que tu versera sera bonifié.
Attention, le taux bonifié ne s'applique qu'a la somme apportée maintenant, pas  l'ensemble du contrat...
 
ca va sortir les tableurs excels en fin d'année :d


Non.  
Ce que tu verses avant le 29/02, sera bonifié en 2024 et 2025.  [:moundir]  
 
Pour les versement fait en 2025, on ne sait pas si il y aura une autre offre.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70042364
evildeus
Posté le 04-02-2024 à 13:23:26  profilanswer
 

mlon a écrit :


Il me semble que les 2 sont à 0,6 de frais de garde annuels sans frais sur versement. Donc même frais.
 
Par ailleurs spirit c'est le crédit agricole, mais avenir je sais pas...


 :non: 0.5 (et 0.1 de frais de transaction ) vs 0.6

n°70042388
weed
Posté le 04-02-2024 à 13:27:32  profilanswer
 

Est ce que vous connaissez un site permettant de gérer un portefeuille d'action avec une vue global avec notamment les % annualisé sur 1 ans, 3 ans, 5 ans pour du long terme ?  
Un peu comme fait Quantaly ?  
Je me suis créé un compte gratuit Boursorama mais malheureusement cela ne marche pas.

mood
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