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Quelle formation a suivi le topic Épargne ?
Ce sondage expirera le 10-11-2024 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

n°69482322
JohnWayne1​412
Posté le 26-10-2023 à 14:46:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sur Topic Bourse :  

LooKooM a écrit :


Louchage ecremage ce n'est que du rééquilibrage régulier qui fait partie du DCA. Le problème est qu'il le fait sans discipline, au feeling et c'est sous optimal clairement, une mauvaise habitude.

Mais ce n'est pas idiot fondamentalement.
 
Ensuite ses calculs sont à peu près tous faux oui.


 
Mais il devient Taulier, pas de pb...   [:sidorku]

Message cité 3 fois
Message édité par JohnWayne1412 le 26-10-2023 à 14:47:01
mood
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Posté le 26-10-2023 à 14:46:18  profilanswer
 

n°69482367
JohnWayne1​412
Posté le 26-10-2023 à 14:52:58  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Le problème c'est plus la valorisation des parts que le taux d'emprunt.


 
 [:hide]  
 
Non! Il n'y a pas de "le pb c'est plus" : Les pb se cumulent.  
 
1° Depuis maintenant 1 an, le topic explique que l'investissement à crédit n'est pas générateur de valeur si le cout de levier est < ou proche du rendement.
 
2° Les frais d'entrée dans les SCPI les rendent non liquides à court terme
 
3° Les valeurs sont gonflées depuis plusieurs années à coup de revalo des parts (pour faire passer la pilule de rendements inferieurs à d'autres classes d'actifs) et  actuellement le ballon de baudruche se dégonfle [:toyoyost:2].  
 

n°69482382
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 26-10-2023 à 14:54:46  profilanswer
 

Locum aurait dû attendre dredi pour annoncer le couronnement  [:gary2022:9]  


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas /    Ma Chaine YouTobe
n°69482444
Pomme-abri​cot
Posté le 26-10-2023 à 15:03:34  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :


C'est une mauvaise nouvelle pour Scipion aussi : même s'il a une petite dose de mauvaise foi, il me semble trop honnête pour prétendre rester taulier du topic Bourse  :o


Malgré le redface,  [:mam]

n°69482457
JohnWayne1​412
Posté le 26-10-2023 à 15:05:48  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Locum aurait dû attendre dredi pour annoncer le couronnement  [:gary2022:9]  


 
Un vendredi, je n'y aurait pas cru et aurai attendu un démenti le WE ou le lundi.

n°69482463
kimmeria
Posté le 26-10-2023 à 15:06:22  profilanswer
 

JohnWayne1412 a écrit :

Mais il devient Taulier, pas de pb...   [:sidorku]


Ah oui, marrant de relire les post de LooKooM qui discrédite ChienBlanc sur l'EPARGNE, pour ensuite le nommer taulier du topic EPARGNE :pt1cable:
 

LooKooM a écrit :

Je n'adhère pas aux 3/4 des approches de ChienBlanc pour son épargne, que ce soit le biais CAC40 vs. World, le biais SCPI, la façon de valoriser sa NP, le louchage/ecremage de timing subjectif...


n°69482481
RaKaCHa
Posté le 26-10-2023 à 15:08:50  profilanswer
 

Il aurait mis un gars qui est d'accord avec lui on crierait aussi au scandale :o

 

Les tauliers sont censés être du même avis que les modos ?

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 26-10-2023 à 15:09:21
n°69482524
thibw
Posté le 26-10-2023 à 15:14:35  profilanswer
 

à défaut d'avoir voté, peut-on à minima avoir un sondage "que pensez vous du nouveau taulier ?"

 

merssi.


Message édité par thibw le 26-10-2023 à 15:14:49
n°69482545
Luckan
Not superscalar
Posté le 26-10-2023 à 15:17:42  profilanswer
 

https://risibank.fr/cache/medias/0/16/1612/161211/full.jpeg

n°69482553
JohnWayne1​412
Posté le 26-10-2023 à 15:19:09  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Ah oui, marrant de relire les post de LooKooM qui discrédite ChienBlanc sur l'EPARGNE, pour ensuite le nommer taulier du topic EPARGNE :pt1cable:
 


 
Peut-être que Louquoumme en a marre du topic Epargne et préfère se consacrer au topic bourse => Il nomme Whitedog pour qu'Epargne s'auto détruise...

