Reprise du message précédent :
Et les smalls caps, croyez vous qu'elles vont rattraper leur retard ?
Le fonds (de merde) de mon PEE est assez chargé là dedans, j'aimerais bien qu'il se réveille un peu.    
 
https://www.quantalys.com/Fonds/93144

Bonjour.
 
Toutes ces questions sur les fonds euros me donne mal au crâne ; j'ai beaucoup du mal à suivre.
 
1- Je vois que certains vident une grande partie de leur fond euros d'une AV pour remettre sur un fond euro boosté d'une autre AV mais je voulais savoir si la manoeuvre n'entrainait pas de perde d'argent (les parts sociales par ex.).
 
2- Je voulais savoir s'il y avait un quelconque intérêt d'arbitrer du fond rendement 1 vers rendement 2.  
 
Merci

C'est avec les bonus de %UC que le taux est à 3.85% (et avec des frais de versement). En comparable contrat internet, il y a Linxea Vie à 4.12% (sans frais de versement).

 
Ok, vu!    
 
Mais bon, j’émets quelques doutes et j’aimerais bien voir la courbe depuis 1987. Vues les performances des dernières années, je souhaite bien du courage aux volontaires qui souhaitent investir dessus  

 
Ca sert à rien de regarder l'index GROSS RETURNS en USD. Faut le NET RETURN en EURO, sinon ça n'a aucun sens.

 
1- pas de perte d'argent.
2- pas d'intérêt à faire ce move.

Je pense que celui qui fait l’indice fournit la bonne info

 
Oui oui je ne dis pas que l’information est fausse.  
 
Je soupçonne simplement du +10,000% à un certain point et puis du bien pourri pendant des années! J’irai chercher.  
 
De façon générale, il est assez difficile de faire confiance aux données publiées par les entreprises des pays émergents. Par conséquent la confiance n’est pas là, et donc les investissements non plus. Et ce n’est pas ce qu’il se passe en Chine dernièrement qui va améliorer les choses…
 
Le MSCI World, d’autant plus « élargi », ne devrait donc pas être moins risqué que le World tout court (et encore moins le S&P).  

Ah bon ? Comment c'est possible ca ? Ou alors quelque chose m echappe ...

Le LQQ ca suit bien le nasdaq en faisant x2 non ?

Le nasdaq l'annee derniere a bien battu le world. Comment le LQQ peut sous performer le world ?

Ben vas y cherche l’info mais comme le dollar est plus fort aujourd’hui qu’en 1988 (1.29 contre 1.08) je pense pas que cela change quoique ce soit.

PS=Prélèvements Sociaux (CSG/CRDS).
Rien à voir avec des parts sociales

Ceci dit il y a l'impôt/IR et les PS.

• Les PS sont prélevés sur les PB des f€ tous les ans, mais quand tu sors de l'AV en faisant un rachat, il me semble qu'une part des PV des UC vient avec et occasionne donc des PS (si le contrat est en PV).
• Si la PV du contrat est inférieure au plafond 4600/9200 pas d'IR, sinon impôt.

Aucun. Dommage d'être investi sur Rendement, par contre.

Oh c’est simple l’EM sous performe depuis la crise asiatique du début 2010 d’ailleurs cela se voit sur le graph de MSCI .

Quotidien  

Crois / Croyez ce que vous voulez, je rappelle que tu n'y connais rien quand je suis investisseur depuis plus de 20 ans mais ok.

Si j'en ai le souvenir, le courage, je viendrai quoter tout ceux qui racontent qu'il suffit de prendre du SP500 pour me moquer de vous le jour où on aura une sous performance du SP500, surperformance emergents, europe, small etc.

Pour ta dernière phrase je suis d'accord en revanche, pour tout le reste c'est faux

Après un indice plus resserré à un couple risque/performance plus élevé qu’un indice beaucoup plus large.

 
Pas de soucis, je suis prêt à changer d’avis sans problème s’il le faut    
 
Il y’a effectivement des chances que les choses changent dans les 20 prochaines années, dire le contraire serait malhonnête…

C’est pour cela que le world est conseillé car on ne sait pas . Après rien ne dit que le SP 500 va pas surperformé les prochains 20 ans.

ce qui est vraiment gourmand croquant c'est que très tôt en Janvier une ligne "participation aux bénéfs" est apparue. Qui ferait du 1.3 un truc comme ça.

C'est bien le principe: pas de boule de cristal ni d'information particulière, donc pas de pari, mais confiance dans le capitalisme, donc plutôt du World    
Sans pour autant foutre son blé par les fenêtres (donc pas d'EM   )

 
   
 
Cela dit, compte tenu de l’environnement actuel (US: IRA, IA), est-ce qu’on ne peut quand même pas se dire qu’il vaut mieux rester sur du S&P, quitte à changer de cheval dans x années si les rapports de force évoluent?
 