mood
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Posté le 26-10-2023 à 15:19:09  profilanswer
 

n°69482581
MonsieurPo​ney
Posté le 26-10-2023 à 15:22:49  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Pensée aux épargnants qui ont voulu économiser 45€ / an, c'est pas une attaque envers toi Basong, je compatis : https://www.challenges.fr/high-tech [...] ire_871905


 
Il pourrait se passer quoi pour ceux qui ont leur assurance crédit chez eux  :whistle: ?

n°69482608
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-10-2023 à 15:26:10  profilanswer
 

JohnWayne1412 a écrit :

Sur Topic Bourse :  
 
 
Mais il devient Taulier, pas de pb...   [:sidorku]


 

kimmeria a écrit :


Ah oui, marrant de relire les post de LooKooM qui discrédite ChienBlanc sur l'EPARGNE, pour ensuite le nommer taulier du topic EPARGNE :pt1cable:
 


 
 
Je me permets de repeter qu'un taulier n'est pas un chef de tribu ; c'est un rôle se consolidation, d'animation en premier chef. C'est en pleine conscience de l'ensemble des parametres que la décision s'est imposée d'elle même.
 
Peut on changer de chapitre ?

n°69482612
tanguy12
Posté le 26-10-2023 à 15:26:49  profilanswer
 

JohnWayne1412 a écrit :

Sur Topic Bourse :  


 

JohnWayne1412 a écrit :


 
Mais il devient Taulier, pas de pb...   [:sidorku]


non mais free riders avait dit un gros mot

n°69482634
Luckan
Not superscalar
Posté le 26-10-2023 à 15:28:50  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


non mais free riders avait dit un gros mot


 
Il s'est fait bien  [:dovakor:4]

n°69482642
tanguy12
Posté le 26-10-2023 à 15:29:35  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Il aurait mis un gars qui est d'accord avec lui on crierait aussi au scandale :o
 
Les tauliers sont censés être du même avis que les modos ?


"ses calculs sont tous faux" déjà c'est objectif, cela ne relève pas de l'avis.
 
Ensuite, si lookoom perçoit à peu près tous les conseils de CB comme inefficients pour l'épargnant (biais CAC, biais fonds actif, biais SCPI etc...), le choix de le mettre en taulier ne peut qu'interpeller.

n°69482701
Luckan
Not superscalar
Posté le 26-10-2023 à 15:37:45  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Une nouvelle election ou designation de taulier va avoir lieu prochainement. N'hésitez pas à vous manifester en MP.


 
C'est quand même dommage de se raviser tout ça à cause de rancoeur personnelle envers Free-rider. Sans même avoir la certitude qu'il remporterait les élections.

n°69482707
kimmeria
Posté le 26-10-2023 à 15:38:25  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Je me permets de repeter qu'un taulier n'est pas un chef de tribu ; c'est un rôle se consolidation, d'animation en premier chef. C'est en pleine conscience de l'ensemble des parametres que la décision s'est imposée d'elle même.
 
Peut on changer de chapitre ?

Au fond, je suis d'accord avec toi. Le Taulier a un pouvoir extrêmement limité, et ça ne changera pas fondamentalement le contenu de nos échanges ici.
Le Taulier d'un topic, c'est surtout un symbole. Et quand on connait l'historique ChienBlanc, avec toutes ses sanctions, ses multiples pseudos, ses clivages, ses calculs foireux, sa malhonnêteté intellectuelle, etc. je trouve que le symbole est raté.
 
Pire, quand je lis ChienBlanc dans son premier message en tant que Taulier, qui s'auto-congratule de sa "récompense", je ne peux m'empêcher de trouver ça malsain et grotesque.

chienBlanc a écrit :

Après plus de 10 années en tant que pilier de ce topic, c'est une récompense pour moi d'en prendre les rênes

n°69482738
Modération
Posté le 26-10-2023 à 15:42:02  answer
 

_Jo_306 a écrit :

Nan mais c'est une blague [:henri gaud l'eau:5]
 
 
 
A partir de quel moment le mensonge, la mauvaise foi, et la vantardise sont des définitions de la bienveillance ???? Et c'est une décision collective en plus ?
Je parle même pas du harcèlement par MP, visiblement y'a prescription...
 
On arrive déjà plus à avoir quoi que ce soit d'objectif sur la FP du topic Banque, maintenant le topic Epargne va y passer aussi [:hotshot:2] C'est vraiment triste que ça se finisse ainsi...
 