(Je comprends bien que ça va à l’encontre de l’idée générale de l’investissement LT en DCA sans prise de tête, mais c’est peut-être se priver de PV importantes pendant les 10 prochaines années.)

Oui et non...    
Il est plus juste de dire que les performances passées ne préjugent pas des performances futures (donc ça peut en effet changer, varier, retomber, mais ça n'a pas non plus «aucun rapport») ; plutôt que de dire que les performances futures n'ont aucun rapport («ne sont pas liées») avec les performances passées (ce qui voudrait dire que la gestion passée des boites n'a aucun rapport avec leur gestion à partir de maintenant, et que les investisseurs ne regardent pas du tout ce qui s'est passé jusqu'à présent).
 
 

C'est un parti-pris, mais qui n'est pas non plus délirant si on estime que l'Europe est tout juste bonne à sous-performer depuis plusieurs années et pour l'avenir, et que le yen continuera à creuser.

 
En quoi est-ce "théorique" ? Il s'agit de quelque chose de réel et de facilement quantifiable je pense.
 
Par ailleurs, dire que le nasdaq est "censé monter" ne veut pas dire grand chose IMHO. C'est comme dire que le prix de l'or est censé monter, les prix de l'immobilier à Paris ou autre.
 
On peut faire une analyse permettant d'estimer que les perspectives de long terme sont bonnes mais il n'y a aucune certitude qu'un indice d'actions d'entreprise monte sur le court, moyen ou long terme.

Oui et non...    
Il est plus juste de dire que les performances passées ne préjugent pas des performances futures (donc ça peut en effet changer, varier, retomber, mais ça n'a pas non plus «aucun rapport») ; plutôt que de dire que les performances futures n'ont aucun rapport («ne sont pas liées») avec les performances passées (ce qui voudrait dire que la gestion passée des boites n'a aucun rapport avec leur gestion à partir de maintenant, et que les investisseurs ne regardent pas du tout ce qui s'est passé jusqu'à présent).
 
 
[/quotemsg]
 

J'avais pas suivi ce transfert de LU1437016972 en IE000BI8OT95.
 
Je suis dégouté, ça m'a pété le code python que j'utilisais pour plotter l'évolution temporelle de mon épargne  
La raison : les deux isin amènent à la même page sur yahoo finance (celle pour MWRD.PA), et l'intervalle de temps disponible pour les données démarre au 18/01/2024. Pas moyen de retrouver les données plus anciennes (qui pourtant devraient exister quelque part).
 
Bref, vous avez une alternative à yahoo finance pour obtenir des données historiques pour un isin donné ?

 
 
J'ai 17k€ (et des poussières) sur une AV Boursorama.
Je souhaiterais virer 15k€ de celle-ci vers mon CC.
 
Comment dois-je faire ?
C'est bien un rachat partiel qu'il faut faire ?
 
Concernant l'option fiscale à retenir c'est quoi le mieux ? Prélèvement forfaitaire libératoire ou déclaration des plus values dans le revenu imposable ?
 
(L'AV a un peu plus de 7 ans, 8 ans dans quelques mois)

Par construction, si, les grands indices boursiers sont prévus pour monter à long terme, en raison de plusieurs facteurs principaux :

- Croissance économique à long terme : innovation, croissance démographique, augmentation de la productivité, etc.
- Inflation : augmentation des prix et des bénéfices.
- Réinvestissement des bénéfices : expansion commerciales, acquisitions, innovation, etc.
- Création de valeur à long terme : développement d'activités rentables, maintien de compétitivité, etc.
- Effet composé : les rendements obtenus sur les investissements sont réinvestis.

A l'inverse, l'or ne produit aucune valeur, donc il n'est pas spécialement censé monter. Il évolue au grès de la spéculation. Idem pour l'immo, avec néanmoins la notion de nécessité de logement à court-moyen terme, et selon les évolutions démographiques également.

Essaye sur la FP de portfolio performance
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9204_1.htm
Peut etre que ça peut t'aider ou que des membres sauront sur ce topic

Bah c’est réel comme concept mais c’est théorique comme application vu que les marchés sont en hausse depuis la création de la bourse. Donc oui ça monte en moyenne que ça plaise ou non.

Bonsoir,
 
Je poste mon bilan patrimonial suite aux versements des intérêts sur fonds euros.
 
Ma situation :

• 34 ans, célib, pas d'enfants, mutation professionnelle à Paris il y a 6 mois.
• Locataire, 0 crédit, épargne environ 2300e/mois, TMI 30, 0 cerise.

Patrimoine :

 
Je continue à approvisionner le PEA qui devrait être maxé en versements d'ici 2 ans (j'atteindrai ainsi environ 40% d'actions ce qui me paraît raisonnable).
J'hésite à fermer mon PEL et à alimenter mon AV bourso vie pour otbenir le bonus de +1,5%. Ce serait l'occasion de quitter BNP qui me gratte 8e/mois de frais bancaire mais je perdrais l'avantage d'avoir un PEL sans limite de durée de vie et pourrais le regretter si on revient à une période de taux bas et rendement des fonds euros famélique.
 
Merci pour vos conseils  

 
Merci  
J'ai trouvé l'URL pour l'API de boursorama sur cette page, et eux n'ont visiblement pas le même problème que yahoo finance pour MWRD.PA : j'ai bien des données avant janvier 2024.
Je crois que je vais sauvegarder régulièrement les CSV de l'historique des quelques-uns qui m'intéressent, pour être sûr de ne plus subir un problème similaire.

Lookoom qui explique le HY, ça me fait toujours penser au sketch des inconnus lorsque Bourdon explique la bourse au JT.

 
J'ai lu trop vite ton poste, j'ai cru que t'avais 300k d'épargne à 34 ans sans héritage et avec un salaire de "seulement" 2300€ par mois, je ne comprenais pas
Je ne connais pas ta situation perso, notamment si tu projettes d'acheter ta RP bientôt. Mais 2/3 de ton épargne est sur des actifs sans risque, ce n'est pas un peu trop défensif ? Question sincère, la réponse m'intéresse, je suis à peu près dans la même tranche d'âge.

Un truc m'échappe, ou alors je dois vraiment être mauvais dans ma gestion... mais comment tu fais pour avoir une telle épargne, sans cerise, à 34 ans, avec une capacité d'épargne de 2300€/mois    t'as vendu ta famille / des organes ?!

 
Ton PEA devrait déjà être maxé.
Globalement je trouve ta répartition trop défensive.
+1 pour fermer le PEL, mais pas pour verser sur fonds€, plutôt sur le PEA.
 

 
Il nous cache un truc  

Pas d'accord.

Célibataire, locataire à 34 ans. En vue d'un possible achat immo dans 5/10 ans je trouverais ça saint de mettre le PEL sur du fonds euro plutôt que sur le PEA. Surtout qu'il est maintenant à Paris, il va falloir un gros apport.

C'est mieux pour le mental l'option plaide.
 

 
Pas du tout certain de rester à Paris en revanche.
Je peux facilement repartir en Province avec mon travail.

 
Pas d'accord
 
tu ne regardes que le "verre à moitié plein" mais si certaines entreprises arrivent à augmenter leurs prix, alors d'autres entreprises vont avoir leurs coûts qui augmentent ; si certaines innovent, alors celles qui innovent moins feront faillite ; si certaines acquisitions créent de la valeur actionnariale, certaines autres en détruisent, etc.
 
Si je schématise très très fort :
- valeur d'un indice : résultat net des entreprises (ie ce qu'il reste aux actionnaires chaque année une fois que toutes les autres parties prenantes ont été payées) * nombre d'années de résultat net que le marché est prêt à payer pour détenir des actions dans l'entreprise (ce qu'on appelle "multiple" ). Le multiple est une appréciation subjective par le marché de la "qualité" du profit d'une entreprise. Les investisseurs assignent à chaque entreprise un multiple en fonction de leur appréciation mais le multiple moyen de toutes les entreprises de l'indice va évoluer en fonction des cycles macro économiques, etc.  
 
- valeur de l'immo: revenu locatif net du bien * multiple en très gros. Le multiple étant l'inverse mathématique de ce qui se nomme "cap rate" en immo commercial, rendement en immo résidentiel locatif, etc.. Le revenu locatif net pouvant également être une sorte de loyer implicite pour les RPs, ie cb ça me coûte de vivre là chaque mois. Ben, c'est la même chose, le multiple évolue en fonction des cycles, et le loyer implicite de "l'immobilier de qualité" me semble plutôt avoir vocation à croître dans le temps comme le résultat net des "entreprise de qualité".  
 
Pour les mêmes raisons : enrichissement global (donc hausse des prix), augmentation de la population (donc hausse des volumes), et prise de parts de marché par les bonnes localisations/entreprises au détriment des moins bonnes.

 
Dans mon patrimoine, il y a 40k de gains (intérêts PEL, PEA, AV...) et j'ai la chance d'avoir un salaire depuis mes 21 ans (études rémunérées).

Pourquoi est-ce que vous semblez préférer l'offre boosté de bourso à +1,5% sur euro exclusif à celle de +2% de suravenir opportunités 2 ?