 


 
L'objectif est toujours que ce soit un topic objectif.
 
Pour ce qui est de ces allegations de harcelement, cf. topic Bourse où l'attaque envers ChienBlanc a également eu lieu, une enquête précise est en cours toutefois la conclusion passée était que l'incident était classé en bonne et due forme.

n°69482750
Laska-
Posté le 26-10-2023 à 15:43:13  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Ah oui, marrant de relire les post de LooKooM qui discrédite ChienBlanc sur l'EPARGNE, pour ensuite le nommer taulier du topic EPARGNE :pt1cable:
 


Le travail de gestion d'une FP ne dépend pas directement de ses décisions personnelles en la matière.
Décisions qui l'ont tout de même mené à une forte progression de son patrimoine en étant parti de rien.

tanguy12 a écrit :


"ses calculs sont tous faux" déjà c'est objectif, cela ne relève pas de l'avis.
 
Ensuite, si lookoom perçoit à peu près tous les conseils de CB comme inefficients pour l'épargnant (biais CAC, biais fonds actif, biais SCPI etc...), le choix de le mettre en taulier ne peut qu'interpeller.


En ce moment c'est un peu différent mais j'aime vraiment bien le concept de SCPI.
Peu de volatilité, peu de baisse des parts même à travers les pires crises (à voir société par société.. mais les slides qu'on m'a présentées ne montraient aucune baisse même en 2008) et surtout un rendement très constant.
Sur un investissement qu'on imagine à validité viagère, une baisse du prix de la part juste après l'achat constitue un manque à gagner mais pas vraiment une baisse du patrimoine...
 
Enfin ça serait intéressant d'étudier ce propos par rapport aux chiffres.
Quel est l'historique de la perf des SCPI vs celle de la bourse en total return ?
A volatilité égale (càd en diminuant la volatilité de la bourse par un mix f€+etf wld), la perf est-elle meilleure en SCPI ?
 
Pour autant il est clair que je n'irai pas investir 200k€ en levier là dessus :o
Mais une stratégie X% f€ Y% ETF wld et Z% SCPI me parait pas mal. Peut-être 20/40/40 ?
 
En plus il est possible de loger tout ça dans un seul contrat d'assurance vie, et de trouver des SCPI sans frais d'entrée !

Message cité 2 fois
Message édité par Laska- le 26-10-2023 à 15:49:26
n°69482754
tanguy12
Posté le 26-10-2023 à 15:43:54  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Au fond, je suis d'accord avec toi. Le Taulier a un pouvoir extrêmement limité, et ça ne changera pas fondamentalement le contenu de nos échanges ici.
Le Taulier d'un topic, c'est surtout un symbole. Et quand on connait l'historique ChienBlanc, avec toutes ses sanctions, ses multiples pseudos, ses clivages, ses calculs foireux, sa malhonnêteté intellectuelle, etc. je trouve que le symbole est raté.
 


C'est assez faux, si on voit la tournure du topic banque depuis petit velo.
Il peut franchement pourrir suffisamment un topic actif en truc à moitié mort.

n°69482767
Phil Traer​e
Posté le 26-10-2023 à 15:45:33  profilanswer
 

Ou Alors un nouveau pseudo pour ce nouveau job: Taulier Blanc F  [:ashkaran:5]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°69482802
tanguy12
Posté le 26-10-2023 à 15:49:58  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Le travail de gestion d'une FP ne dépend pas directement de ses décisions personnelles en la matière.
Décisions qui l'ont tout de même mené à une forte progression de son patrimoine en étant parti de rien.


De rien? héritages et donations en numéraire et propriétés immo tout de même.
 
Ensuite le gros de son patrimoine non hérité/donné, c'est des économies sur salaire lié à un mode de vie "économe", pas vraiment le fruit de décisions quant à la gestion de l'argent mis de côté (peu d'exposition à la bourse, surtout US, 10 ans de retard sur les ETFs, plans foireux de défisc...)
 
Enfin, ne pas avoir pu avoir d'enfants n'est pas sa décision non plus.
 
En clair ce qui relève de sa décision dans la construction de son patrimoine c'est son mode de vie frugal.

n°69482805
Duv37
Posté le 26-10-2023 à 15:50:09  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Le travail de gestion d'une FP ne dépend pas directement de ses décisions personnelles en la matière.
Décisions qui l'ont tout de même mené à une forte progression de son patrimoine en étant parti de rien.


Seul ou à deux ? Avec ou sans enfants ?  :o

n°69482841
el phynkos
Posté le 26-10-2023 à 15:55:12  profilanswer
 

J'ai créé un sondage dispo ici : https://take.supersurvey.com/poll4979419x7ACC8C5b-152

n°69482850
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 26-10-2023 à 15:55:40  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :

Btw, le ban/TT c'est auto-réalisateur. On te sanctionne car t'as été sanctionné, donc on te resanctionne ... J'ai pas eu de prime au fait de n'avoir aucune sanction durant 3 ans.


Tu as pensé à changer de pseudo ?


---------------
Bilans bourse 2023,2022,2021,anciens
n°69482859
Laska-
Posté le 26-10-2023 à 15:56:34  profilanswer
 

La différence de perf ne doit pas être énorme...
Quoi qu'il en soit les décisions personnelles et situations individuelles de chacun ne nous concernent pas.

n°69482883
absot77
Posté le 26-10-2023 à 15:59:52  profilanswer
 

ChienBlanc doit être content de s'être levé aujourd'hui, tout le monde lui tombe dessus. :o
 

Spoiler :


https://zupimages.net/up/23/43/9jtd.png

Message cité 1 fois
Message édité par absot77 le 26-10-2023 à 16:01:15
n°69482909
321pierre
Posté le 26-10-2023 à 16:04:07  profilanswer
 

MonsieurPoney a écrit :


 
Il pourrait se passer quoi pour ceux qui ont leur assurance crédit chez eux  :whistle: ?


 
Le portefeuille d'assurance sera repris en cas de faillite. Les perdants seront les actionnaires et les salariés...

n°69482970
Tumacru
Posté le 26-10-2023 à 16:11:39  profilanswer
 

J'avais manqué cette info : https://www.moneyvox.fr/placement/a [...] u-livret-a  
 
Les conditions sont extrêmement restrictives, mais l'exonération totale de fiscalité pourrait en faire quelque chose d'intéressant pour un mineur (en tous cas plus qu'un livret réglementé).

n°69482972
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 26-10-2023 à 16:12:08  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

De rien? héritages et donations en numéraire et propriétés immo tout de même.
Ensuite le gros de son patrimoine non hérité/donné, c'est des économies sur salaire lié à un mode de vie "économe", pas vraiment le fruit de décisions quant à la gestion de l'argent mis de côté (peu d'exposition à la bourse, surtout US, 10 ans de retard sur les ETFs, plans foireux de défisc...)
Enfin, ne pas avoir pu avoir d'enfants n'est pas sa décision non plus.
En clair ce qui relève de sa décision dans la construction de son patrimoine c'est son mode de vie frugal.


C'est quand même vrai qu'il est parti de rien, au sens où : avant de recevoir toutes ces donations, il n'avait rien.  [:cosmoschtroumpf]  
Et puis il clame quand même 120k de PV en 25 ans d'expérience boursière, ça lui donne pleine légitimité pour ce topic, non ?


---------------
Bilans bourse 2023,2022,2021,anciens
n°69482996
MonsieurPo​ney
Posté le 26-10-2023 à 16:15:18  profilanswer
 

321pierre a écrit :


 
Le portefeuille d'assurance sera repris en cas de faillite. Les perdants seront les actionnaires et les salariés...


 :jap:

n°69483008
tanguy12
Posté le 26-10-2023 à 16:16:55  profilanswer
 

Laska- a écrit :

La différence de perf ne doit pas être énorme...
Quoi qu'il en soit les décisions personnelles et situations individuelles de chacun ne nous concernent pas.


faudrait savoir. Sa légitimité vient de ses décisions en finances personnelles ou pas?
 
Et que ce soit le cas ou pas, les situations perso qui ont été évoquées ici et publiquement sont des éléments desquels ont peut discuter.
 
Et pour conclure je dirais qu'une doctrine, qu'elle fut appliquée à son cas perso ou pas, peut dans tous les cas être jugée bonne ou mauvaise.

n°69483011
_Jo_306
Posté le 26-10-2023 à 16:17:00  profilanswer
 

Modération a écrit :


 
L'objectif est toujours que ce soit un topic objectif.
 
Pour ce qui est de ces allegations de harcelement, cf. topic Bourse où l'attaque envers ChienBlanc a également eu lieu, une enquête précise est en cours toutefois la conclusion passée était que l'incident était classé en bonne et due forme.


 
J'ai vraiment été alerté pour ça ? Si on dit une vérité partagée par l'immense majorité du forum on risque d'être sanctionné ? [:adnauseam:4] Bon, je me tais alors
L'avenir nous dira ce qu'il adviendra de ce pauvre topic, j'espère sincèrement que tu auras raison, mais le précédent du topic Banque ne plaide franchement pas dans ce sens là  :sweat:

n°69483018
tanguy12
Posté le 26-10-2023 à 16:17:35  profilanswer
 

absot77 a écrit :

ChienBlanc doit être content de s'être levé aujourd'hui, tout le monde lui tombe dessus. :o
 



vous me prêtez des qualités que je n'ai pas

n°69483058
tanguy12
Posté le 26-10-2023 à 16:22:16  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


C'est quand même vrai qu'il est parti de rien, au sens où : avant de recevoir toutes ces donations, il n'avait rien.  [:cosmoschtroumpf]  
Et puis il clame quand même 120k de PV en 25 ans d'expérience boursière, ça lui donne pleine légitimité pour ce topic, non ?


Oui donc dans cette définition tout le monde part donc de rien, ce n'est donc pas un élément différentiateur.
 
Ensuite je ne pense pas qu'une perf brute (calculée comment d'ailleurs...?) soit un tellement bon indicateur.
 
Et même une perf tout court, par ailleurs, pour ce qui est de ce qui peut faire un bon taulier.

n°69483064
absot77
Posté le 26-10-2023 à 16:23:19  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


vous me prêtez des qualités que je n'ai pas


 
Je n'ai jamais vu ce film donc je ne sais pas ce qui se passe ensuite.  [:michel_cymerde:7]

Message cité 2 fois
Message édité par absot77 le 26-10-2023 à 16:23:34
n°69483083
tanguy12
Posté le 26-10-2023 à 16:26:12  profilanswer
 

absot77 a écrit :


 
Je n'ai jamais vu ce film donc je ne sais pas ce qui se passe ensuite.  [:michel_cymerde:7]


J'ai pas vu non plus, mais j'évoquais juste la capacité à garder un tee shirt d'un tel blanc immaculé.
Avec 2 enfants en bas âge, ça gicle de partout chez moi.

n°69483115
absot77
Posté le 26-10-2023 à 16:29:48  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


J'ai pas vu non plus, mais j'évoquais juste la capacité à garder un tee shirt d'un tel blanc immaculé.
Avec 2 enfants en bas âge, ça gicle de partout chez moi.


 
Tout pareil mais à cause de l'alcool.

n°69483160
Laska-
Posté le 26-10-2023 à 16:36:01  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


faudrait savoir. Sa légitimité vient de ses décisions en finances personnelles ou pas?


Elle ne vient pas de là, mais même dans le cas où ça serait vrai, ses décisions ne sont pas si mauvaises non plus.
Les gens lambda à la même époque investissaient sur des trucs de pigeon où ils enrichissaient la banque ou autres prestataires à coup de frais de gestion démesurés. En tout cas dans l'entourage de mes parents c'est ce que je constate à 90%.

n°69483166
tanguy12
Posté le 26-10-2023 à 16:37:04  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Elle ne vient pas de là, mais même dans le cas où ça serait vrai, ses décisions ne sont pas si mauvaises non plus.
Les gens lambda à la même époque investissaient sur des trucs de pigeon où ils enrichissaient la banque ou autres prestataires à coup de frais de gestion démesurés. En tout cas dans l'entourage de mes parents c'est ce que je constate à 90%.


comme des SOFICA par exemple?

n°69483242
leamAs
на зарееее
Posté le 26-10-2023 à 16:46:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 


Je me permets de repeter qu'un taulier n'est pas un chef de tribu ; c'est un rôle se consolidation, d'animation en premier chef. C'est en pleine conscience de l'ensemble des parametres que la décision s'est imposée d'elle même.

 

Peut on changer de chapitre ?


Free-riders malgré ses trois smileys qui semblent choquer la modération a l'air toutefois moins clivant au vue des récentes réactions.
Etonnant de ne pas prendre cela en compte pour derrière sortir le mantra de la consolidation et de l'animation.

 

Enfin bon, WD n'est pas méchant non plus :o


Message édité par leamAs le 26-10-2023 à 16:47:13
mood
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Posté le   profilanswer
 

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